Показать сообщение отдельно
Старый 20.03.2014, 22:08  Вверх  #5
ein
ЛагуноВед
Освоился
 
Аватар для ein
 
Регистрация: 17.12.2009
Адрес: Spb
Сообщений: 649
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ichoffka Посмотреть сообщение
сейчас уже нельзя ничего изменить, на мой взгляд отношения будут ухудшаться, при этом будут/будем страдать мы-простые граждане.
более того, мы в очередной раз - уже сами- ставим под сомнение существование ООН и всей этой лабуды.


вспомним, как все было-
Янукович- легитимный и лояльный РФ президент после оранжевой мишуры. мир, дружба, жвачка. продление на гигантский срок аренды для ЧФ. никто не надрывается по первому каналу о нарушении прав в Украине, которое ведь легко проверить-то на самом деле, для этого были/есть соответствующие международные методы.

...и тут "внезапно" возник вопрос об ассоциации с ЕС.

я почти уверен, что началось все с настоятельного совета ВВП Януковичу не подписывать соглашение об ассоциации с ЕС.- возник майдан и все такое.

а на мой взгляд надо было позволить им все подписать, сейчас при полной (из СМИ и собственных подозрений) остановке и экономическом коллапсе говорить, что подписание договора об ассоциации убило бы экономику на мой взгляд не актуально.
а если вдруг это действительно убило бы Украину экономически (как нам рассказали по тв)- то как раз в этот момент и надо было предложить таможенный союз и/или более крепкую интеграцию- т.к. "все из-за бабок",
они сами бы пришли к нам, не обязательно в состав РФ -в этом заключается на мой взгляд широкий смысл союзничества.

и никто не мешает использовать экономические методы в момент, когда это действительно надо- поддерживать военных в Севастополе кто-то мешал? кто-то мешал скупать доли в украинских предприятиях-банках? демонстрировать экономическую мощь и помощь в том числе? а не откатывать януковичу 3 млрд за сдачу власти и Крыма.

на мой взгляд Крым мог оставаться как автономным в составе Украины, так и в крайнем случае независимым. как все эти косово, приднестровье и пр.
при этом давно надо было работать над созданием современной базы для своего флота, который на мой чисто обывательский вгляд давно уже перестал быть современной и боеспособной в мировом масштабе военной силой.

теперь почему бы НАТО не придти в Украину? кто еще способен защитить ее целостность? пусть даже и формальный, но это повод.

т.е. все что надо было сделать- проводить политику невмешательства, при этом развивая экономическое сотрудничество в удобные моменты.
при этом в сложном балансе сохранить даже тот нейтралитет, который был при Тимошенко, а она ух какая была оранжевая, да и осталась.

НО.я при этом прекрасно понимаю, что сейчас говорил стараясь всем представить "мир во всем мире". т.е. исходя из принципа всем должно и может быть хорошо- как каждому по отдельности, так и всем вместе.
поэтому на то, что это всем понравится или нет- естественно не претендую.
Твое мнение могло бы существовать, если бы РФ ничем никому не могла бы ответить.
Но попробуй представить такую ситуацию.
Создаем военную организацию, например, ТРА-ТА-ТА. Включаем в нее сначала например РФ, Казахстан и РБ, под эгидой сильной и совместной боевой мощи. Проходит определенное время и мы сначала включаем в нее например Венесуэллу, под предлогом например, что Северная Корея испытывает ядерное оружие и что ей угрожает опасность. После этого устанавливаем там свои радары и ПВО. Проходит еще определенное время и начинаем вкладывать деньги например в Мексику, чтобы довести часть населения до того чтобы были аналогичные лозунги, как у украинцев. Приводим к власти антиамериканское правительство, а после этого, под предлогом сохранения целостности страны хотим чтобы США туда не вмешивалось, но ставим планы установки там радаров, ПВО и флота.
Думаешь США бы говорили о том, что им нельзя вмешиваться в дела другого государства?
__________________
Laguna I(97)-> Nissan Almera(2012)->SY Actyon(2014)

Последний раз редактировалось ein; 20.03.2014 в 22:13.
ein вне форума