"Антирадар" и электроника -взаимосвязь

[ArtSan]

Сообщение от Эжен

Как мне убедить официалов, что у меня имеется этот существенный недостаток? ( я веду речь о том, что авто не так едет как было до перепрошивки, но после снятия радар-детектора нет никаких ошибок т.е это всего-лишь мои субъективные ощущения и не более того - я ни чем их подтвердить не могу). В случае же с радар-детектором еще все проще - ВЫ не имеете право устанавливать на автомобиль никакого доп оборудования, если оно не оригинальное и не создано специально для данного авто.

Это их проблемы убеждать. Если не едет то не едет, как это не фиксируется? Может действительно кажется? Плюс по салону то они поломали все? Короче писать надо полюбому, а там видно будет.

[Эжен]

Сообщение от ArtSan

Это их проблемы убеждать. Если не едет то не едет, как это не фиксируется? Может действительно кажется? Плюс по салону то они поломали все? Короче писать надо полюбому, а там видно будет.

По салону всё заказано новое. Ну они сейчас утверждают, что это перепрошивка, наверное, такая, более "медленная" - щадящая. В общем у меня никаких характристик по тому как должна работать связка всей этой электроники нет и потому я не могу утверждать стопроцентно, что авто работает не так как надо - это только мои ощущения. А мне есть с чем сравнивать - как она ездила до и как она едет сейчас ."Все системы работают без сбоев - полет нормальный"- вот их вердикт.

[VooDoo]

А сравнить с новой такой же машиной?

[ArtSan]

Сообщение от Эжен

В общем у меня никаких характристик по тому как должна работать связка всей этой электроники нет и потому я не могу утверждать стопроцентно, что авто работает не так как надо - это только мои ощущения. А мне есть с чем сравнивать - как она ездила до и как она едет сейчас ."Все системы работают без сбоев - полет нормальный"- вот их вердикт.

Тогда посложнее. Придется делать экспертизу. Для начала надо попытаться заставить их сделать это. Если есть существенная разница в поведении новой машины и после прошивки, то это выплывет. Она на тест драйве покажет что не едет... Для того что бы их что-то заставить не надо принимать машину из ремонта до тех пор пока они все не устранят.
Вот конкретно, как проявляется косая прошивка?

[Леший]

Сообщение от Alexxk

Даже если радар "шумит" в бортсеть,

+1
Вот единственный вопрос который у меня под сомнением:
гетеродин должен быть экранирован (антенна в любом случае будет "фонить", на этом свойстве и основан принцип ловушек радар детекторов)
+ должна быть хорошая развязка с цепями питания, иначе сигнал гетеродина пойдет в бортовую сеть
как знать, какие фильтры стоят у китайцев, чего там напаяно?

Сообщение от VooDoo

Вообщем, я бы тоже не поверил СТОшникам, но для проверки выключил бы.

+1

[Эжен]

Сообщение от ArtSan

Тогда посложнее. Придется делать экспертизу. Для начала надо попытаться заставить их сделать это. Если есть существенная разница в поведении новой машины и после прошивки, то это выплывет. Она на тест драйве покажет что не едет... Для того что бы их что-то заставить не надо принимать машину из ремонта до тех пор пока они все не устранят.
Вот конкретно, как проявляется косая прошивка?

Во-первых - такой же машины у них нет и неизвестно будет ли ( полный привод в сочетании с автоматом это доп опция); во-вторых - нет никакой возможности поставить старую перепрошивку - мы просили, а значит и любая новая машина, которая придет будет уже с обновленной прошивкой. А я сравниваю конкретно с тем что было до перпрошивки. Косость заключается в том, что АКПП не так преключается при разгоне до сотни - слишком рано переключается на повышенную передачу (например, нет еще и 90 км/ч, а у нас уже давно 6-ая передача) а если дать кик-даун, то она секунды 2-3 почти думает- и переключает на пониженую, которой не достаточно потом думает еще столько же и тогда уже переключается еще на одну вниз и после этого начинает ехать. Это все после того как сняли радар-детектор, с ним же все было еще хуже. Разгон сопровождался звуком, будто машина вот-вот надорвется. Раньше же таких провалов и тупостей никогда не было. И еще очень странно - почему первые 14 тыс км радар-детектор ни на что не влиял, а тут вдруг так повлиял, что повыводил все из строя (непонятненько)

Добавлено через 1 минуту 23 секунды

Сообщение от VooDoo

А сравнить с новой такой же машиной?

ответила выше

[Free]

Косость заключается в том, что АКПП не так преключается при разгоне до сотни - слишком рано переключается на повышенную передачу (например, нет еще и 90 км/ч, а у нас уже давно 6-ая передача) а если дать кик-даун, то она секунды 2-3 почти думает- и переключает на пониженую, которой не достаточно потом думает еще столько же и тогда уже переключается еще на одну вниз и после этого начинает ехать.


Разгон до 100 км/ч по-паспорту сравнить с разгоном до 100 км/ч сейчас.

[ArtSan]

Может коробка адаптируемая и ее надо грамотно инициализировать при перепрошивке. На наших пылесосах есть такой нюанс. Пусть связываются с фирмачами и дают внятный ответ на конкретный вопрос: "почему после перепрошивки коробки ухудшилась динамика и ездовые качества, существенно увеличилось время реакции на педаль акселератора, езда стала не уверенной...". Еще раз говорю, вы клиент, они сервис который что-то сделал с вашей машиной... Если в результате их действий работа узлов ухудшилась это их проблемы. Не подписывайте приемку пока не устранят и долбите их заявлениями.

Добавлено через 1 минуту 26 секунд
Ну как совсем дурной вариант попробывать сунуться к другим дилерам, но с этих при этом слезать нельзя полюбому...

[Sergeant]

А к тому же должны быть какие-то диагностические карты, в которых указано как автомат должен себя вести(на каких оборотах на какую передачу переключаться). И, соответственно, если в эти пределы не укладывается, значит работает неправильно.

Кстати, насчёт "обучаемости" разве это не для роботов?

[Эжен]

Сообщение от Sergeant

А к тому же должны быть какие-то диагностические карты, в которых указано как автомат должен себя вести(на каких оборотах на какую передачу переключаться). И, соответственно, если в эти пределы не укладывается, значит работает неправильно.

Кстати, насчёт "обучаемости" разве это не для роботов?

Не знаю на счет роботов, но АКПП точно бывают адаптивные - на мерсах, бмв и т.п.

[Sergeant]

Ага, почитал немного в интернетах, в общем народ от адаптивности не в восторге. Вероятно действительно после перепрошивки коробка стала вот таким(тупым) образом адаптироваться? Типа нечего пулять, тошните себе и тошните.

[VooDoo]

Таки радар-детектор что-то фонил. А вы сразу напали...

Может быть коробке нужно больше времени для адаптации, поездить недельку, может поумнеет?

[Эжен]

Сообщение от VooDoo

Таки радар-детектор что-то фонил. А вы сразу напали...

Может быть коробке нужно больше времени для адаптации, поездить недельку, может поумнеет?

Может он и виноват - не знаю. Вопрос остался открытым: Почему первые 14000 км он не фонил и на что не влиял?

По коробке - ездим -адаптируем - пока не могу ничего сказать нового. Посмотрим.:dntknw:

[ArtSan]

Сообщение от Sergeant

Ага, почитал немного в интернетах, в общем народ от адаптивности не в восторге. Вероятно действительно после перепрошивки коробка стала вот таким(тупым) образом адаптироваться? Типа нечего пулять, тошните себе и тошните.

Не знаю как где, но на SU1, например, надо с клипом ездить и учить ее после сброса настроек. В противном случае оно вообще развалится нахрен... Угадай, кто должен ее обучить?

[VooDoo]

Сообщение от Эжен

Может он и виноват - не знаю. Вопрос остался открытым: Почему первые 14000 км он не фонил и на что не влиял?

По коробке - ездим -адаптируем - пока не могу ничего сказать нового. Посмотрим.:dntknw:

Ну даже китайские радар-детекторы ломаются и могут что-нить плохое при этом делать. Если без него лучше, то имхо стоит отказаться от его использования. Ну и конечно ещё раз проверить через некоторое время. Включить его снова и если ошибка вернется, значит 100% он. Может не просто он, а совокупность каких-то факторов. Бывает ведь всякое.

А по коробке... Тут надо узнавать как у нее процесс обучения происходит и как она вообще себя должна вести. Это уже вопрос на профильный форум опелеводов.

[Sergeant]

Сообщение от ArtSan

Не знаю как где, но на SU1, например, надо с клипом ездить и учить ее после сброса настроек. В противном случае оно вообще развалится нахрен... Угадай, кто должен ее обучить?

Ну она же не адаптивная? СУ1-то? То есть её один раз клипом настраиваешь(я думаю это и подразумевается дилером под "перепрошивкой"), а потом ездишь с постоянными параметрами?

[Alexxk]

Сообщение от Леший

+1
Вот единственный вопрос который у меня под сомнением:
гетеродин должен быть экранирован (антенна в любом случае будет "фонить", на этом свойстве и основан принцип ловушек радар детекторов)
+ должна быть хорошая развязка с цепями питания, иначе сигнал гетеродина пойдет в бортовую сеть
как знать, какие фильтры стоят у китайцев, чего там напаяно?

+1

Радаров довелось поковырять (СВЧ оборудование для измерений есть), ну не может он так гадить, у них там внутри обычный линейный стабилизатор, а в борт сеть стоит симметричный фильтр на ферритовом кольце, поскольку частоты очень ВЧ, то проблем в фильтрации не возникает. Импульсные преобразователи, ака зарядка USB "шумит" гораздо сильнее (там вообще ни экранов ни фильтров), вплоть до помех радиоприемнику. Ну и встречный вопрос, какого хрена, производитель не озаботился помехозащитой электронных блоков? Вообщем сомневаюсь я во вреде от радара. Для чистоты эксперимента ездить без него, а потом делать выводы.

[ArtSan]

Сообщение от Sergeant

Ну она же не адаптивная? СУ1-то? То есть её один раз клипом настраиваешь(я думаю это и подразумевается дилером под "перепрошивкой"), а потом ездишь с постоянными параметрами?

Конечно не адаптивная... Ни разу... Ваще, ваще...
Кто тебе сказал то? Рид факин мануал

Добавлено через 9 минут 43 секунды
Уж если так разбираться то прошивка - это довольно нетривиальный процесс заливки внутреннего ПО в мозг чего либо... А далее, для такого хитрого девайса как коробас, требуется АДАПТАЦИЯ. В противном случае прошивка с ЗАВОДСКИМИ уставками НЕ СМОЖЕТ корректно работать. Жидкость имеет свой ресурс, характеристики все время меняются, детали изнашиваются... Если залить ЧИСТЫЕ уставки, то будет как с телеком сброшенным в дефолт, показывать будет, но какую-то каку . По этому, коробочку надо бы поучить. Для этого есть хитрая процедура. Без этого она дергается, буксует, чудит с динамикой и.т.д.

[Sergeant]

Сообщение от ArtSan

Конечно не адаптивная... Ни разу... Ваще, ваще...
Кто тебе сказал то? Рид факин мануал

Добавлено через 9 минут 43 секунды
Уж если так разбираться то прошивка - это довольно нетривиальный процесс заливки внутреннего ПО в мозг чего либо... А далее, для такого хитрого девайса как коробас, требуется АДАПТАЦИЯ. В противном случае прошивка с ЗАВОДСКИМИ уставками НЕ СМОЖЕТ корректно работать. Жидкость имеет свой ресурс, характеристики все время меняются, детали изнашиваются... Если залить ЧИСТЫЕ уставки, то будет как с телеком сброшенным в дефолт, показывать будет, но какую-то каку . По этому, коробочку надо бы поучить. Для этого есть хитрая процедура. Без этого она дергается, буксует, чудит с динамикой и.т.д.

Да я-то откуда знаю адаптивная или нет? Потому и спрашиваю. А так она мне на хрен не упала, чтоб ещё мануал на неё читать:dntknw:

[Эжен]

Сообщение от ArtSan

Конечно не адаптивная... Ни разу... Ваще, ваще...
Кто тебе сказал то? Рид факин мануал

Добавлено через 9 минут 43 секунды
Уж если так разбираться то прошивка - это довольно нетривиальный процесс заливки внутреннего ПО в мозг чего либо... А далее, для такого хитрого девайса как коробас, требуется АДАПТАЦИЯ. В противном случае прошивка с ЗАВОДСКИМИ уставками НЕ СМОЖЕТ корректно работать. Жидкость имеет свой ресурс, характеристики все время меняются, детали изнашиваются... Если залить ЧИСТЫЕ уставки, то будет как с телеком сброшенным в дефолт, показывать будет, но какую-то каку . По этому, коробочку надо бы поучить. Для этого есть хитрая процедура. Без этого она дергается, буксует, чудит с динамикой и.т.д.

Пока ездим без радар-детектора - полет относительно нормальный ,без изменений после последнего поста ( до сотни вялая, а после - норм)