Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Не заводится двигатель. (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=43520)

Андрей10699 09.01.2013 16:32

Не заводится двигатель.
 
Тема избитая, но я мало что полезного в форуме нашёл.
Такой из меня вот следопыт)).
У меня рено лагуна 1,9 DCI
В общем двигатель заглох на дороге. Завёл и поехал. Через пять минут опять заглох. Кручу - он долго крутится, потом начинает схватывать, начинает выходить на XX и тут же глохнет. Через n попыток завёл и поехал домой. Два раза повторялось эта картина. Теперь стоит дома, на все попятки или не заводится или тут же глохнет. Из трубы идёт сизый дым весьма неприятного запаха (несгоревшая соляра по ощёщениям).

Теперь вопрос - что я могу посмотреть сам. Проблема в том, что дизеля у нас ремонтируют по простой схеме - тыкают пальцем в непонравившуюся деталь, затем выясняют, что это такое и отдают приказ на замену со словами посмотрим, может лучше станет.
Нормальный сервис только в соседнем городе, а это проблематично, тянуть туда машину. Хотелось бы узнать, что я могу проверить сам.

Пока только нашёл про датчик коленвала. Шас пойду его проверять. Что ещё до кучи посоветуете проверить?

Забыл дописать, топливо вроде поступает, качается без проблем.
Обратка льётся, когда движок работает. Фильтры чистил.
Движок F9Q 750 120 л.с.

ZDW 09.01.2013 16:37

Топливо доходит до груши, фильтра, тнвд?
Если схватывает и тут же глохнет-похоже на завоздушивание или непроходимость топливной системы

Андрей10699 09.01.2013 16:42

Цитата:

Сообщение от ZDW (Сообщение 903737)
Топливо доходит до груши, фильтра, тнвд?

Доходит. До ТНВД точно идёт. Форсунки не проверял. Через грушу нормальное топливо идёт, без воздуха.

demon 09.01.2013 16:58

была точно такая же ситуация, когда только купил авто, буквально через месяц.
Так и не понял что и из-за чего это было. Также на ходу заглох и не хотела заводиться. Оставил на 25-20 мин., попробовал снова - завелась. Больше такого не повторялось.

Андрей10699 09.01.2013 17:00

Цитата:

Сообщение от demon (Сообщение 903743)
Оставил на 25-20 мин., попробовал снова - завелась. Больше такого не повторялось.

Повезло)
У меня месяц уже стоит на приколе

demon 09.01.2013 17:13

месяц - долгий срок. Машина должна ездить) У самого однажды машина стояла в гараже на приколе пока ждал новую турбину.
Если бы я знал, в чем причина, то подсказал где хоть начинать копать. К сожалению, не в курсе. Жди ответов специалистов) Укажи что за двигатель, ато будут ругаться и отправят к экстрасенсам)))
В крайнем случае, обращаться в автосервис к нормальным спецам, которые уже имели опыт ремонта Лагуны)

Blackstormx 11.01.2013 13:18

У меня почти те же проблемы...Заводится когда температура ниже - 10 (ставлю на улице). Долго маслает, с 3-7 попытки начинает еле-еле схватывать (при этом жму акселлератор). Если завел, то работает ровно, иногда подплавывают обороты. После того, как прогрелась завести нет проблем.
Перечитал форум. вот что делал:
1. Проверил датчик коленвала - должно быть 800+80 Ом.У меня 907 (на улице - 15 нормально).
2. Завоздушивание системы - до груши пузырьки есть, после нет, фильтр менял прокачал систему. С фильтра до ТНВД топливо есть.
3. Проверил реле предварительного подогрева и реле блокировки впрыска - работают.
4. Попробывал во время заводки качать грушей пытается схватывать, но не хватает.
5. Т.к. не заводится на диагностику поехать никак...жду тепла.
П.с. Диагностика на панели показывает ---- .
6. При -15 -20 стартер крутит, но не заводится ни в какую. Вчера -16 пробывал завести при заводке качал грушей (аж шланг с фильтра спрыгнул :)) ) почти схватили, но в итоге нет.

GromS 11.01.2013 13:23

Цитата:

Сообщение от Blackstormx (Сообщение 904455)
У меня почти те же проблемы...Заводится когда температура ниже - 10 (ставлю на улице). Долго маслает, с 3-7 попытки начинает еле-еле схватывать (при этом жму акселлератор). Если завел, то работает ровно, иногда подплавывают обороты. После того, как прогрелась завести нет проблем.
Перечитал форум. вот что делал:
1.
2.
3. Проверил реле предварительного подогрева и реле блокировки впрыска - работают.
4.
5.

А сами свечи накала проверял?

