Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=140)
-   -   Датчик абсолютного давления M4R (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=47231)

Igor_s 04.09.2013 15:31

Вложений: 1
Я нашел датчик - он есть, так же висит в воздухе недалеко от горячих железок.
Наверное, его показания как-то участвуют в вычислениях параметров смеси. Хорошо бы посмотреть CLIP'ом (по OBD-II его показания не отдаются).
И, учитывая бурную дискуссию выше, в моей машине его точно никто не переставлял )))

Кстати - нужно еще раз проверить - на рисунках, которые дает поиск по всем трем номерам, нанесенным на датчик - у него внизу должен быть штуцер для присоединения трубки. Например здесь: http://spanish.alibaba.com/product-g...553568808.html

Alexey 04.09.2013 15:47

никогда б не поверил, что такой датчик в воздухе висит :)

asterisk 04.09.2013 16:04

Являюсь, первым и единственным владельцем. Датчик весит просто в воздухе, никакими трубками он никуда не подключен. ДТП не было!

albert-strj 04.09.2013 16:09

Вложений: 1
ZLIDEN и Лось
Расскажите, зачем тогда на этом двигателе стоит ДМРВ и есть ли в "мозгах" данного авто поправка на атмосферное давление и каким образом он ее учитывает?
ps

датчики M4R:
- датчик массового расхода воздуха (датчик расхода и температуры поступающего воздуха),
– датчик ВМТ,
– реле электродвигателя блока дроссельной заслонки,
– датчик атмосферного давления / температуры наружного воздуха (1474),
– датчик температуры охлаждающей жидкости
– верхний кислородный датчик
– нижний кислородный датчик
– выключатель регулятора скорости движения (в зависимости от комплектации автомобиля),
– выключатель стоп-сигнала
– датчик положения педали акселератора
– датчик хода педали сцепления
– адсорбер (электромагнитный клапан продувки адсорбера),
– ЭБУ системы впрыска
– блок дроссельной заслонки с сервоприводом;
– четыре форсунки,
– датчик детонации
– катушки зажигания
– фазорегулятор распределительного вала,
– датчик положения впускного распределительного вала
– датчик давления хладагента

alexmsp 04.09.2013 16:10

Цитата:

Сообщение от asterisk (Сообщение 976328)
Являюсь, первым и единственным владельцем. Датчик весит просто в воздухе, никакими трубками он никуда не подключен. ДТП не было!

авто тупит в жару?

Роман 04.09.2013 16:35

alexmsp если ты прав, тебе надо памятник поставить. Я 4 года голову ломал над проблемой тупежа в жару. Только мне в голову не пришло, что на атмосфернике может ДАД стоять вместе с ДМРВ. Надо будет заняться им вплотную.

ZLIDEN 04.09.2013 18:10

Цитата:

Сообщение от Леший (Сообщение 976319)
Не нужно так категорично
Откроем мануал http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=7778 на странице 17В-1. Там его нет!
Зато есть ДМРВ
Чтобы не вдаваться в дебри, ДАД и ДМРВ выполняют одну функцию, только каждый по-своему - на их показаниях расчитывается количество воздуха, прошедшего через коллектор. Т.е. эти вещи взаимоисключают друг друга.
Но согласно приведенному выше фото он присутствует на моторе и куда-то подключен электрически
Сам в шоке:dntknw:

Естественно ДАД имеет электрическую составляющую (соединение), именно по этим проводам он и отдает инфу для ЭБУ, а вот берет он инфу через пустотелую трубку из впускного коллектора.

alexmsp 04.09.2013 19:34

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от ZLIDEN (Сообщение 976355)
Естественно ДАД имеет электрическую составляющую (соединение), именно по этим проводам он и отдает инфу для ЭБУ, а вот берет он инфу через пустотелую трубку из впускного коллектора.

а Вы все о своем, ну Вы можете допустить все, вплоть до битого крашенного, колхозного авто но вот, ЗАВОДСКОЙ "конструктив" с изъяном Вы так и не допускаете.
Я понял, для Вас эта тема не актуальна (Имеется в наличии третья лягуха с двигателем 1.6, это же из Вашей темы, так что у Вас того и нет!) Ваша машина лишена такой проблемы и Вы попросту не понимаете с чем люди сталкиваются в жаркие периоды года! Залезли с выводами на основании одной статьи. а между прочим я давал ссылку на научную статью где имеется инфа что ДАД БЫВАЕТ выведен за пределы всяких коллекторов и т.д.

Добавлено через 8 минут 47 секунд
Цитата:

Сообщение от albert-strj (Сообщение 976330)
– датчик атмосферного давления / температуры наружного воздуха (1474),

Вот значит мои догадки верны, отдельного датчика t на данном движке нет, а занчит показания берутся либо только с ДАд либо с ДАД и ДМРВ,
Поясню почему исключил вариант только с ДМРВ (т.к. при подводе воздуха t которого ниже чем во всем подкапотном пространстве тупеж пропадает.

И еще мысли, НАФИГ его установили так далеко от колектора и от патрубка воздухозаборника ??? я вот подумал если его там и оставить и к нему подвести шланг от штуцера (что на заслонке к которому подсоединяется вентиляция абсорбера, на рисунке обвел красным) что будет? По факту там идет сильный подсос воздуха, и не получится ли так что t воздуха в шланге (а он будет довольно длинный около 30-40 см) будет такой же горячей как все под капотом и эффекта не будет?
пробовать все же его выносить куда нибудь за бампер как я сейчас вывел шлангу, чтобы t возле ного была ниже чем под капотом??
Или удлинять проводку и втыкать его ближе к заслонке после воздушного фильтра?

alexmsp 04.09.2013 19:41

Цитата:

Сообщение от Igor_s (Сообщение 976321)
Я нашел датчик - он есть, так же висит в воздухе недалеко от горячих железок.
Наверное, его показания как-то участвуют в вычислениях параметров смеси. Хорошо бы посмотреть CLIP'ом (по OBD-II его показания не отдаются).
И, учитывая бурную дискуссию выше, в моей машине его точно никто не переставлял )))

Кстати - нужно еще раз проверить - на рисунках, которые дает поиск по всем трем номерам, нанесенным на датчик - у него внизу должен быть штуцер для присоединения трубки. Например здесь: http://spanish.alibaba.com/product-g...553568808.html

У него и есть такой штуцер и на нем 2 резинки одна зеленая (видно если смотреть сбоку) другая коричневая, если вытащить из посадочного места увидите.
Я за этот штуцер и прикрепил трубку.

Вот блин читаю сейчас всю тему, и ужас, столько ошибок в моих сообщениях... Люди прошу прощения, писал с телефона а это Т9 убивает наповал! (а то еще занесете в тему http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=17793)

asterisk 04.09.2013 20:03

Цитата:

Сообщение от alexmsp (Сообщение 976331)
авто тупит в жару?

Тупит это еще мягко сказано. В такие моменты бензина жрет дофига, а ускорения практически нет, легкий набор скорости.

alexmsp 04.09.2013 20:05

Цитата:

Сообщение от asterisk (Сообщение 976397)
Тупит это еще мягко сказано. В такие моменты бензина жрет дофига, а ускорения практически нет, легкий набор скорости.

Вот и решаем. А тут вот навязывают мысль что, авто битые и все тут, хоть тресни!

ZLIDEN 04.09.2013 21:30

Вложений: 4
Мысль о битости-небитости никому не навязывается, а лишь были мысли одного человека по поводу колхоза и мои мысли на эту тему, почему он мог возникнуть. Выше было фото этого самого датчика и соответственно у автора поста возник вопрос, а где же тогда трубка к которой его подсоединить. Не знаю как на двухлитровых, а на 1,6 этот датчик тупо вставляется непосредственно в коллектор. Фото соответственно выкладываю, чтобы было понятно откуда он и как выглядит (речь про ДАД). Да и вообще тут пошли уже странные измышления, что раз у меня ДАД не подсоединен, значит так и должно быть. Еще раз повторю, функция ДАДа только в снятии показаний давления внутри коллектора и никак иначе, иначе вообще смысла установки его нет. Или то что у Вас "мотается" ни никак не являетсвя ДАДом а чем-то иным, пробейте по номеру его название и если это все-таки ДАД (датчик абсолютного давления или по буржуски датчик - MAP), то ищите куда он был правильно подсоединен.

Кстати у меня стоит мультик и при заведенном двигателе показания датчика MAP (ДАД) постоянно пляшут от 10 до 99 кПа в зависимости от нажатия на педаль газа. Когда же я сегодняснял с него контакты (естественно не вынимая его из коллектора), то на мультике замерли показания 10 кПа и двигатель просто отупел, обороты стал набирать вяло и больше 4000 не набирал.

P.S. кстати в посте №41 где у человека 2-литровая треха и на фото идентичное расположение и идентичный датчик, что говорит о единообразии у лягух указанного датчика и соответственно единого принципа смесеобразования, основанного на показаниях ДАД и не ДРМВ

alexmsp 04.09.2013 21:33

а у нас такой дырки нет! как там изобразить то звук пфффрр
а в посте №41 фото "правильно" стоящего датчика на 2 литровом моторе как и в посте №1 только там вид сбоку! и он никуда не вставляется и трубок нет там и не было НУ ПОВЕРЬТЕ УЖЕ! Это ДАД только конструкция видать с изъяном, забыли или фиг его знает почему ну нет их там, НЕТ! Завтра попробую соединить с патрубком за заслонкой перед коллектором, посмотрю чего выйдет.

Да и еще он не мотается а цевильно вставлен в кроштейн (видно на фото в посте №1)

Кстати нужно лучше посмотреть может есть возможность её там пробить и туда воткнуть (может просто на заводе сверлышко не настроили по это дело), т.е. м.б. там как на трафарете есть место и туда пробиться, завтра гляну в общем.

ZLIDEN 04.09.2013 21:44

Цитата:

Сообщение от alexmsp (Сообщение 976447)
а у нас такой дырки нет! как там изобразить то звук пфффрр
а в посте №41 фото "правильно" стоящего датчика на 2 литровом моторе как и в посте №1 только там вид сбоку! и он никуда не вставляется и трубок нет там и не было НУ ПОВЕРЬТЕ УЖЕ! Это ДАД только конструкция видать с изъяном, забыли или фиг его знает почему ну нет их там, НЕТ! Завтра попробую соединить с патрубком за заслонкой перед коллектором, посмотрю чего выйдет.

Да и еще он не мотается а цевильно вставлен в кроштейн (видно на фото в посте №1)

Кстати нужно лучше посмотреть может есть возможность её там пробить и туда воткнуть (может просто на заводе сверлышко не настроили по это дело), т.е. м.б. там как на трафарете есть место и туда пробиться, завтра гляну в общем.

Спорить больше не буду, но как вы правильно выразились на фото в посте №1 датчик не вставлен в коллектор. Но при этом датчик имеет эту самую "дырку, которой его надо куда-то вставить" (сори за грубоватый юмор). Да кстати, когда сегодня снял провода с со своего датчика, то у меня тоже моментально панель покраснела и выскочила надпись про что там там датчик МАР (ДАД) и мультик тоже отреагировал моментально, заголосив приятным женским голосом о неисправности датчика абсолютного давления. Когда же провод одел на свое место ошибки исчезли, в смысле панель вернула свой цвет, а мультиком удалил ошибки из памяти

alexmsp 04.09.2013 21:47

Цитата:

Сообщение от ZLIDEN (Сообщение 976452)
Спорить больше не буду, но как вы правильно выразились на фото в посте №1 датчик не вставлен в коллектор. Но при этом датчик имеет эту самую "дырку, которой его надо куда-то вставить" (сори за грубоватый юмор). Да кстати, когда сегодня снял провода с со своего датчика, то у меня тоже моментально панель покраснела и выскочила надпись про что там там датчик МАР (ДАД) и мультик тоже отреагировал моментально, заголосив приятным женским голосом о неисправности датчика абсолютного давления. Когда же провод одел на свое место ошибки исчезли, в смысле панель вернула свой цвет, а мультиком удалил ошибки из памяти

Ну так ясен пень, о чем и речь. Мы тут по этому и развели дискуссию, это ДАД и он не может выглядеть иначе!

asterisk 04.09.2013 22:04

Из "Букваря". 1 ая позиция 8200719629. Просто болтается в воздухе.
http://img-fotki.yandex.ru/get/9304/...0e48d_XXXL.png

Igor_s 05.09.2013 11:34

Очевидно, мы у себя имеем ранний вариант адаптации ниссановского MR20 французами и, возможно, в флюенсах и дастерах с M4R датчик уже куда-то подключен?

albert-strj 05.09.2013 12:13

Цитата:

Сообщение от Igor_s (Сообщение 976586)
...возможно, в флюенсах и дастерах с M4R датчик уже куда-то подключен?

Датчик не был бы установлен при наличии оного в "мозгах". Но, кмк, при разработке ТЗ специалисты альянса этот момент проэтовали и вынуждены были вешать датчик снаружи, хотя это может хитрый ход хитачи/реношников... (на том же хитачи MR20DE входа от датчика MAP нет, а на renault clio уже данный датчик есть и он висит так же в воздухе...)

alexmsp 05.09.2013 17:12

я сегодня его подключил к заслонке и ... Гонка! В +30 за бортом!

asterisk 05.09.2013 18:35

Как? Куда? Инструкцию :)


Текущее время: 11:21. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub