Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=140)
-   -   Проворот вкладышей M9R 2.0 dCi (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=55043)

hello981 09.10.2015 23:13

Проворот вкладышей M9R 2.0 dCi
 
Всем привет!
Заголовок темы говорит сам за себя. Может кому то пригодится эта тема.
Исходные данные:
Лагуна 3, 2010 г.в, из Европы (покупал с пробегом 200 тыс. км) двухлитровый двигатель M9R. 150 л.с., АКПП. Пробег на момент проворота 260 тыс. км. Масло в России менял через 12 тысяч (пробеги у меня в основном трассовые, пробок и города нет (живу в деревне)) На момент проворота масло проехало 8,5 тысяч. Масло покупал у оф. дилера Рено.

Ну так вот, после динамичной езды появился сильный скрип в двигателе. Проехал с таким скрипом около 300 метров, потом мотор заглох.

Так как живу в деревне диагностика и ремонт будет только своими силами.
Из удобств - гараж с ямой, лебедка и набор инструментов. Весь ремонт будет в одно лицо.

С диагностикой особых проблем не было. Сначала я подумал на турбину, т.к произошло все после динамичной езды. Снял турбину, с ней все ОК. Многие пишут, что снять турбину не вынимая двигатель невозможно. Так вот, это реально, немного не удобно, но реально.
Попробовал запустить без турбины - скрип остался. Больше двиг запускать не стал.

Слил масло - оно чистое, без стружки. А вот после снятия фильтра диагноз был на 99% - проворот вкладышей. На фильтре маленькие металлические кусочки.
http://s017.radikal.ru/i429/1510/d4/b0c02512086bt.jpg

Почитав тех ноты, стало понятно, что нужно вынимать двигатель. Снять двигатель без АКПП тоже не реально. Пришлось снимать в сборе.
Первом делом как всегда мойка, и снятие капота для удобства.
http://s57.radikal.ru/i156/1510/03/747ad8fceaect.jpg


А потом понеслась разборка всего и вся. На удивление ничего не сломалось, все открутилось.
http://s020.radikal.ru/i704/1510/48/2df62b28d5cat.jpghttp://s017.radikal.ru/i441/1510/a5/ad91e953c826t.jpghttp://s013.radikal.ru/i323/1510/8e/50abc1bd7001t.jpghttp://s019.radikal.ru/i631/1510/e5/b94f402b1b4dt.jpg


Проводки конечно очень много, поэтому делал много фото, использовал маркер, что бы потом всё это собрать.

Используя ручную таль двигатель был успешно извлечен из моторного отсека.
http://s43.radikal.ru/i101/1510/06/8a69e439412dt.jpg

Пустой моторный отсек - результат двух неполных дней работы.
http://s019.radikal.ru/i625/1510/57/56a7c14a208ct.jpg

И в итоге двигатель на столе. Кантователя нет, буду разбирать на столе.
http://i024.radikal.ru/1510/5a/e07fa42b3145t.jpg

Снял АКПП. Открутил масляный поддон. Фото для тех, кто говорит, что можно поменять вкладыши просто сняв поддон. Можно, но только не на M9R.
http://s010.radikal.ru/i312/1510/28/5ca3d5bd6526t.jpg

А получить доступ к коленвалу можно только снять "усилитель двигателя" (он на фото справа). На удивление, балансировочных вылов на моем двигателе почему то нет. Индекс двигателя 845.
http://s019.radikal.ru/i634/1510/b5/1eb594b766b6t.jpg

Окручиваю крышку третьего шатуна и вижу неприятную картину.
http://s020.radikal.ru/i723/1510/64/27e13506b411t.jpg

А вот и шатунные вкладыши из третьего цилиндра. Для сравнения слева крышка+вкладыш второго цилиндра.
http://s017.radikal.ru/i441/1510/56/d1198ae5f4c4t.jpg

Но на этом неприятности не закончились. Снял коленвал обнаружил проворот коренных вкладышей на третьей крышке.
http://s018.radikal.ru/i526/1510/5f/7fa9474ec1f2t.jpg

Посмотрим более подробные фото шеек коленвала.

Шатунная шейка. Видны сильные задиры. Хотя двиг проработал около 2 минут.
http://s017.radikal.ru/i415/1510/46/9ec1664e6b1ft.jpg

Коренная шейка. Состояние намного лучше, чем шатунной. Опять же, это на глаз. Измерений еще не делал.
http://s018.radikal.ru/i521/1510/29/3d0559b88b2ft.jpg

На сегодня это все, а завтра буду составлять список деталей и дальнейших действий.

Smalenski 09.10.2015 23:54

если общий масляный канал - предположу что сразу провернуло корень

Alexey 10.10.2015 00:09

Какой у вас хороший гараж в деревне.
А по делу, отчет хороший, пишите.
Желаю починиться как можно дешевле.

no_nick 10.10.2015 10:47

маслонасос и трубки подачи/слива в какой состоянии?

Вов-ан 10.10.2015 13:56

Хороший отчет + руки из правильного места.
Удачи с ремонтом.

maksvk 10.10.2015 14:05

Удачи в ремонте!
Отличное начало отчета!!!:good:

god1941 10.10.2015 18:14

У меня так же было, только я с провернувшимся вкладышем проехал около 300км, мотор на свалку)))

Леший 10.10.2015 22:59

Цитата:

Сообщение от hello981 (Сообщение 1088215)

.... живу в деревне...

Уважение, отличный отчёт:good:
Удачи:drinks:

DIZELMEN 11.10.2015 07:14

У меня в точности также и на том же цилиндре 1,5 года назад было, только двигатель F9Q.
Удачи с ремонтом.

hello981 11.10.2015 22:56

Ребята, всем спасибо за поддержку!

Цитата:

Сообщение от no_nick (Сообщение 1088240)
маслонасос и трубки подачи/слива в какой состоянии?

В насосе люфтов нет, стружки нет ни там ни там. А больше и не знаю, что проверять.

Послезавтра повезу коленвал на проверку. Если износ не большой, то буду точить. Свободных денег на покупку нового нет. Да и стоит он не дешево (у нас 22 тысячи).
В каталогах нашел ремонтные вкладыши Kolbenschmidt:
Коренные с увеличением размера 0,25мм
Шатунные, то же 0.25 мм
Если удастся проточить под эти размеры, то думаю будет нормально.


Для информации Также есть еще с увеличение 0,5 мм коренные и шатунные

Но коленвал это не основная проблема.
Основная проблема это шатун. Точнее не сам шатун (я его уже купил), а процедура его замены. Я наивно полагал, что можно вынуть шатун с поршнем "через низ" и спокойно поменять. Ага, щаз :wacko2: Мешает масляная форсунка и опоры коленвала.
Вот на фото это видно
http://s019.radikal.ru/i611/1510/a3/94be767847e5t.jpg


Нужно снимать "через верх". :suicide: Соответственно нужно снимать ГБЦ, а что бы ее снять нужно снимать форсунки. А снимаются они либо спец. съемником либо более народными методами
После размышлений, я решил, что снимать ГБЦ я не буду. Так как снять форсы у меня не получится 100%. Поэтому шатун буду оставлять старый (хотя головой понимаю, что надо менять).
На вид его состояние оцениваю как удовлетворительное. Имеются задиры только в верхней части. И такое ощущение, что это частички вкладыша. Фото конечно не очень, но разглядеть и сравнить с другим шатуном можно.
http://s004.radikal.ru/i207/1510/dc/7558c59808a6t.jpg

Микрометра в наличии нет, но обычным штангенциркулем я все же померил - разницы с соседним нет. Размер 55,59 мм (как в книжке). Были бы вкладыши с замками, бы не плохо.

Что делать не знаю, пока вертится мысль в голове, что просто ставить новые ремонтные вкладыши, точить коленвал и собирать. :dntknw:

А вот состояние коренных крышек и опор коленвала в блоке оцениваю как отличное. Ни задиров, ни потертостей нет.
http://s009.radikal.ru/i309/1510/91/ec65c031f75ct.jpg

Хотя вкладыши в печальном состоянии
http://s011.radikal.ru/i315/1510/59/75e686bc7b1bt.jpg

Всем спасибо за внимание! На сегодня это все новости.

Kalipso 11.10.2015 23:17

шатун менять надо, если на нем провернулся-может застучать в скором будующем из-за нарушения геометрии и зазоров(+перегрев).В чем проблема снять форсунку??

Alexey 12.10.2015 00:18

по вопросу шатуна, я считаю что надо дождаться спецов в теме, и если есть малейшие сомнения, поменять его.
потому что, согласитесь, потом будет печально получить застучавший мотор, и колено опять повредит, как я понимаю..
если в РФ и РБ нет запчастей, то я думаю, что в Польше точно быть должны внутренности M9R

кип 02 12.10.2015 01:09

на 1.5 dci 1.9 dci снимал форсунки от руки без съёмников на 2.0 какие то особые форсунки?

Smalenski 12.10.2015 07:54

не поменяешь шатун - снимешь мотор еще раз км через 500 и поменяешь и шатун и коленвал. шатун менять ОБЯЗАТЕЛЬНО
Снимай смело гбц, форсунки достаются как правило нормально

hello981 13.10.2015 20:12

Проблема со снятием форсунок есть на видео, которое выкладывал выше. Боюсь сломать форсунки, а стОят (16!!!! тысяч одна) они не мало и вытаскивание сломанной форсунки не очень простое занятие.

У кого-нибудь есть опыт вынимания форсунок на двух литровом дизеле?

Сегодня замерил коленвал. Коренные шейки в номинале (хотя вкладыши провернулись на одной шейке), буду брать вкладыши номинального размера. Шатунная шейка на третьем цилиндре вся в задирах, но после замеров мастер сказал, что можно уложится в 0,1 мм, но такого размера ремонтных вкладышей нет, поэтому будем точить в 0,25. Хоть и остальные шатунные шейки без износа, их тоже буду точить, т.к покупать два комплекта (один номинал, второй 0,25 ) вкладышей накладно (цена около 4,7 тысячи за один).
За шлифовку запросил 1700 руб.

Завтра посмотрим, что получится. Постараюсь сделать фото\видео.

олегальберт 13.10.2015 22:18

Ты реально соображаешь в железках. Ну прямо завидую, и руки из того места. Тебе бы немного инвестиций и готов свой бизнес. Подумай дружище. Первый раз на форуме читаю такой технически граммотный и иллюстрированный отчет. Ну прямо искренне переживаю, чтобы у тебя все получилось.
У самого М9R.

Kalipso 13.10.2015 23:21

Цитата:

Сообщение от hello981 (Сообщение 1088537)
Проблема со снятием форсунок есть на видео, которое выкладывал выше. Боюсь сломать форсунки, а стОят (16!!!! тысяч одна) они не мало и вытаскивание сломанной форсунки не очень простое занятие.

У кого-нибудь есть опыт вынимания форсунок на двух литровом дизеле?

Сегодня замерил коленвал. Коренные шейки в номинале (хотя вкладыши провернулись на одной шейке), буду брать вкладыши номинального размера. Шатунная шейка на третьем цилиндре вся в задирах, но после замеров мастер сказал, что можно уложится в 0,1 мм, но такого размера ремонтных вкладышей нет, поэтому будем точить в 0,25. Хоть и остальные шатунные шейки без износа, их тоже буду точить, т.к покупать два комплекта (один номинал, второй 0,25 ) вкладышей накладно (цена около 4,7 тысячи за один).
За шлифовку запросил 1700 руб.

Завтра посмотрим, что получится. Постараюсь сделать фото\видео.

А можно узнать чем промеряли шейки кв?

hello981 15.10.2015 23:01

Цитата:

Сообщение от Kalipso (Сообщение 1088568)
А можно узнать чем промеряли шейки кв?

Мерили обычным советским микрометром.
Фото не очень, но разглядеть можно.
http://s015.radikal.ru/i333/1510/85/9d4fd909fd93t.jpg



Сегодня проточил коленвал. На обычном советском станке.
http://s017.radikal.ru/i439/1510/44/931280285b29t.jpghttp://s019.radikal.ru/i637/1510/cb/2e552631b99bt.jpg

В итоге получилось вот так:
http://s017.radikal.ru/i427/1510/4c/7d27022215a7t.jpg

Размер шатунных шеек получился 57,77 мм (номинальный размер 52,00-52,02 мм) как раз под вкладыши первого ремонтного размера (+0,25 мм)
Коренные шейки точить не стал, т.к они в номинальном размере (55,98 мм), хотя и был проворот вкладыша на третей шейке.

Вот такой набор для ремонта. Шатун покупал б\у.
http://s017.radikal.ru/i402/1510/fe/ec1624c54aa0t.jpg

Теперь после проточки коленвала можно смело заказывать вкладыши.
А дальше будет интереснее - снятие ГБЦ.
Всем спасибо за внимание :drinks:

Alexey 16.10.2015 00:01

сердце кровью обливается, при виде колена в станке
почему не все шейки проточили, как мне кажется?
и скажите, сколько стоит проточить коленвал "в деревне", очень интересно

igorecha 16.10.2015 19:26

Ситуация не из приятных, но видно что вы справитесь. Подскажите, а на каком масле работал двигатель? Данный ДВС капризен к качеству масла, особенно если с противосажевым.


Текущее время: 00:47. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub