Оставил ВУ

[Alexey]

вернулся с абхазии. права оставил гайцам Адлера вроде. на серпантине короче.
5000р попросили. столько не было.

[Echo]

Alexey, ну добро пожаловать домой...
теперь рассказывай "как подрезал, как обгонял" (с) ну а точнее... скан протокола в студию... и на словах поконкретней что и как...

и еще вопрос - указал в протоколе - "ходатайствую о рассмотрении дела по месту регистрации ТС"?

[Alexey]

Сообщение от Echo

Alexey, ну добро пожаловать домой...
теперь рассказывай "как подрезал, как обгонял" (с) ну а точнее... скан протокола в студию... и на словах поконкретней что и как...

и еще вопрос - указал в протоколе - "ходатайствую о рассмотрении дела по месту регистрации ТС"?

вобщем тормозят на серпантине и грят, один километр назад вы нарушили пдд, обогнали. я грю, что запись есть? нет записи нет, есть фото. показывают фото, небольшого размера, и моя машина. сплошная ровно промеж колес :grin: но слева и справа никого нет. я то реально начал обгон на прерывистой, а завершил на сплошной. ну я написал, мол завершал маневер не мог вовремя вернуться. потом только дошло, что можно было написать, что объезжал стоящий сломный грузовик . т.к. я с таким сталкиваюсь первый раз, не написал я, что "ходатайствую о рассмотрении дела по месту регистрации ТС". просто не знал :)
кстати гайцы, после того как я подписал, внесли в протокол второго мента как свидетеля. на вопрос, почему они делают это после того как я подписал, они огрызнулись и больше протокол в руки мне не давали.

[-tolik-]

Я думаю, что в этом случае, уже не очень важно было, что писать в объяснении. Поскольку суд будет заочным, то судья просто даст от 4 до 6 в зависимости от настроения и даже читать это все не будет :(
Я когда бумажки пишу принципиально важные, то все незаполненные графы прочеркиваю на всякий случай.

[Echo]

Alexey, классика жанра. Короче готовься расстаться с правами :-) вариант 100%. Ты сам себе приговор вынес, если написал что "заканчивал маневр, не мог вернуться". А должен был что? Рассчитать маневр нормально.
Теперь дальше. Тебя как-то уведомили о месте и времени рассмотрения дела? Если нет - то есть вариант закрыть дело по "ненадлежащему уведомлению"!
"По месту жительства" - написал чтобы рассматривали?

а на счет того что "не удовлетворяют" - для этого должено быть обоснование! человек же не может по месту совершения быть, поэтому и рассмотреть по существу там не могут, поэтому не удовлетворив такое ходатайство судья фактически перечеркивает главное - всестороннее изучение дела!

PS сам-то вписал свидетелей? хотябы одного(!)?

Добавлено через 2 минуты 57 секунд
-tolik-, уважаемый, Вы не правы! как раз нас - баранов и приучают чтобы мы думали именно так! От того что напишешь в объяснении ЗАВИСИТ ВСЕ! тк большинство судей смотрят именно на него и дальше сравнивают, если человек в показаниях не путается(все совпадает с объяснениями и есть какие-то подтверждения фактов) - то это большой плюс!
а если пишешь - заканчивал обгон на сплошной, а потом рассказываешь про камень итд итп - то совсем другой расклад!

[Alexey]

Сообщение от Echo

Alexey, классика жанра. Короче готовься расстаться с правами :-) вариант 100%. Ты сам себе приговор вынес, если написал что "заканчивал маневр, не мог вернуться". А должен был что? Рассчитать маневр нормально.
Теперь дальше. Тебя как-то уведомили о месте и времени рассмотрения дела? Если нет - то есть вариант закрыть дело по "ненадлежащему уведомлению"!
"По месту жительства" - написал чтобы рассматривали?

а на счет того что "не удовлетворяют" - для этого должено быть обоснование! человек же не может по месту совершения быть, поэтому и рассмотреть по существу там не могут, поэтому не удовлетворив такое ходатайство судья фактически перечеркивает главное - всестороннее изучение дела!

PS сам-то вписал свидетелей? хотябы одного(!)?

да я сам уж понял что по суду, похоже 99% лишат.
народ тут подсказывает оформить утерю прав, или каким нить хитрым способом, продлить времянку

[-tolik-]

99% судей вообще не читают материалы таких дел, если их не заставить их прочитать и вдуматься. Сомневаюсь, что кто-то поедет из Уфы в Краснодарский край на суд, даже если будут добросовестно оповещены, а значит и заставлять судью заниматься этой "мелочевкой" некому. Вот такие вот дела.
Как проходит суд у большинства судей в Питере. "Вы согласны с нарушением?" "Да..." "4 месяца". "Вы согласны с нарушением?" "Нет!" "Ах, так вы еще и не согласны! 6 месяцев".
А так конечно надо писать что-то типа "нарушения не совершал, требуется юридическая помощь, ходатайствую о переносе слушания дела по месту учета ТС (по месту жительства)". А уже дома разбираться что и почем.

[Echo]

-tolik-, мне кажется, Вам надо почитать "Блог Добрыни". как раз Питер и область :-). Меня и моего друга по суду не лишили, вот тебе и практика, ситуации разные, но статья одна 12.15.4. Дмитрия с форума тоже не лишили (у него переезд был).

[-tolik-]

Сообщение от Alexey

вернулся с абхазии. права оставил гайцам Адлера вроде. на серпантине короче.
5000р попросили. столько не было.

:(

Сообщение от Echo

и еще вопрос - указал в протоколе - "ходатайствую о рассмотрении дела по месту регистрации ТС"?

Сомневаюсь я, что ходатайство о переносе по месту учета удовлетворят. Сколько интересно идет почта из Краснодарского края до Уфы...

[god1941]

не сомневайся. Пересылают быстро

[-tolik-]

Сообщение от god1941

не сомневайся. Пересылают быстро

У нас по Питеру, как я слышал, многие судьи отказываются пересылать по месту учета... По месту проживания - другое дело :)

[vladlag]

Сообщение от god1941

не сомневайся. Пересылают быстро

Мне из Татарии по пять месяцев доходило. Коллега оставил права в Челяб/обл, за два года из так и не дошли - оформляет утерю...

Добавлено через 3 минуты 52 секунды

Сообщение от Alexey

дык первый раз на такое попал. неподготовленый ваще...
ваще не в курсах был, что и как полный лох короче.

Я вроде про свои дела тебе рассказывал... Но увы, чужие рассказы они больше частью бесполезны, по себе знаю - это хотя бы один раз пройти надо, как бы ни горько это было.

После пожара канешна и хрен насос, как грится, но я бы на ментовскую наглость (5000р - быстро разбогатеть хотят, сцуки!) тоже пошел бы на наглость. Если видеофиксация есть, но невнятная - типа машина есть, разметка на фото не просматривается, а знака не было, то тупо пошел бы в полный отказ - расписал бы в объяснении, что обгон совершил, но без нарушений, разметку не пересекал и т.п. А если фиксации вообще нет - то тем более. Требовал бы внести попутчиков в протокол в качестве свидетелей, а на разводы типа того что они не свидетели - так это не вам, продажным, решать. (Прим. В свое время одному так и заявил (разговор был обоюдно хамский, если честно), что типа твое дело писать, ты всего лишь писарь, а не судья - это только ему решать, чьи показания принимать или не принимать во внимание. И что по закону свидетелем является ЛЮБОЕ лицо, которому что-либо известно по существу дела. В тот раз пришлось пригласить попутчиков к дпсной машине и призвал их быть свидетелями того что их отказываются внести свидетелями - помогло.)
Т.е. если по совести и был бы не прав - но хоть уехал бы с удовлетворением что сделал все что мог. Правда будучи совестливым по жизни сделать это было бы канешна нелегко, если откровенно. Но если возмутить себя наглыми 5-тью тыщами руб - то думаю вполне бы смог :)

Как потом решается такое дело - я выше постановление суда по своему делу вывешивал. Но по тому-то делу все было по чесноку, по протоколу тоже в полный отказ пошел, но абсолютно из чувства собственной правоты (ну явный был развод), и нервы гайцам помотал так, что они еще и ошибок понаделали и схему нарушения не оформили (т.е. видимо оформили уже потом без меня), что очень пригодилось в суде...

[vladlag]

Сообщение от god1941

Знакомый аппарат - http://www.olvia.ru/rus/products.php?s=3&i=12

У нас в деревне такие повадились юзать...

Добавлено через 5 минут 27 секунд

Сообщение от Alexey

кстати они после подписания внесли в свидетели 2-го гайца (напарника). они имели право это делать? вносить гайцы как свидетеля.

и фото походу специально такое. машину крупным планом, прерывистой разметки даже не видно.

Тебе своих попутчиков в свидетели внести надо было. Точнее настоять чтобы ОНИ внесли. Если бы не захотели (а они бы точно не захотели) - написать об этом в своих объяснениях в графе протокола. Со своими свидетелями потом широта маневра в суде была бы побольше. А их свидетельства - тьфу, они в уфимский суд не явятся ведь, а твои тута - рядом.

[Alexey]

Сообщение от vladlag

Тебе своих попутчиков в свидетели внести надо было. Точнее настоять чтобы ОНИ внесли. Если бы не захотели (а они бы точно не захотели) - написать об этом в своих объяснениях в графе протокола. Со своими свидетелями потом широта маневра в суде была бы побольше. А их свидетельства - тьфу, они в уфимский суд не явятся ведь, а твои тута - рядом.

дык первый раз на такое попал. неподготовленый ваще...
ваще не в курсах был, что и как полный лох короче.

[Alice]

Alexey, чем дело-то закончилось? Срок , похоже, уже истек, удалось ли победить систему?
Мой коллега, кстати, этим летом аналогично влетел под Ростовом, с той разницей, что была запись, суду представлялась масса снимков по ходу.
Без адвокатов, суд был здесь, выкрутился, даже штрафом не отделался.
Короче, смог доказать, что не имел возможности вовремя успеть: резкий переход на сплошную (угол среза очень крутой) и, видимость знака запрещения обгона была перекрыта стоящим на обочине грузовичком.
Могу дополнить, что сам он весьма расчетливый и дотошный, и тут возможность отвертеться не упустил, мои ему поздравления.

[Alexey]

ничем еще не закончилось, 12 числа суд

Добавлено через 1 минуту 0 секунд
кстати времянку в суде забирают или как?

[god1941]

Сообщение от Alexey

ничем еще не закончилось, 12 числа суд

Добавлено через 1 минуту 0 секунд
кстати времянку в суде забирают или как?

можешь сказать - потерял

[vladlag]

Учитесь :grin:

Исходник: http://wwwboards.auto.ru/daewoo/822559.html

Ну вот я снова при правах! Порвал
выстроенная многоходовочка сыграла свою роль.

