Цитата:
Сообщение от vcx
Хочу поставить Гбо 4-ого поколения, СТОИТ ЛИ? Меня напугали что ДВС РЕНО от газа долго не живут.Двиг F3P670, распределённый впрыск. Спасибо.
|
Доброго времени суток. извините за оффтоп, но чтобы не тратить лишнее время на набор текста приведу свои мысли из форума авто.ру, где я схлестнулся с владельцем дизеля, чтобы доказать, что даже дизель уступает в экономичности ГБО (это чтобы было понятно почему все началось с дизеля). Фразу из спора буду выдергивать под цифрами. Итак поехали:
1. Экономия на дизеле уже не актуальна. Почему отвечу. И так считаем (расход для соляры взят для Вашей машины, бенз и газ расход по моей Лагуне 3) .
100 км на бензе стоит 308,75 (расход зимой по городу 9,5, стоимость 95 - 32,5)
100 км на дизеле стоит 181.50 (расход 5,5 стоимость зимней соляры у нас 33 ровно).
А вот 100 км на газе стоит 137,75 (расход газа тот же что и бенза грамм в грамм, а вот цена 14,5 за литр. Установлено профессионально ГБО 4 поколения с врезкой форсунок чуть ли не в цилиндры - рядом с впускным клапаном, что позволяет привести расход газа к расходу бенза и вообще без потерь мощности).
А теперь еще посчитаем стоимость ТО, которое на соляре гораздо чаще. А с учетом того, что в рено эльф для соляры и бенза идет одно и тоже масло, только если для бенза оно меняется раз в 30 тысяч (рекомендации эльфа), но реально все меняют через 12-15, так как к этому моменту чернеет, то на соляре оно теряет по сути все свои свойства уже тысяч через 5-6. А вот на газе масло ходит 5-7 тысяч тысяч вообще не темняя. И лишь к 10 тысячам начинает темнеть. А на 15 по сути меняется еще работоспособное масло. И кстати мне установщики когда ставили газ сказали, что если я лью эльф, то уже на газе его можно менять по рекомендации самого Эльфа, то есть через 25-30 тыс.км (но я бы не советовал, все таки свежее масло движку еще не вредило.)
Резюмируя: экономия на тракторах уже давно не актуальна. Кстати, когда я ставил газ передом мной на газ переводили абсолютно новый хаммер.
2. Будьте последовательны. ВЫ ставили в плюс экономичность и я Вам привел доводы что дизель проигрывает автомобилю с ГБО. Далее по поводу потери мощности. Читайте внимательно. При правильной настройке-установке потери мощности нет (ну или они настолько малы, что лично я не ощущаю когда двигатель переходит на газ, а делает он это самостоятельно когда набирает 60 градусов) . По поводу тяги. Не знаю как там на дизеле, но я в гору спокойно на газу выезжаю на 6-ой передаче (это с 115 пони вскормленных на газу и снаряженной массой 1400 с небольшим кило). И последнее, по поводу эластичности. Одной из прелестью перехода на газ является возросшая эластичность двигателя и возможность спокойно разгонятся как раз с тех самых 1500 оборотов (без рывков и детонации как на бензине). Конечно не как на дизеле, но уверенно. Не зря многие кто ездит на газу сравнивают автомобили с ГБО в этом плане с дизелями, типа как будто на дизель пересел. И последнее, по поводу запаски. Баллон отлично лег в нишу для запаски, запаска (докатка) в красивом чехле лежит в багажнике и места еще предостаточно (продуктов с Ашана на неделю влезет). Да еще по поводу предельной нагрузки. Это кто Вам такое сказал? Вы наверное имели ввиду многие те заблуждения и легенды о вредности газа имели ввиду, которыми массово пугают автолюбителей? А если уж так хочется стартануть и надавить на педаль, то все современные ГБО при достижении определенных оборотов автоматически уходит на бенз и вы этого даже не заметите (как пропишет мастер при установке по вашему желанию). Когда же обороты вновь падают мотор снова переходит на газ и т.д. Причем вы этого даже не заметите, когда это происходит.
3.Вы о чем? Вы что курили? Мой первый автомобиль проехал на газу больше 100 тысяч и что-то ничего подобного я не встречал. По поводу стоимости установки. Стоимость установки ГБО (имеется ввиду грамотная в профильном центре) 18000 рублей с настройкой (сюда входит всё: и комплект и работа). То есть затраты на перевод автомобиля на ГБО составят 18 рублей, а новый автомобиль на дизеле гораздо дороже чем бензиновый и далеко не на 18 рублей. Могут правда, если поискать, поставить и дешевле, но качество работы похуже. Окупаемость ГБО при среднем расходе 8 литров/100 км. и среднем пробеге 100 км.в сутки (я проезжаю правда больше) происходит через 133 дня и чистая экономия в год составит 49640 рублей. А если ГБО ставить на более объемный автомобиль (с объемом больше 2 литров, например на хаммер, о котором я писал) и среднем расходе по городу в пределах 20 литров (правда когда я спрашивал у владельца хаммера, который переводили на газ передо мной, то он сказал средний расход в городе 25 литров), то полная окупаемость ГБО происходит через 53 дня и чистая экономия за год больше 124 рублей. Вот и считайте сами, на чем выгоднее ездить.
4.Кстати, на днях разговаривал с одним владельцем личной газели (которые естественно все на газу), так вот его средний пробег в год около 150 тысяч. Расход 15 л./100км. Так вот он сказал, что у него ГБО отбилось меньше чем за месяц, но точно типа не знает, но зато знает, что с каждой поездки экономит прилично. Но если взять калькулятор ГБО (их полно в нэте) и подставить его значения, то у него окупаемость наступила через 17 дней и чистая экономия за год больше 380 тысяч рублей. То есть за год он экономит на средний автомобиль 4-5 лет от роду в неплохом состоянии.
5. Как раз в последнее время в этом плане наметилось резкое движение в сторону автомобилей с ГБО. И тут две причины. Первая это конечно разница в стоимости. Ну а вторая и она по сути основная, это развитие аппаратуры ГБО, а именно последние версии 4-го поколения, на котором после установки ГБО автомобиль на газу приобретает только плюсы по сравнению с бензом и вообще отсутствие каких-либо минусов (за исключением только автомобилей где нет гидрокомпенсаторов, так как там надо чаще регулировать зазоры, иначе погорят клапана). Я когда несколько лет назад переводил автос на газ очередей в мастерских не было (да и мастерских было раз два и обчелся на весь город, а это милионник). Когда на газ переводил второй автомобиль (2 года назад) мастерских уже было в несколько раз больше и записываться надо было за день-два. А в этом году мастерских уже просто немерянно, едешь по городу и везде одни объявления "Установка ГБО", а записываться уже надо все равно за 3-4 дня, так как очередь. А Вы говорите редкая вещь. Если так дальше будет сохраняться разница газа с бензином, то автомобилей на газу будет все больше и больше.
P.S. Конечно тут не все к месту, так как фразы выдернуты из контекста спора, но думаю смысл понятен.
P.S.2 Единственное что хочется добавить к вышеописанному, это по поводу расхода. По трассе на средней скорости 120-130 расход газа укладывается в 6-7 литров на 100 км. При этом расход в городе примерно 15 литров (а обстановка в Воронеже фактически приближается к московской и где раньше 2-3 года назад я доезжал за 10-20 мнут, теперь доезжаю за 1,5-2 часа). Но как уже написано выше все это сравнимо с расходом бенза, а вот экономия налицо. Так что мое мнение, если планируете проехать на авто меньше 30 тысяч, то
особого смысла нет, если больше, то вперед. Лично я в год проезжаю 30-35 тысяч и планирую еще проездить года три-четыре,так как особого смысла менять машину не вижу, так как устраивает в нем всё.
А еще хотелось добавить. Вчера по просьбе одного ярого противника ГБО снял маслозаливную крышку с головы, так как он не верил, что на ГБО движок чище. Пробег после последней замены составляет уже 5 тысяч. Честно скажу, во-первых, такое ощущение внутри как-будто двигателю всего 4-5 тысяч от роду и он не видел еще даже первой замены масла. Реально человек был поражен и после этого поехал записываться на установку ГБО. Да и наглядно это видно по состоянию выхлопной трубы. Она просто чистая и когда по ней внутри проводишь пальцем, то на нем остается лишь дорожная пыль. Такое я видел лишь
на а/м с ГБО.