Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Пропала тяга (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=8830)

maloyv 30.11.2008 18:41

Пропала тяга
 
Короче такая ситуация... Вечером на улице -2 градуса, завожу машину, все в порядке, постоял на улице покурил пока мотор немного прогреится, Сел в машину и поехал, на 3-ем повороте, где я спокойно поворачивал на 2-ой передаче при скорости примерно 20км/ч мож чуть больше, выезжаю из поворота, а машина ехать отказывается, Тяга пропала, на газ жму, а реакции "0".:shok: Заглушил машину, завел таже картина, не газует, потом кое как начал проявляться газ... Я его в пол, а машина до 2000 об/мин не может обороты поднять... Короче минут через 10 мы с ней договорились о чем-то, и после заводки я кое как докручиваю мотор до 3000 об/мин, и как быдто просрало что-то, машинка дернулась и газ вернулся... Теперь вопрос, Что это было, и как это лечить на ранней стадии заболевания??? :sad:

Silent_BOBiK 30.11.2008 19:23

катушки?

god1941 30.11.2008 19:27

Цитата:

катушки?
на дизеле?

Silent_BOBiK 30.11.2008 20:34

мдя ступил, тогда возможно потенциометр, или фильтр тупо засрался

Laguna2 30.11.2008 20:43

Цитата:

Сообщение от Silent_BOBiK (Сообщение 58863)
фильтр тупо засрался



Моментально??? Ехал, ехал и засрался?? Врят ли. Датчик какой нить тупо глючить начал.

RAV77 30.11.2008 20:47

на дизелях бывало ,если топливныи фильтр забило то двиг начинает работать гораздо мягче чем обычно и тяга пропадает

5Sasha5 30.11.2008 22:10

maloyv, а лампочки какие-нибудь в этот момент загорались?

Smalenski 30.11.2008 22:49

мот насос подкачивающий готовиться в рай б\у насосов?

maloyv 01.12.2008 00:11

Цитата:

Сообщение от 5Sasha5 (Сообщение 58900)
maloyv, а лампочки какие-нибудь в этот момент загорались?

В том то и дело, что вся система в порядке, бортовик показал что ве ОК... :dntknw: На экране только датчик колес, и больше ничего...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Smalenski (Сообщение 58915)
мот насос подкачивающий готовиться в рай б\у насосов?

А это уже не есть хорошо...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от RAV77 (Сообщение 58866)
на дизелях бывало ,если топливныи фильтр забило то двиг начинает работать гораздо мягче чем обычно и тяга пропадает

Я если четно тоже на топливный фильтр хрешу, наверное он в рай собрался... Надо попробовать поменять. Через 6000 км ТО, заодно и поменяю...

maloyv 13.12.2008 22:23

Короче опять 25... Сегодня батя должен был меня встретить. Перед отъездом я помыл мотор, машина неделю стояла, на улице прохладно, сегодня батя завел, а она дымит, и не едит... Тяги вообще нет... :suicide: Обороты поднимаются, но ели ели...

Naum 14.12.2008 00:51

Добрый вечер. У меня было подобное. Дыму много, тяги нет. Еле - еле. Потом вроде поехал. Но не далеко. Оказался - пресловутый расходомер воздуха. Потом мне сказали спецы в Польше, что можно отключить на расходомере ШР и можно ездить некоторое время (правда с дымом) до замены. Всем легкой дороги.

maloyv 14.12.2008 18:59

Все... Сегодня все сделал. Позже отчетик скину... Пресловутый воздухамер...
http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=9073

CEKPET 18.12.2008 22:32

Чё то я не понял в чём была поломка? (для сравнения мой воздухомер- http://www.lagunaclub.ru/forum/showt...8967#post58967)
Фото просмотрел внимательно: что было не так и куда припаяна проволока не понял :wacko2:

Да, а тяга увеличилась? Заметил какое-нибудь отличие "до и после"?

maloyv 19.12.2008 01:43

Да заметил. Немного тупее стала ехать, особенно до 2000 об/мин. Зато дымить перестала.
Правильно, у меня такой же, а проволоку припаивать тут... Указал стрелками...

http://photofile.ru/photo/maloyv/135.../138934456.jpg

А это он же только в разобранном виде...

http://photofile.ru/photo/maloyv/135.../138884708.jpg

CEKPET 19.12.2008 03:43

Да не надо фото копировать - я их видел :grin:
Я спрашиваю: "что конкретно было не так"? "в чём поломка заключалась"?
Стрелочками ты показываешь на заводские проволоки (назовём их контакты). И пишешь, что "припаивать надо здесь"...
Так у тебя эти заводские "контакты-проволоки" были повреждены? (на фото этого не видно), или ты на заводские припаял ещё свою проволоку (дополнительно, так сказать рационализацию ввёл)?
Было бы гораздо яснее, если сфоткал бы "до и после".
Я правильно понимаю, что ты ВМЕСТО заводских проволок припаял СВОИ?
P.S. терзают смутные подозрения, что от дыма ты избавился, а вот средний расход топлива возрастёт...

maloyv 19.12.2008 18:21

Цитата:

Сообщение от CEKPET (Сообщение 66530)
Так у тебя эти заводские "контакты-проволоки" были повреждены? (на фото этого не видно),
Я правильно понимаю, что ты ВМЕСТО заводских проволок припаял СВОИ?
P.S. терзают смутные подозрения, что от дыма ты избавился, а вот средний расход топлива возрастёт...

Именно так.. У меня оторвалась одна проволочка-контакт. Я на ее место припоял свою, так сказать самопальные....
А дым реально пропал. Только после 3700 об/мин появляется, и то немного.
А средний расход теперь по БК стал 8,2 в городе, на автобане 7,2 литра. :sad: А было в городе 7,5 литров, на бане 6,7 л...

CEKPET 19.12.2008 20:40

Я объясню почему я так выспрашиваю каждую мелочь.
Дело в том, что когда я грешил на воздухомер, прочитал кучу инфы в инете об этом воздухомере. Как я понял в Лагуне применяется термоанемометрический измеритель расхода воздуха (греч. анемос — ветер). Принцип его действия — тепловая энергия, необходимая в единицу времени для поддержания постоянного перепада температур между нагреваемым элементом и обтекающим его воздухом, пропорциональна массовому расходу воздуха проходящего через заданное сечение потока. Измерительный теплообменный элемент представляет собой платиновую проволоку диаметром 0,07 мм (допустимое отклонение в несколько мкм), размещенную в середине цилиндрического воздушного канала. На входе и выходе канала устанавливаются специальные направляющие для получения параллельных струй воздуха. Перед входом установлена защитная решетка. Постоянный перепад температур примерно равен 150-180°С, ток изменяется от 500 до 1500мА Величина тока нагрева требуемого для сохранения постоянного температурного перепада между воздухом и проводником, является мерой массы воздуха, поступающего в двигатель. Этот ток преобразуется в импульсы напряжения, которые обрабатываются блоком электронного управления как основной входной параметр наравне с частотой вращения коленчатого вала двигателя. Диапазон измерения расхода воздуха составляет от 9 до 360 кг/ч. Так как, плотность горячего и холодного воздуха различна, как правило в конструкцию расходомера вводят дополнительный датчик температуры впускного воздуха, по показаниям которого ЭБУ двигателя корректирует расчеты объема входящего воздуха.
Воздух даже после фильтра оказывается слишком "грязным" (органические частицы) для термоанемометрического измерителя. Поэтому конструктивно предусмотрено самоочищение платиновой проволоки расходомера воздуха. Оно осуществляется после каждой остановки двигателя автоматическим нагревом этой проволоки до 1000—1100°С в течении нескольких секунд. Самоочищение проходит, при условии, если температура ОЖ в районе 60°С и обороты двигателя превышали 2000 об/мин. т.е. двигатель работал под нагрузкой. Хотя, на разных типах впрысков этот алгоритм может меняться.
Применение таких расходомеров позволяет непосредственно устанавливать взаимосвязь между массами воздуха и топлива поступающими в двигатель (с корректировкой по режимам). В целом надежность расходомеров такого типа весьма высока (примерно 150 000км пробега), но из-за режимов самоочищения платиновая проволока подвергается естественной эррозии (который "забирает" примерно 10 000 км ) и МАФ начнет давать неправильные показания (достаточно 5% отклонения от нормальных параметров выдаваемого сигнала), которые приведут к неправильной работе двигателя в целом.
В случае с термоанемометрическими расходомерами причиной неисправности может быть отсутствие его питания от бортовой сети автомобиля, а также неквалифицированное обслуживание этого узла. Даже попытки протереть его рабочие поверхности ватой способны вывести расходомер из строя. Данный узел не обслуживаемый и неремонтопригодный. Проверить можно только надежность соединения контактов, а в случае загрязнения может помочь продувка сжатым воздухом или промывка рабочих поверхностей спецпрепаратами.

Поэтому даже не знаю что в твоём случае лучше: "самопальные проволоки" устанавливать или просто отключить воздухомер. Если визуально видны повреждения - сомнений нет, меняй воздухомер и всё.

Помоему поспешили этот отчёт в копилку знаний вложить - так люди себе исправный воздухомер пропаяют :crazy:

Признаки поломки воздухомера: :rtfm:
Неустойчивая работа двигателя на холостом ходу
Ухудшение динамики разгона, провалы при разгоне
Низкие или высокие обороты холостого хода
Повышенный расход бензина
Двигатель не запускается

maloyv 19.12.2008 21:03

Ну у меня машина вообще не ехала, и черный дым из трубы валил. При этом при нажатии на газ тяги вообще не было, и обороты даже не поднимались... Когда разобрал воздухомер, у меня одна проволка-контакт отвалилась, в процессе припаивания, отвалилась и вторая, так что я это все разобрал, припаял, и собрал обратно. Уже неделю езжу, и все нормально. ТТТ. Все работает. И про расход я погорячился, 281 км проехал в смешанном режиме и машинка скушала 20 литров. Бортовик на 7,4 л. опустился, по моим скромным подщетам получилось 7,5 л. Так что все нормально.

Зы. На сколько я знаю, кардридеры тоже раньше меняли, пока кто-то не разобрал.

CEKPET 19.12.2008 22:28

Ну я по другому понимаю причитанное (сопротивление проволок совсем другое и т.д), но спорить не буду, время покажет помогает ли такого рода перепайки.
Чисто ради интереса - отключи воздухомер (дымить тоже перестанет), расход я думаю будет примерно такой же.

maloyv 19.12.2008 23:06

Завтра проведу эксперемент...


Текущее время: 07:04. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub