Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=140)
-   -   Из бочка охлаждайки льётся густое масло((( (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=58202)

Bizontrop123 30.09.2021 00:12

Из бочка охлаждайки льётся густое масло(((
 
Доброго всем времени суток! В этом году прям машина начала капризничать, понятно, пробег даёт о себе знать. Но это уже перебор. Ситуация такая, лагуна 3, двигатель К9К 780, 1,5 литра. Как её купил, всегда было масло на патрубке к интеркулеру. Замена масла каждые примерно 8000, от и до без доливок. Последний год, заметил, что масло стало уходить чуть больше, там грамма 300 подливал уже ближе к 8-9 000 км. Грешил на турбину, пора ей уже сдохнуть. И вот, дней 20 назад, стал замечать, что мало куда-то уходит весьма много, я езжу ооочень не мало, и стал уже с собой возить одну-две литрушки эльфа. А позавчера уезжаю с дачи и загорается лампочка давления масла. Смотрю щуп, блин, просто почти ноль. Быстро доезжаю до магазина, заливаю 2 литра. По делам поездил, туда сюда, километров 60 всего в сумме, опять лампочка!! Щуп смотрю, почти ноль. Снова заливаю литр, что бы доехать до сервиса, понимаю дело пахнет керосином. У сервиса блин запись только через несколько дней. Я всё грешил на турбину! Но с другой стороны, если бы она так гнала масло, что это ***, я бы это точно увидел в зеркало заднего вида. И суть такова, подъезжаю к конечной точки, и печка дует ледяным воздухом, впервые такое, температура двигателя 90 как должна, плюс минус. Глушусь, лезу в бочёк охлаждайки, а оттуда просто начинает давить масло, густое, не жидкое, а именно густое, просто реальное масло и по цвету. Собственно вот история, теперь до завтра, я не знаю что делать. Машина заводится с пол тычка, работает как часы, если бы не моё любопытство, я бы даже не знал об этом. Дыма белого не было, есть чёрный при резкой тапке, но это я в курсе от чего. Тяга, как была, так есть. Просто обычная работа двигателя. В чём суть моего сообщения, подскажите, что лучше делать? Понимаю, нужно устранять течь, откуда это, есть подозрения на прокладку ГБЦ. Мыть всю систему охлаждения. А что с двигателем? Можно ли обойтись без переборки, просто промывка и всё такое? И можно ли докатиться своим ходом пару км до нужного сервиса, или лучше не заводится? Спасибо всем заранее!!

Kalipso 30.09.2021 00:34

Проверьте для начала маслоохладитель отключив патрубки ОЖ и соединив между собой. Т.к. 1,5 небыло, и не знаю есть ли он там, но думаю что есть в районе маслянного фильтра.
Может и прокладка ГБЦ, но симптомы не очень на неё похожи.
Вроде больше масло под высоким давлением нигде с ОЖ не пересекаются.

Bizontrop123 30.09.2021 00:39

Цитата:

Сообщение от Kalipso (Сообщение 1127576)
Проверьте для начала маслоохладитель отключив патрубки ОЖ и соединив между собой. Т.к. 1,5 небыло, и не знаю есть ли он там, но думаю что есть в районе маслянного фильтра.
Может и прокладка ГБЦ, но симптомы не очень на неё похожи.
Вроде больше масло под высоким давлением нигде с ОЖ не пересекаются.

Смотрите, какая штука, у меня в июне, забыл это сказать, был повышенный жор масла, начал смотреть, течь прокладок масляного радиатора. Купил комплект, но менял в сервисе.... так сказать неизвестном, возможно были рукожопы. Могли что-то не так сделать?

Kalipso 30.09.2021 01:07

Цитата:

Сообщение от Bizontrop123 (Сообщение 1127577)
Смотрите, какая штука, у меня в июне, забыл это сказать, был повышенный жор масла, начал смотреть, течь прокладок масляного радиатора. Купил комплект, но менял в сервисе.... так сказать неизвестном, возможно были рукожопы. Могли что-то не так сделать?

Я не знаю конструкцию 1,5 , но например на 1,9 (коим приемником является 1,5) маслоохладитель представляет собой проставку по маслянный фильтр, который можно удалить и маслянный фильтр накрутить сразу на блок закольцевав патрубки ОЖ.
Если маслянного голодания не было, то переборка ДВС скорей всего не грозит, но после устранения систему ОЖ придётся промывать капитально, но это уже другая тема.
Машину лучше не эксплуатировать, т.к. масло может выгнать все.

Bizontrop123 30.09.2021 01:17

Цитата:

Сообщение от Kalipso (Сообщение 1127578)
Я не знаю конструкцию 1,5 , но например на 1,9 (коим приемником является 1,5) маслоохладитель представляет собой проставку по маслянный фильтр, который можно удалить и маслянный фильтр накрутить сразу на блок закольцевав патрубки ОЖ.
Если маслянного голодания не было, то переборка ДВС скорей всего не грозит, но после устранения систему ОЖ придётся промывать капитально, но это уже другая тема.
Машину лучше не эксплуатировать, т.к. масло может выгнать все.

Да, Вы правы, что это как проставка, но вот наличие возможности закольцевать я не знаю.. Про масляное голодание, даже не знаю что сказать, ну от дачи 8 км ехал на лапочке низко давления. И выходит только трос или эвакуатор.... А если я залью литра 2 масла, выходит тут система идёт на перелив в систему ОЖ, и пару километров, не страшно? или всё же не рисковать? Кстати спасибо Вам большое, что откликнулись, без машины как без рук, утром надо что то решать.

Kalipso 30.09.2021 02:00

Цитата:

Сообщение от Bizontrop123 (Сообщение 1127579)
Да, Вы правы, что это как проставка, но вот наличие возможности закольцевать я не знаю.. Про масляное голодание, даже не знаю что сказать, ну от дачи 8 км ехал на лапочке низко давления. И выходит только трос или эвакуатор.... А если я залью литра 2 масла, выходит тут система идёт на перелив в систему ОЖ, и пару километров, не страшно? или всё же не рисковать? Кстати спасибо Вам большое, что откликнулись, без машины как без рук, утром надо что то решать.

8 км. без давления масла-это может оказаться очень печальным.
Условно в системе подачи масла давление от 1 бара, а в системе ОЖ до 1 бара. Ввиду негерметичности маслянно-ОЖ системы масло задавливает именно в ОЖ. Из самого простого-это маслоохладитель, а дальше уже вскрытие ДВС-прокладка ГБЦ, трещины в ГБЦ и т.д.
С маслохладителя снимаете 2 патрубка охлаждения и быстро соединяете между собой куском трубки соответствующего диаметра. Далее запускаете ДВС и смотрите пойдёт ли с маслохладителя масло, если пойдёт, то Вы счастливчик.
А вообще, если загорелась лампа давления масла, то чем быстрей Вы заглушите мотор до выяснения причины, тем более вероятно отсутствие проблем в дальнейшем.
Если поддерживать уровень масла, то в принципе ехать на Ваш страх и риск можно (маслянное голодание не грозии), но систему ОЖ убиваете еще сильней.

Bizontrop123 30.09.2021 02:08

Цитата:

Сообщение от Kalipso (Сообщение 1127580)
8 км. без давления масла-это может оказаться очень печальным.
Условно в системе подачи масла давление от 1 бара, а в системе ОЖ до 1 бара. Ввиду негерметичности маслянно-ОЖ системы масло задавливает именно в ОЖ. Из самого простого-это маслоохладитель, а дальше уже вскрытие ДВС-прокладка ГБЦ, трещины в ГБЦ и т.д.
С маслохладителя снимаете 2 патрубка охлаждения и быстро соединяете между собой куском трубки соответствующего диаметра. Далее запускаете ДВС и смотрите пойдёт ли с маслохладителя масло, если пойдёт, то Вы счастливчик.
А вообще, если загорелась лампа давления масла, то чем быстрей Вы заглушите мотор до выяснения причины, тем более вероятно отсутствие проблем в дальнейшем.
Если поддерживать уровень масла, то в принципе ехать на Ваш страх и риск можно (маслянное голодание не грозии), но систему ОЖ убиваете еще сильней.

Вас понял, спасибо. Завтра будет видно. Удивляет, почему мотор работает ровно. Это вообще непонятно. Ни троений, ни плавания оборотов. Хотя уже ночью под 0 градусов.

Kalipso 30.09.2021 02:17

Цитата:

Сообщение от Bizontrop123 (Сообщение 1127581)
Вас понял, спасибо. Завтра будет видно. Удивляет, почему мотор работает ровно. Это вообще непонятно. Ни троений, ни плавания оборотов. Хотя уже ночью под 0 градусов.

Данная ситуация на работу мотора в принципе и не должна влиять, т.к. компрессия в норме, топливная в норме.

zahar 30.09.2021 02:44

на 1.5 маслоохладитель так устроен что шланги там не отключить, можно только снять его и проверить на герметичность уже снятым. а то что с лампочкой горящей проехались это плохо - может пострадать турбина а следом шатунные вкладыши.

Добавлено через 3 минуты
https://www.youtube.com/watch?v=AckQWu4TUlc&t=12s

Bizontrop123 30.09.2021 21:13

Подскажите пожалуйста, сейчас приехал из сервиса, снимали маслоохладитель. Всё с ним нормально, вакуум держит. Выходит только прокладка ГБЦ? И мастер, он не дизелист, но сказал, что там замена прокладки это вообще разбор всей головы, замена всех резинок, что только есть, и что есть вероятность, что купить контрактный двигатель дешевле... Поясните, так ли это? мне не верится... Заранее спасибо!

И ещё, может мы не так проверяли этот теплообменник. С помощью шприца и воды. Может там давление нужно создавать куда больше...

Посмотрел сейчас видео по ссылке выше, блин, мы до этого не додумались, получается наша проверка вообще бестолковая...

Очень буду благодарен, если кто-то откликнется, как протестить маслоохладитель. Потому что читая ветки на других форумах, понимаю, что это ооочень не легко понять.

Echo 30.09.2021 23:17

Замена прокладки головки блока дороже чем заменить целый мотор со снятием\установкой? Ему не смешно самому?

Kalipso 01.10.2021 01:24

В системе подачи масла давление достигает порядка 3-4 бар-шприцом такое давление не создать.
Для замены прокладки ГБЦ замена всех резинок в принципе не нужна и всю голову разбирать не надо, что-то он накручивает ситуацию.
Прокладка гбц обычно пробивает между контурами цилиндры-ОЖ.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Echo (Сообщение 1127587)
Замена прокладки головки блока дороже чем заменить целый мотор со снятием\установкой? Ему не смешно самому?

Смешно когда стоит рядом другой мотор, а когда его надо купить, то еще сколько +?

Bizontrop123 01.10.2021 04:05

Цитата:

Сообщение от Echo (Сообщение 1127587)
Замена прокладки головки блока дороже чем заменить целый мотор со снятием\установкой? Ему не смешно самому?

Короче, посмотрел весь инет, драйв ру и тд. Посмотреть выхлоп из бочка ОЖ. Всё посмотрим, не верю в ГБЦ, ) не было поводов....

Echo 01.10.2021 21:32

Bizontrop123, легко) У меня тоже не было поводов, однако прокладка за столько лет таки прохудилась (правда на бензиновом моторе).

Bizontrop123 02.10.2021 18:28

Цитата:

Сообщение от Echo (Сообщение 1127593)
Bizontrop123, легко) У меня тоже не было поводов, однако прокладка за столько лет таки прохудилась (правда на бензиновом моторе).

Всё может быть, не исключаю. На данный момент всё же купил новый маслоохладитель. Поставил его сейчас. Чуть поезжу и посмотрю за уровнем масла. 4 сервиса по дизелям сказали, сперва занимайся им, потом уже лезь в голову.

И никто не посоветует как проще самому промыть систему охлаждения? Скидывать потом самый нижний патрубок?

zahar 02.10.2021 18:36

да, скидывать нижний.

Bizontrop123 04.10.2021 00:03

Уважаемые форумчане, подскажите. Заменил вчера теплообменник. Сегодня поехал на дачу чуть поковыряться с системой охлаждения. Скинул нижний патрубок, оттуда понятное дело масло ручьём. Всё слил, подсоединил патрубок, залил воду с лимонкой в систему, начал греть до 90 машину, что бы открылся большой круг. Постепенно доливал лимонку. Потом чуть погонял обороты, снова скинул патрубок, вылил что вылилось... Подсоединил патрубок, дозалил лимонку и поехал кататься. Ну около 75 км проехал. Становлюсь сейчас у магазина, щуп достаю... вроде нормуль, понимаю, что ещё масло со стенок стечет. Сажусь, нажимаю кнопку завестись, она 3 секунды крутит и всё... и с 4-оый попытки завелась((( сказать, как меня это всё огорчило, ничего не сказать. Доехал до дома, глушусь, ради прикола думаю дай заведусь, с первого раза завелась, но крутила секунды на 2 дольше... Никто не пожет прокомментировать такое поведение? Завтра всё же наверно поеду в профильный сервис рено....

zahar 04.10.2021 22:45

не думаю что проблеммы с заводкой както связаны с маслом в бачке, просто это совпало с какойто другой неисправностью

Bizontrop123 05.10.2021 14:56

Цитата:

Сообщение от zahar (Сообщение 1127611)
не думаю что проблеммы с заводкой както связаны с маслом в бачке, просто это совпало с какойто другой неисправностью

Походу какой то глюк, я вчера отогнал машину в профильный сервис, они её уже второй день моют. Заводится с пол пинка. Просто машина решила поиграть на нервах)))

Bizontrop123 09.10.2021 00:14

Хотел отписаться, как ни крути любая информация полезна. Получается несколько дней езжу на промывке, завтра поеду сливать. Так случилось, что только за сегодня проехал 850 км... Масло не уходит. Это как бы понятно, значит всё же теплообменник гнал так, что за десятки км масло уходило в ноль. Но мне не понятно другое, вообще не связанное, почему машина перестала дымить на высоких оборотах. Объясню, ну мы знаем, дизель не любит обороты, даже ассистент помощи переключения передач всегда говорит, где то переключать на 2200 оборотов, плюс минус. И вот сколько помню последние год-полтора, переключаешься на 3 3-300 , всегда чёрный дым средней степени был. Сейчас его нет! Вот как забрал от сервиса. Потом даже звонил, мол делал он что ещё в ней. Сказал нет, только промывал, выдувал всё дерьмо из системы Ож. И тяга стала чуть больше.Как связано не знаю. В сумме проехал уже 2000 км... Заводится с пол пинка.


Текущее время: 15:56. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub