Laguna III Estate, 2.0 Дизель - Check injection system

[Сметанин Николай]

Забрал машину из сервиса)
Ничего не нашли, списали все на холод и реакцию на него нашего плохого топлива(что абсолютно голословно).
По поводу воздуха в топливопроводе - они сами не знают, говорят что он там может быть в норме))) Что не логично, ибо он может содержать пыль, мелкие частицы песка и т.д.
Кто знает, должен быть воздух в прозрачном топливопроводе, идущем от фильтра топлива????

[Mag]

Сообщение от Сметанин Николай

Забрал машину из сервиса)
Ничего не нашли, списали все на холод и реакцию на него нашего плохого топлива(что абсолютно голословно).
По поводу воздуха в топливопроводе - они сами не знают, говорят что он там может быть в норме))) Что не логично, ибо он может содержать пыль, мелкие частицы песка и т.д.
Кто знает, должен быть воздух в прозрачном топливопроводе, идущем от фильтра топлива????

Ну там мелкие пузырьки всегда есть

[Сметанин Николай]

А откуда берутся??? И кто этот воздух очищал(кстати идущий в двигатель)
И у меня совсем не мелкие, доходит до соотношения 50 на 50 примерно (топливо/воздух).

[Тёмка]

Сообщение от Mag

Ну там мелкие пузырьки всегда есть

соглашусь...

Сообщение от Сметанин Николай

... соотношения 50 на 50 примерно (топливо/воздух).

многовато.. не видел у себя столько...

[Сметанин Николай]

У меня складывается мнение, что чем больше пузырей, тем больше проблем.
Когда же Альберт придет)

[Алексей_М]

Сообщение от Mag

Ну там мелкие пузырьки всегда есть

аналогично

Добавлено через 1 минуту 26 секунд

Сообщение от Сметанин Николай

А откуда берутся??? И кто этот воздух очищал(кстати идущий в двигатель)
И у меня совсем не мелкие, доходит до соотношения 50 на 50 примерно (топливо/воздух).

Может в заливной горловине проблемы? А на дизелях есть такая штука как адсорбер?
Походу нету. Может топливный фильтр?

[albert-strj]

Сообщение от Сметанин Николай

...И у меня совсем не мелкие, доходит до соотношения 50 на 50 примерно (топливо/воздух).

несколько пузырьков не показатель, но 50на50 это точно много...
думаю подсасывать может где угодно, т.к. давление в баке относительно отрицательное (у меня например бак "мокрился" по большой гайке только когда заправлялся под горлышко, после устранения у дилера проблема ушла-заметил что бак мокрица когда поднял заднюю сидушку и открыл лючок доступа к баку...)
у меня один "пузырек" висит и все, раньше было больше, но после того как сам сливал отстой с фильтра, датчик наличия воды завернул на полоборота больше чем стоял раньше (показалось что слишком слабо), так же сильнее завернул пробку выпуска воздуха с фильтра (который на самом фильтре) после слива отстоя и выпуска воздуха...
ps
еще мысля пришла
думаю еще "пузырить" может при забитой трубке/клапане вентиляции бака

[Сметанин Николай]

Явных следов "мокрения" не нашли. В фильтре тоже, кажется, все хорошо.
Что за беда с системой подачи топлива?)
Спасибо, Альберт!

[igorecha]

Увы, а скорее всего к счастью, данная проблема , тьфю, и так три раза но, обходит меня стороной, - практического совета дать не могу но, - был такой случай, в начале 2000 тысячных, точнее не помню, 2002-3,: - была у меня АУДИ А-6 2.5 дизель, я тогда, да как и сейчас, ничего в этом не понимал, - ну не ехала она!!!!,давишь педаль газа, а она захлебывается и УСЁ!, метался по сервисам по всей Москве, - даже денег за диагностику уже, после предварительной описания неисправности и потраченных денежных расурсов, и не выявленной неисправности не стали брать!, -не могут определить неисправность! Случайно, попал на Ленинградке в какой-то "дизель-сервис",( сейчас даже не найду ), оставил машину, не успел доехать до МКАДа, - звонок, - все ваш Автомобиль готов, и сумму ремонта называют раз в 10 меньше чем я готов быть выложить, лишь бы она поехала! Я не помню даже суть проблемы, они её решили, я ещё пару месяцев проездил, благополучно продал её. Я к чему, - часто даже дилеры не могут решить проблему, а случайно обнаруженные " спецы", решают её за пол-минуты! Еще случай!, стала у меня БМВ, - автоэлектрик толковый попался, определил неисправность, - имобилайзер! :censored:, проблема решается только на дилерском сервисе в течении месяца.Запрос!:, ВИН, адоптация и т.д.! Опять-же таки нашёл " умельца", отвез ему: - ключ, имобилайзер( неисправный, выгорела какая-то плата) и ЭБУ, на следующий день - милости просим!, все готово! Забрал, все поставили на А/м - всё работает, БОЛИВАР ожил!!! Я просто в РТДСе потратил пол-дня на выявление неисправности с помощью дилерского КЛИПА , а они кроме как путем банального с\у разных датчиков не могли определить неисправность, пока не угадали! , спасибо в то время у них стояли не проданные дизельные Лагуны!,- я видел как они подгоняли "донора", снимали с неё, ставили на мою, и так определяли неисправность! Когда отдавали машину , так и сказали, хорошо что был " донор".

[albert-strj]

Сообщение от Сметанин Николай

...Что за беда с системой подачи топлива?...

внимательно еще раз пересмотрел Dialogys, кол-во воздуха до ТНВД не регламентировано, нашел только:
"для всасывающих топливопроводов (подача дизельного топлива) - дайте поработать двигателю в течение 5 min , чтобы через прозрачные стенки трубок убедиться в отсутствии пузырьков воздуха на выпускном отверстии насоса высокого давления"

[Сметанин Николай]

Сообщение от albert-strj

внимательно еще раз пересмотрел Dialogys, кол-во воздуха до ТНВД не регламентировано, нашел только:
"для всасывающих топливопроводов (подача дизельного топлива) - дайте поработать двигателю в течение 5 min , чтобы через прозрачные стенки трубок убедиться в отсутствии пузырьков воздуха на выпускном отверстии насоса высокого давления"

Альберт, а на выпускном отверстии у нас трубки тоже прозрачные?
Уменя воздух идет от фильтра к насосу высокого давления.
И, если возможно, в какой части Dialogys это найдено?
Где им дать показать?

[albert-strj]

Сообщение от Сметанин Николай

...на выпускном отверстии у нас трубки тоже прозрачные?....в какой части Dialogys это найдено?

Найдено в ремонте пластмассовых топливопроводов (техническая нота NT3969A и MR415 топливопроводы ремонт) других упоминаний не нашел больше. Что "они" имели ввиду под выпускным отверстием мне пока не понятно. Пообщался с одним человеком, что он сказал, если обратка идет с воздухом (пенится) тогда точно проблема, что воздуха много, если обратка "чистая", можно сильно не заморачиваться воздухом на входе...
У себя видел прозрачный шланг только подача, остальные "темные", но внимательно не смотрел
ps
Машина гарантийная? отдайте им пусть решают сами проблему, не решают - в горячую линию обратиться

[Mag]

Выжег себе фильтр клипом. Но интересно, ошибка как была, так и осталось про "попадание топлива в масло". Клипом сбрасываю - через несколько секунд опять выскакивает. Там же в клипе нашел, что нужно обнулить пробег до ТО (замены масла) и действительно, как только обнулил пробег на приборке ошибка сразу сбросилась:) Интересно сделано.

В описании параметров автомобиля при появлении ошибки показало "число неудачных попыток регенерации - 9" То есть похоже, что после 9ти неудачных попыток, она перестает пытаться чиститься и выдает ошибку и даже не факт, что в этот момент действительно в масле есть топливо.

[albert-strj]

Сообщение от Mag

...В описании параметров автомобиля при появлении ошибки показало "число неудачных попыток регенерации - 9" То есть похоже, что после 9ти неудачных попыток, она перестает пытаться чиститься и выдает ошибку и даже не факт, что в этот момент действительно в масле есть топливо.

может ошибка загорается когда должна загореться специальная лампа по процедуре DF312 (см. описание с колеоса)

[Mag]

Сообщение от albert-strj

может ошибка загорается когда должна загореться специальная лампа по процедуре DF312 (см. описание с колеоса)

Вполне возможно.
Хотя на приборке лагуны есть значок противосажевого фильтра, в правом нижнем углу приборки, но похоже он не задействован:) В клипе есть функция - тестирование приборки. И вот при тестировании когда все лампочки загораются - он тоже загорается

[Сметанин Николай]

Сообщение от albert-strj

Найдено в ремонте пластмассовых топливопроводов (техническая нота NT3969A и MR415 топливопроводы ремонт) других упоминаний не нашел больше. Что "они" имели ввиду под выпускным отверстием мне пока не понятно. Пообщался с одним человеком, что он сказал, если обратка идет с воздухом (пенится) тогда точно проблема, что воздуха много, если обратка "чистая", можно сильно не заморачиваться воздухом на входе...
У себя видел прозрачный шланг только подача, остальные "темные", но внимательно не смотрел
ps
Машина гарантийная? отдайте им пусть решают сами проблему, не решают - в горячую линию обратиться

Альберт, так ездил к ним не один раз - ответ - виновато топливо и морозы, и не надо было дизель покупать(как ни странно).

[McDark]

У моего дилера диагност выказывает всяческую готовность помочь и разобраться и даже на мои провокации в духе "я тут дома солярку сам сделал" не реагирует. Но говорит, что никаких вменяемых рекомендаций по диагностике производитель не дает и все только экспериментально или "через интернет" (я уж не стал вдаваться что он под этим понимает). Ценно хотя бы желание помочь, но поскольку в понедельник это будет будет уже третий визит к ним по данной проблеме, шансы ее решить не очень велики. По крайней мере 1)сфокусируемся на воздухе и 2)не будем жечь сажу, ибо никому еще не помогло... Вот интересно, можно ли откатиться на старую прошивку? Я бы попробовал.

[Наталья]

Сообщение от Mag

....В описании параметров автомобиля при появлении ошибки показало "число неудачных попыток регенерации - 9" То есть похоже, что после 9ти неудачных попыток, она перестает пытаться чиститься и выдает ошибку и даже не факт, что в этот момент действительно в масле есть топливо.

Про 9 попыток ПА говорил:
После 9 неудачных попыток регенерации либо при превышении определенного количества сажи в фильтре, появляется ошибка на приборной панели - "Check injection system".

Здесь

[albert-strj]

Сообщение от Сметанин Николай

Альберт, так ездил к ним не один раз - ответ - виновато топливо и морозы, и не надо было дизель покупать(как ни странно).

см. личку...

[McDark]

Мои итоги...

суббота, около 14 мороза. Как обычно, глохла с интервалом около 500 метров, при придавливании газа, и особенно при движении в гору. После очередного раза метров опять же через 300 загорелось не виденное мною пока в этом году табло "Check anti-pollution system" и загорелся ключик. После чего все остальные симптомы прошли!!! Начала совершенно нормально ехать, с тапкой в пол, как угодно. После остановки и глушения минут на 10 ключик и табло ошибки пропали. Остаток дня ездил совершенно нормально.

Восресенье, около 12 мороза. Не глохла и вообще вела себя прилично. Съездил в Москву, по дороге наблюдал цикл дожига.

Понедельник, -14. Не глохла, приехал по записи на диагностику. Пузырек воздуха пару сантиметров в топливопроводе впечатления не произвел. Ошибки давления в насосе, рампе, датчика DPF и еще какая-то столь же бредовая. Идей у диагноста 0 - пишет то, что и так наблюдается, а причина неясна. Цикл подтвердился - с 22 грамм сажи осталось 4. Стерли ошибки, сказали - повторится - приходите... Откатить на предыдущую прошивку, увы, невозможно. Мучал вечером после дневной стоянки, давил в пол - бесполезно, не глохнет, едет!

И вот что характерно - с начала недели не заправлялся (в т.ч. и когда в Москву ездил). При этом пока все странные симптомы имели место быть - запах выхлопа был довольно резкий, кисловатый. Когда все прошло - запах нормализовался, вообще практически не пахнет. Подчеркиваю - все происходит на одной и той же солярке... Не думаю, что она вообще как-то влияет. Вернее, так - ее влияние, допустим что оно даже и есть, существенно драматизируется ECU. Очень уж он нервный...

Николай, как у вас дела?