Вкратце суть истории. В июле, в Курской области, меня взяли в плен якобы за обгон - 12.15 ч4. Предоставили красивую картинку - справа знак 3.20, слева чуть дальше я на встречке такой красивый (но цвет не разглядеть, марку тоже, как и госномер). Попросил показать все кино, про мои номера, про сам выезд на встречку. Было отказано, ибо это доказывает мою невиновность. На самом деле, я обгон начал давно до знака, знак видеть не мог из-за фуры, слева дублирующего знака не было, разметки предупреждающей о сплошной так же не было. Экстренно затормозить не мог - ПДД и сзади на бампере висел авто "скрытого контроля" ГИБДД.
Ну, раз ничего не понимаете, то бан***те. Оформили.
Я не стал писать ходатайство о направлении по месту жительства и регистрации. А зачем?
Пришла повестка из курского суда. На мое счастие суд был днем ранее, нежели я получил повестку. Прошло 25 дней. Написал ходатайство о переносе слушания и необходимости надлежащего уведомления. Пришла новая повестка на суд. вот тебе еще месяц.
Пишу новое ходатайство - трое детей, престарелая теща (теще не показывали :) ), безработная супруга, денег нет, приехать не могу - пришлите по месту жительства. Если бы написал по месту регистрации, то могли не удовлетворить, решить что затягивание и отказать для соблюдения высших интересов правосудия. Курский судья выносит определение о направлении дела по месту жительства с приостановкой сроков. Остается 9 дней.
15 октября получаю повестку на суд 20 числа. Иду в участок с фотоаппаратом - знакомится с материалами дела. Мне предлагают рассмотреться тут же. Я понял что, что-то тут неладное отказываюсь, ссылаясь на необходимость быть на работе и что повестка была на 20, о чем я уже уведомил работодателя.

Изучил дома материалы дела. Написал свое объяснение, свои схемы. На основании снимка системы видеофиксации и габаритов автомобилей, восстановил масштабную картику происходящего (ну там аксонометрия, изометрия, проекции всякие центральные и параллельные). Опроверг схему идпс, т.к. не соблюден масштаб, установленные знаки не соответствуют госту (3.21 должен быть установлен только с левой стороны), ну и схема не соответствует фото. Ходатайство об исключении из материалов и схемы и фото как не имеющие отношения к делу.
Так же опроверг само утверждение идпс о том, что я начал обгон в зоне действия знака. Предположив, что обгоняемый грузовик двигался ничтожно медлено - 5 км/ч, я посчитал на основании закона равноускоренного движения, взяв динамические данные из характеристик авто, свою скорость и время на момент отображенный на фото. Получается, что за это время грузовик должен пройти как минимум 5 метров, что уже не соответствовало фото. А чем больше скорость грузовика, тем это несоответствие больше. Единственное что возможно при таких условиях - грузовик неподвижен. Но т.к. в материалах дела не указан характер остановки грузовика, невозможно переквалифицировать в 12.15 ч3. Следовательно невиновен, отпустите домой.

А потом нашел документ, когда местный судья принял дело в производство - 07/10. Т.е. срок закончился через 9 дней - 16/10.
Блиин, а я столько писал всего.
Когда подавал ходатайство о прекращении дела за истечением срока давности, судья недобро так посмотрела на руководителя своего аппарата.
Видимо, к парню будут применены методы, заимствованные из терморектального криптоанализа за такую грубейшую оплошность. Паяльник ему уже греют.
Иех, с одной стороны жалко, что не пришлось блеснуть. С другой - неувонах, каждая минута общения с представителями власти, тем более которые изначально занимают противную сторону и борятся со своими гражданами, отнимает множество минут и часов драгоценной жизни.

Но своим изысканиям я не дам бесследно исчезнуть, я буду терь писать в гибдд курской области и прокуратуру. Т.к. на основании приведенной схемы, которая подписана руководителем и поставлена печать, установленные знаки не соответствуют госту. А дело пахнет 12.34 и 12.35 КоАП РФ 20000 рублей или вообще уголовка - подлог. 46 дел в этом году по курской области подобных - показатель.

P.S. для себя сделал вывод. В протоколе нужно писать - не нарушал. Все. Потому как, чем больше напишешь, тем больше ограничен в маневре при доказательстве.
А так бы по материалам дела - на картинке не моя авта, номер не виден. Я в это время не ехал там. И вообще я был на другой машине - жены. Документы на свою дал машинально.

удачи на дорогах. И не нарушайте. Хотя даже не нарушая, как в моем случае, можешь попасть под жернова гребанной прогнившей системы. За то, что я не дал денег за проезд на месте, я поплатился нервами и месяцем отстранения от управления за то, что времянка закончилась, а судья отказался продлить, пока не поступит дело.

Исходник: http://wwwboards.auto.ru/daewoo/822559.html