Blackstormx 11.01.2013 13:47

Да, забыл написать...
Свечи накала проверял тестером звонил сами свечи, одна показала около 68 Ом (ее заменил, но похоже наконечник чуть толще оказался exist блин), остальные одинаковое сопротивление сколько не помню точно.
Потом выкрутил две свечи - засунул обратно,чтобы контакт с массой был (думаю контакт по резьбе), карточку во второе положение и подождал когда выключится индикатор нагрева на панели. Вытащил легкий дымок от свечи.
Проверял напряжение на самих фишках на всех около 5.3 в. при выкл. зажигании.
Свечи мерил в мороз, но пользовался тех.нотой там вроде 0.6 Ом при скинутом разъеме.

Blackstormx 12.01.2013 12:13

Цитата:

Сообщение от GromS (Сообщение 904460)
А сами свечи накала проверял?

Я так понял (почитав форум), что ЭБУ не отслеживает греют у меня свечи или нет. Оно дает команду на нагрев и время нагрева относительно ДОЖ, после этого реле блокировки впрыска отключается и все впрыск..и завелись.
1. Или не так???
И еще свечи я так понял подключены параллельно и им пофиг, даже если одна не работает...
Не может же машина из-за этого не заводится?

GromS 12.01.2013 13:04

Цитата:

Сообщение от Blackstormx (Сообщение 904825)
Я так понял (почитав форум), что ЭБУ не отслеживает греют у меня свечи или нет. Оно дает команду на нагрев и время нагрева относительно ДОЖ, после этого реле блокировки впрыска отключается и все впрыск..и завелись.
1. Или не так???
И еще свечи я так понял подключены параллельно и им пофиг, даже если одна не работает...
Не может же машина из-за этого не заводится?

Я бы еще проверил сам датчик температуры ОЖ.

Blackstormx 12.01.2013 13:22

Хорошо, GromS. Проверю, меня эта мысль посещала, но ушла куда-то...
Надо только посмотреть как он снимается...и не вытечет ли жидкость...
Еще меня терзала мысль - а может форсунки все-таки в обратку льют, однако не понятна закономерность почему только при понижении температуры с машиной проблема, а когда тепло все ок.

GromS 12.01.2013 18:54

Цитата:

Сообщение от Blackstormx (Сообщение 904852)
Хорошо, GromS. Проверю, меня эта мысль посещала, но ушла куда-то...
Надо только посмотреть как он снимается...и не вытечет ли жидкость...
Еще меня терзала мысль - а может форсунки все-таки в обратку льют, однако не понятна закономерность почему только при понижении температуры с машиной проблема, а когда тепло все ок.

Жидкость обязательно вытечет, поэтому нужно сразу иметь запас для доливки.

Gerz 12.01.2013 20:21

У меня такая же фигня.Сегодня мороз -10 чуть завел.Сначала вообще не схватывал,посадил акуму.Потом подкачал грушей,прикурил и почти сразу завел.Перед этим проверял свечи,две заменил.В топливных шлангах до фильтра болтается маленький пузырек.Первый дизель в моей жизни,который так капризничает в мороз.Попробую на днях перед заводкой подкачать грушей.Блин,неужели так севши компрессия.Интересно,а как у других заводится в мороз,особенно с большим пробегом.До этого эксплуатировал 3 гольф тди-никаких проблем,в любой мороз с пол тыка.

(ommy 13.01.2013 02:49

Цитата:

Сообщение от Gerz (Сообщение 904994)
У меня такая же фигня.Сегодня мороз -10 чуть завел.Сначала вообще не схватывал,посадил акуму.Потом подкачал грушей,прикурил и почти сразу завел.Перед этим проверял свечи,две заменил.В топливных шлангах до фильтра болтается маленький пузырек.Первый дизель в моей жизни,который так капризничает в мороз.Попробую на днях перед заводкой подкачать грушей.Блин,неужели так севши компрессия.Интересно,а как у других заводится в мороз,особенно с большим пробегом.До этого эксплуатировал 3 гольф тди-никаких проблем,в любой мороз с пол тыка.

у меня с пробегом в 335тыс, до -5С стартует с полтыка, при -10С секунды за 3, при -18С секунда за 10, а холоднее не было...

Gerz 13.01.2013 03:08

Цитата:

Сообщение от (ommy (Сообщение 905109)
у меня с пробегом в 335тыс, до -5С стартует с полтыка, при -10С секунды за 3, при -18С секунда за 10, а холоднее не было...

Значит дело не в бобине...:grin:Значит найдем причину и заставим его заводиться.Знать бы основные причины по которым капризничает этот мотор при морозе,чтоб не рыть все в подряд.Мне очень не нравятся соединения на топливном фильтре.Интересно и чем отсекается подача солярки в этом моторе и где эта хрень находится.

Blackstormx 13.01.2013 11:50

Совет по теме (лагуноводы поправьте если не прав):
1. Машина заводится с полтыка до минуса, при -8 заводится со 2 раза, при минус 25 ни в какую просто крутит - значит не форсунки, а прямое влияние температуры!!!
2. В поиск пишем СВЕЧИ НАКАЛИВАНИЯ - и там пишут "Дизеля без проблем заводятся до - 10, дальше тяжелее" - ничего не напоминает? (читаем ветку выше)
Вывод - звоним тестером свечки и все будет видно!
3. У меня прошлой зимой стояла перед работой на улице и заводилась с полтыка при -40, в этом году раскачивал при первых морозах ее при - 24, а теперь при - 14 никак. Зимой лью "Жидкость И" в топливо - проблем не было!
Думаю у меня погорели свечи,я их проверял были 3 нормальные. НО сегодня, куплю новые NGK power -328 рублей за 1шт. (до этого стояли beru 0100 226 504) поставлю и отпишусь по результату.
Пробег моей Лягушки 220 тыс.

Добавлено через 19 минут 32 секунды
Цитата:

Сообщение от Gerz (Сообщение 905113)
Мне очень не нравятся соединения на топливном фильтре.Интересно и чем отсекается подача солярки в этом моторе и где эта хрень находится.

Для начала посмотри течет ли вообще салярка (пузырьки небольшие перед грушей ничего страшного у меня заводилась).
Далее, у меня стартер крутил при подсаженном акб, но не заводилась - заряди АКБ, может не хватает ему компресии поболее надо, чем бензинке.
Насчет топливного фильтра, главное, чтобы не было пузырьков до Тнвд дизелисты говорят тогда ему трудно давление набрать в рампу.
По отсечке - КМК только если форсунки в обратку сливают.
По свечам ты выкрути парочку вставь обратно чтобы контакт на массу был с корпусом - карточку в положение 2 (до упор вставить, но не заводи) и жди как индикатор погаснет вытаскивай их и смотри нагрелись или нет.
Лучше для начала проверить предохранители на 70 А под капотом, моджет перегорел и они у тебя работать то работают, но команды на нагрев нет- не греются.

Gerz 13.01.2013 14:35

Обязательно отпишись и спасибо за дельные советы.Я на дизелях катаюсь уже 10 лет и ремонтировал их самостоятельно.Правда до этого были только ауди и фольксваген.Лучше их мотора 1,9 тди я не встречал.Очень надежный,неприхотливый,про стой,дешевый в ремонте,тяговитый и экономичный двигатель,при этом минимум электроники и никаких тебе "аварийных режимов".Причем некоторые моторы при нормальной эксплуатации спокойно проходили по 800 000 км.-это так,лирическое отступление...Теперь по делу-у меня есть очень простой и быстрый способ проверки свечей,который пока ни разу не подводил.Снимаем колпачки,берем кусок провода,один конец на свечу(осторожно,чтоб случайно не попасть на массу) другим концом провода чиркаем по плюсовой клемме АКБ.Если искрит,значит свеча рабочая,если не искрит,то сгоревшая.(а если искрит очень сильно,то вы замкнули на массу:grin:)Кстати,последних несколько лет ставлю свечи то ли болгарские,то ли польские фирмы "Искра" и очень ими доволен-минимальная цена и нормальная работа.У меня солярка нигде не подтекает,буду проверять наличие напряжения на свечах и если оно присутствует,то попробую поменять топливный фильтр.Еще первый признак,что какая то свеча не работает-это подтраивание в первые секунды после заводки.

Smalenski 13.01.2013 15:01

компрессию так никто и не проверил.....

Андрей10699 13.01.2013 18:20

Цитата:

Сообщение от Blackstormx (Сообщение 904455)
У меня почти те же проблемы...Заводится когда температура ниже - 10 (ставлю на улице). Долго маслает, с 3-7 попытки начинает еле-еле схватывать (при этом жму акселлератор). Если завел, то работает ровно, иногда подплавывают обороты. После того, как прогрелась завести нет проблем.
Перечитал форум. вот что делал:
1. Проверил датчик коленвала - должно быть 800+80 Ом.У меня 907 (на улице - 15 нормально).

А не подскажешь где этот датчик коленвала?
Нашёл рисунок, но там схематически показано и я не понял толком, где он стоит.

Добавлено через 32 секунды
Цитата:

Сообщение от Smalenski (Сообщение 905187)
компрессию так никто и не проверил.....

Было бы чем:grin:


Текущее время: 17:58. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub