Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)  

Вернуться   Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) > Гараж > Права и обязаности водителя и пассажира > ПДД и ГИБДД

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.09.2010, 21:44  Вверх  #21
god1941
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для god1941
 
Регистрация: 20.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 21,109
Имя: Ярослав
Автомобиль: Нет авто
По умолчанию

вообще, надо было переводчика попросить
god1941 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2010, 21:45  Вверх  #22
lemyra
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для lemyra
 
Регистрация: 21.03.2010
Адрес: Минск
Сообщений: 705
Имя: Лена
Автомобиль: Другой
По умолчанию

а он не звонил на горячую линию гаи -
Горячая линия" Управления ГИБДД г.Москвы
(495) 974-01-11 абонент "Горячая линия ГАИ"

Справочная служба Управления ГИБДД г.Москвы
(495) 923-78-92

может там что подскажут
__________________
- У вас водка есть? - А тебе 18 есть? - А у вас лицензия есть? - Ну ладно, ладно, чего завелся-то сразу...
lemyra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2010, 21:46  Вверх  #23
god1941
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для god1941
 
Регистрация: 20.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 21,109
Имя: Ярослав
Автомобиль: Нет авто
По умолчанию

туда дозвониться может тока оптимист...
god1941 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2010, 01:34  Вверх  #24
Echo
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Echo
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 3,478
Имя: Dmitry
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Черная Роза, дело так себе, если такие объяснения. Хорошо еще не вписал под диктовку "вину признаю". Так что могло быть и хуже.

А раз русским владеет - переносите дело. И рассматривайте у себя. + жалобу надо написать на действия сотрудников - будет вам плюсом - так как покажет то что вы не согласны, и толком не поняли в чем дело.

Так что для начала 2 бумаги:
1) Ходатайство о рассмотрении дела по месту жительства.
2) Жалоба на действия сотрудников.


Ну а по факту, как твой отец ездит без прав? Наши времянки - филькина грамота. Юридической силы не имеет. Так что можно еще написать жалобу на начальника Московской милиции и с копией в прокуратуру.
"Мол ограничивают права и свободы. Остановили, требовали денег, угрожали лишением прав, нарисовали протокол. Не отпускали пока не подпишу. Собираюсь обращаться в международный суд по правам человека."

Добавлено через 1 минуту 11 секунд
и для веса бумаги (если все так как рассказываешь - подписи\фио\адреса свидетелей - всех экспедиторов)
Обязательно указать номер протокола и Фио того что писал (в протоколе указано).
__________________
Laguna 3 2.0 MT Dynamic + свободные руки + connection box
Раньше как-то было лучше

Последний раз редактировалось Echo; 13.09.2010 в 01:34. Причина: Добавлено сообщение
Echo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2010, 02:12  Вверх  #25
Черная Роза
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Черная Роза
 
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: Страна, которой нет на карте
Сообщений: 5,958
Автомобиль: Нет авто
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Echo Посмотреть сообщение
Черная Роза, дело так себе, если такие объяснения. Хорошо еще не вписал под диктовку "вину признаю". Так что могло быть и хуже.

А раз русским владеет - переносите дело. И рассматривайте у себя. + жалобу надо написать на действия сотрудников - будет вам плюсом - так как покажет то что вы не согласны, и толком не поняли в чем дело.

Так что для начала 2 бумаги:
1) Ходатайство о рассмотрении дела по месту жительства.
2) Жалоба на действия сотрудников.


Ну а по факту, как твой отец ездит без прав? Наши времянки - филькина грамота. Юридической силы не имеет. Так что можно еще написать жалобу на начальника Московской милиции и с копией в прокуратуру.
"Мол ограничивают права и свободы. Остановили, требовали денег, угрожали лишением прав, нарисовали протокол. Не отпускали пока не подпишу. Собираюсь обращаться в международный суд по правам человека."

Добавлено через 1 минуту 11 секунд
и для веса бумаги (если все так как рассказываешь - подписи\фио\адреса свидетелей - всех экспедиторов)
Обязательно указать номер протокола и Фио того что писал (в протоколе указано).
отсюда вопрос:
можно ли перенести дело на рассмотрение в Минск не посещая Москву и отсюда же послать жалобу??? или все таки поездка обязательна??


в том то и дело, что теперь (пока нет ВУ) за рулем осталась только я. а на работе уехал напарник в след. командировку. ваши времянки действительно филькина грамота и непонятно на каком основании вообще у иностранцев забирают ВУ :dntknw::dntknw::dntknw: и кстати, я в первом сообщении как раз и задала вопрос: может проще просто восстановить ВУ у нас и не мучаться???

своих свидетелей не было. они ездят по одному водителю-экспедитору в рейс. да и вообще как доказать, что был намек на дачу на лапу????:dntknw:

Добавлено через 52 секунды
Цитата:
Сообщение от lemyra Посмотреть сообщение
а он не звонил на горячую линию гаи -
Горячая линия" Управления ГИБДД г.Москвы
(495) 974-01-11 абонент "Горячая линия ГАИ"

Справочная служба Управления ГИБДД г.Москвы
(495) 923-78-92

может там что подскажут
нет, Лен, не звонил. не до того ему было тогда.

Добавлено через 18 минут 49 секунд
Цитата:
Сообщение от ckopn Посмотреть сообщение
12.21.1 ч.1 тама написано

Статья 12.21.1. Нарушение правил перевозки крупногабаритных и тяжеловесных грузов
1. Перевозка крупногабаритных и тяжеловесных грузов без специального разрешения и специального пропуска в случае, если получение такого пропуска обязательно, а равно с отклонением от указанного в специальном разрешении маршрута движения ...

все документы были в норме. он бы не проехал через границу и его бы не пропустили через таможню - задержали бы груз до выяснения. так что ты прав, Костик, действительно идиотизм. у одних все хорошо и по документам и по авто, а у других... :censored::censored:


Цитата:
Сообщение от ckopn Посмотреть сообщение
2. не надо было ничего писать под диктовку инспектора
уже ничего с этим не сделать :dntknw::dntknw::dntknw:

Цитата:
Сообщение от ckopn Посмотреть сообщение
протокол выписали не потому, чот папа не согласился, а потому что статья "лишенческая", ВУ было изъято и принимать решение, лишать или нет - будет суд
беспредел полный! в статье написано "Перевозка крупногабаритных и тяжеловесных грузов без специального разрешения и специального пропуска в случае, если получение такого пропуска обязательно, а равно с отклонением от указанного в специальном разрешении маршрута движения". в протоколе они пишут в нарушение, что их не усраивают габариты прицепа "...полуприцеп, высота которого составляла 4 метра 4 сантиметра".... не вижу связи...:dntknw::dntknw::dntknw: еще раз повторюсь, с документами все было в порядке!
__________________
У меня хроническая офисная болезнь - до обеда хочется есть,:nyam: после обеда - спать :lazy2: и такое ощущение, что мало платят....

Если уволиться, то жить на что? Если работать, то жить когда?

Последний раз редактировалось Черная Роза; 13.09.2010 в 02:12. Причина: Добавлено сообщение
Черная Роза вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2010, 12:42  Вверх  #26
Echo
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Echo
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 3,478
Имя: Dmitry
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Черная Роза, конечно можно не ездить.

Из простых 2 варианта.
1) Либо восстанавливать ВУ и не париться. Но надо "как-то" сдать времянку удаленно.
Минусы: в РФ ближайшие 6 мес. на авто нельзя.
2) Слать ходатайство заказным с уведомлением о вручении, о переносе рассмотрения по месту жительства.
__________________
Laguna 3 2.0 MT Dynamic + свободные руки + connection box
Раньше как-то было лучше
Echo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2010, 12:44  Вверх  #27
Karabas
Чту законы
Помогу советом
 
Аватар для Karabas
 
Регистрация: 12.10.2007
Адрес: Тула
Сообщений: 4,345
Имя: Игорь
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Echo Посмотреть сообщение
....1) Ходатайство о рассмотрении дела по месту жительства.
А, кто наделил правом суд в РБ рассматривать материалы дела об административном правонарушении, совершенном на территории РФ, ответственность за которое предусмотрена КоАП РФ? И, где в КоАП ты увидел среди лиц, уполномоченных рассматривать дела об административных правонарушениях, белорусские суды?
Написать до кучи можно, но в удовлетворении такого ходатайства откажут, если судья, конечно, не училась с сотрудником ГИБДД, который ЦыПу по месту жительства в РБ направил

Цитата:
Сообщение от Черная Роза Посмотреть сообщение
отсюда вопрос:
можно ли перенести дело на рассмотрение в Минск не посещая Москву и отсюда же послать жалобу??? или все таки поездка обязательна??


Статья 12.21.1. Нарушение правил перевозки крупногабаритных и тяжеловесных грузов
1. Перевозка крупногабаритных и тяжеловесных грузов без специального разрешения и специального пропуска в случае, если получение такого пропуска обязательно, а равно с отклонением от указанного в специальном разрешении маршрута движения ...
"...полуприцеп, высота которого составляла 4 метра 4 сантиметра".... не вижу связи...:dntknw::dntknw::dntknw: еще раз повторюсь, с документами все было в порядке!
На первый вопрос ответил)))

пункт 23.5. ПДД РФ: Перевозка тяжеловесных и опасных грузов, движение транспортного средства, габаритные параметры которого с грузом или без него превышают по ширине 2,55 м (2,6 м - для рефрижераторов и изотермических кузовов), по высоте 4 м от поверхности проезжей части, по длине (включая один прицеп) 20 м, либо движение транспортного средства с грузом, выступающим за заднюю точку габарита транспортного средства более чем на 2 м, а также движение автопоездов с двумя и более прицепами осуществляются в соответствии со специальными правилами.
То есть на перевозку таких прицепов требуется специальное разрешение, чего у твоего папы не было.

Вопрос. Есть ли какие-нить иные документы, подтверждающие, что при выезде в рейс, пересечении таможенного поста, габариты прицепа не превышали допустимые значения, производились ли там замеры? Если да, то прикладывать их к объяснениям и отправлять в суд, ехать не ехать, решайте сами, в крайнем случае, думаю, получите штраф
__________________
Лагуна II фаза I, 2001, 1.8, F4PС770 (продана)=>Nissan X-Trail 2.0 СVT SE

Последний раз редактировалось Karabas; 13.09.2010 в 12:46.
Karabas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2010, 13:05  Вверх  #28
Echo
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Echo
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 3,478
Имя: Dmitry
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Karabas, а чем черт не шутит. Ну не ехать же в МСК... хотябы к Смоленску поближе перевести дело...
Если откажут - по крайней мере с ходу не рассмотрят дело без лвока. А там можно будет и следующие ходатайства слать (так глядишь и 2 месяца пройдут в переписке).
__________________
Laguna 3 2.0 MT Dynamic + свободные руки + connection box
Раньше как-то было лучше
Echo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2010, 14:03  Вверх  #29
Ajk
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Ajk
 
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 440
Автомобиль: Laguna II Ph I
По умолчанию

А вообще, на каком основании изымаются права у иностранцев - есть ли такие права у ГИБДД? У нашего украинского ГАИ насколько я знаю нет.
Ajk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2010, 14:09  Вверх  #30
god1941
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для god1941
 
Регистрация: 20.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 21,109
Имя: Ярослав
Автомобиль: Нет авто
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ajk Посмотреть сообщение
А вообще, на каком основании изымаются права у иностранцев - есть ли такие права у ГИБДД? У нашего украинского ГАИ насколько я знаю нет.
есть. И у вашего и у нашего и у всех остальных
god1941 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2010, 14:29  Вверх  #31
Geo82
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Geo82
 
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Коктебель Москва
Сообщений: 13,531
Имя: Георгий
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ajk Посмотреть сообщение
А вообще, на каком основании изымаются права у иностранцев - есть ли такие права у ГИБДД? У нашего украинского ГАИ насколько я знаю нет.
Есть. Но есть и международный закон по которому при покидании страны их должны вернуть. Но никто не знает как это работает.

Недавно прислали в Москву права из Украины российские. Ребята в ГАИ удивились очень в том чиле и украинскому языку сопроводительных документов.


К началу темы о вторых правах по утере. Это можно но объезжать придётся Москвовскую область. Дальше никто не знает о лишении такого гражданина.
__________________
Близнецы на....й не уходят. Ну вот не уходят и всё. Они остаются и глядят на пославшего с укоризной во взоре. В конце концов пославший уходит на....й сам.
Geo82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2010, 14:38  Вверх  #32
ckopn
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для ckopn
 
Регистрация: 06.09.2008
Адрес: Город над вольной Невой
Сообщений: 10,397
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Та же фигня в РБ. Там база ведется по областям (сам лично слышал, когда меня "пробивали" в Витебской области)
__________________
Автомобиль года (ЛЕВ!!! ) (Peugeot 3008)
ckopn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2010, 15:07  Вверх  #33
Pakman
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для Pakman
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 685
Имя: Павел
Автомобиль: Laguna I Ph II
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ckopn Посмотреть сообщение
Есть протокол, в котором все написано.
А что, собственно, там написано? Интересует, указаны ли там инспектором ДПС следующие необходимые сведения:
  1. Ссылка на нормативный документ, описывающий методику, согласно которой сотрудники ГИБДД производили замер.
  2. Меры, предпринятые сотрудниками ГИБДД для обеспечения условий проведения замера, предусмотренных нормативным методом.
  3. Идентификационный номер измерительного прибора и дата его последней поверки в органах метрологического контроля.
Pakman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2010, 15:57  Вверх  #34
Черная Роза
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Черная Роза
 
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: Страна, которой нет на карте
Сообщений: 5,958
Автомобиль: Нет авто
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Echo Посмотреть сообщение
Черная Роза, 4 см от 404 см ~ 1%. Что весьма и весьма мало.

Сканируй в хорошем разрешении, поиграйся контрастом, уровнями и выкладывай (опять-таки в хорошем разрешении). Попробую прочитать.

я как смогла поигралась со сканером сегодня на работе. и вот что из этого получилось:
Изображения
Тип файла: jpg 110001 [800x600].jpg (101.6 Кб, 23 просмотров)
Тип файла: jpg 33.jpg (132.8 Кб, 16 просмотров)
__________________
У меня хроническая офисная болезнь - до обеда хочется есть,:nyam: после обеда - спать :lazy2: и такое ощущение, что мало платят....

Если уволиться, то жить на что? Если работать, то жить когда?
Черная Роза вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2010, 16:49  Вверх  #35
Черная Роза
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Черная Роза
 
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: Страна, которой нет на карте
Сообщений: 5,958
Автомобиль: Нет авто
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pakman Посмотреть сообщение
А что, собственно, там написано? Интересует, указаны ли там инспектором ДПС следующие необходимые сведения:
  1. Ссылка на нормативный документ, описывающий методику, согласно которой сотрудники ГИБДД производили замер.
  2. Меры, предпринятые сотрудниками ГИБДД для обеспечения условий проведения замера, предусмотренных нормативным методом.
  3. Идентификационный номер измерительного прибора и дата его последней поверки в органах метрологического контроля.
1. не нашла такой ссылки в протоколе
2. со слов папы: инспектор подошел к машине, зацепил веху к верхнему краю прицепа и посмотрел по низу расстояние. (а каким образом он вообще должен был замерять я не знаю, но мне почему-то кажется, что в первую очередь обязаны были проверить правильно и на ровной ли поверхности стоит машина :dntknw::dntknw:)
3. не указаны в протоколе.

Добавлено через 2 минуты 39 секунд
Цитата:
Сообщение от Geo82 Посмотреть сообщение
Есть. Но есть и международный закон по которому при покидании страны их должны вернуть. Но никто не знает как это работает.
похоже, кому должны - они всем прощают... :censored:

Добавлено через 40 минут 6 секунд
Цитата:
Сообщение от Echo Посмотреть сообщение
Черная Роза, конечно можно не ездить.

Из простых 2 варианта.
1) Либо восстанавливать ВУ и не париться. Но надо "как-то" сдать времянку удаленно.
Минусы: в РФ ближайшие 6 мес. на авто нельзя.
2) Слать ходатайство заказным с уведомлением о вручении, о переносе рассмотрения по месту жительства.
1. сдавать времянку - это обязательно??? чем грозит, если ее не сдать???
2. если через 6 месяцев приехать в другим ВУ, могут его забрать???
__________________
У меня хроническая офисная болезнь - до обеда хочется есть,:nyam: после обеда - спать :lazy2: и такое ощущение, что мало платят....

Если уволиться, то жить на что? Если работать, то жить когда?

Последний раз редактировалось Черная Роза; 13.09.2010 в 16:49. Причина: Добавлено сообщение
Черная Роза вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2010, 17:12  Вверх  #36
Geo82
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Geo82
 
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Коктебель Москва
Сообщений: 13,531
Имя: Георгий
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черная Роза Посмотреть сообщение
1. сдавать времянку - это обязательно??? чем грозит, если ее не сдать???
2. если через 6 месяцев приехать в другим ВУ, могут его забрать???
Времянку сдавать. Не вернут права. Что самое грустное времянка РФ не является документом для РБ т.е. там ездить по ней нельзя.

Могут, у меня одновременно изымали двое прав в разных ГАИ Москвы(Было давно и повторять не стоит). Если выявят дубликат то могут припаять:А - мошенничество. Б-управление ТС будучи лишённым.(Могут закрыть в клетку)
__________________
Близнецы на....й не уходят. Ну вот не уходят и всё. Они остаются и глядят на пославшего с укоризной во взоре. В конце концов пославший уходит на....й сам.
Geo82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2010, 17:44  Вверх  #37
Echo
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для Echo
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 3,478
Имя: Dmitry
Автомобиль: Laguna III
По умолчанию

Черная Роза, я на 100% не уверен вступили ли в силу эти поправки (кажется да), пока не сдашь времянку - срок лишения не начнет капать! Это надо уточнить у местных юристов, которые глянуть в гаранте или консультанте.

выложи файлы через сайт типа photofile.ru и кинь ссылку на форум.
__________________
Laguna 3 2.0 MT Dynamic + свободные руки + connection box
Раньше как-то было лучше
Echo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2010, 17:49  Вверх  #38
Дмитрий199
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Регистрация: 24.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,537
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Clio
По умолчанию

а почему нельзя съездить на суд, даже если лишат то сдать времянку, и заявить об утере в РБ, покататься там 6ть месяцев и вернуть эти права и спокойно дальше кататься в РФ
__________________
Лагунька 2-2 2 литра,АКПП динамик)))+ксенон и парктроник+ ОООчень крутая музыка)) - продана
Меган 3 купе, привележ, панорама, оранжевый)) ксенон в туманки, сабик,R17)) -продана
Clio 3 RS - вжиг))поменял пол машины - катаемся))
Дмитрий199 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2010, 17:51  Вверх  #39
ckopn
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Аватар для ckopn
 
Регистрация: 06.09.2008
Адрес: Город над вольной Невой
Сообщений: 10,397
Автомобиль: Не Renault
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий199 Посмотреть сообщение
а почему нельзя съездить на суд, даже если лишат то сдать времянку, и заявить об утере в РБ, покататься там 6ть месяцев и вернуть эти права и спокойно дальше кататься в РФ
почему нельзя.. можно... но в РФ в течение действия лишенки нельзя
__________________
Автомобиль года (ЛЕВ!!! ) (Peugeot 3008)
ckopn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2010, 17:53  Вверх  #40
Дмитрий199
ЛагуноВед
Помогу советом
 
Регистрация: 24.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,537
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Clio
По умолчанию

ну да, единственный минус, но 6ть месяцев не 2 года...На самом деледумаю все закончиться штрафом, 4 см не 24)
__________________
Лагунька 2-2 2 литра,АКПП динамик)))+ксенон и парктроник+ ОООчень крутая музыка)) - продана
Меган 3 купе, привележ, панорама, оранжевый)) ксенон в туманки, сабик,R17)) -продана
Clio 3 RS - вжиг))поменял пол машины - катаемся))
Дмитрий199 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Машина не открывается с помощью центрального замка Suharevich125 Электрооборудование 52 01.04.2013 16:05
Здравствуйте! Бобруйск на связи ) stilvit Давайте знакомиться 49 15.11.2012 20:32
Беларусь дает возможность россиянам купить машину гораздо дешевле!!! Oxy Автоновости 0 08.09.2010 13:41
Кто в курсе о порядке ввоза в РБ новых шин физлицами в связи с ТС Alter Шины и Диски 6 16.08.2010 15:44
Можно с помощью Clipa выставить определёный киллометраж в спидометре? wtgt205 Электрооборудование 12 03.01.2010 23:42


Текущее время: 19:41. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub
Яндекс.Метрика