Масложор на M4R 2.0 Laguna III
 

Прошу помощи. Тема может и была, но я не нашел.
Проблема: Пробег 230 000 км. Расход масла больше 1,0 литра на 1000 км. Надо ремонтировать. Съездил к официалам. Говорят, что дефектовка по разборке двигателя. Съездил на другую станцию - сказали менять колпачки и поршневые кольца (заодно нужно - прокладки двигателя, сальники коленвала, м/с колпачки, комплект цепи ГРМ, поршневые кольца, болты ГБЦ, прокладки выпускного коллектора). У официалов к этому списку еще комплект привода маслянного насоса. Работа по цене одинаковая.
Прошу подсказать:
1. по запчастям (объем ремонта и номера)?
2. где делать - гаражи или официалы?
3. оригинал или аналоги?
4. походят ли детали от Nissan?

Странно, но никто не может ответить...

1.Замена колец.
2.Самому.
3.Правильные аналоги это и есть оригинал.
4.У тебя есть Nissan?

Мотор Renault M4R он же Nissan MR20DE
Так что запчасти подходят

Да но цена на них редко отличается.

Вопрос задавался следующий:

А по цене уже решать владельцу)

Я бы делал в Питере в РеноМаксе. Нормальный неофициальный сервис, мотор этот они знают прекрасно. От Ниссан да, подходят, часто оригинал Ниссан стоит дешевле, чем оригинал Рено. http://www.lagunaclub.ru/forum/showt...=23175&page=57

Вообще, я думаю, у нее или просто кольца залегли, или пробег реальный тысяч 500.

Вообще, я думаю, у нее или просто кольца залегли, или пробег реальный тысяч 500.[/QUOTE]

У меня F4P на 250 стал много кушать, после 300 литр на сотню.
Как и у всех залегли масло съёмные, после замены, уровня на 30 т.
при любых режимах.

Если масло менять через 30 т.км., они снова лягут.

Опять поменяю, заодно проверю есть ли связь.

У меня F4P на 250 стал много кушать, после 300 литр на сотню.
Как и у всех залегли масло съёмные, после замены уровня на 30 т.
при любых режимах.[/QUOTE]

Что такое замена уровня?

Что такое замена уровня?[/QUOTE]

А это когда есть строительный уровень позолоченный, то его можно поменять на 30 т. .

Поищи в интернете "масложор кашкай 2.0" https://www.drive2.com/l/9948596/

Какой прайс озвучили?

Менять масло раз в 30 это конечно жесть

Видимо, Я слишком консервативен (редко что меняю)
помпа-230,выжимной 300.

Но масло почаще надо менять.

На пассате тси было изготовителем прописано масло раз в 30 тыс менять.из германии пришла машина с тремя отметками о замене масла и пробеге 112 тысяч.масло не ела,двиг шелестел.а на форуме,наши пассаты с заменами масла через 10 тык,по словам владельцев,вовсю гремели цепями.эта лично сой опыт,и он сильно противоречит тому опыту что был у меня до пассата

У меня пришла машина с заменой масла на 30, 60, 90 и 120 тыс. км и с заменой двигателя на 127 тысячах. Мне кажется, такой регламент ТО сделан, чтобы двигатели не выхаживали намного больше 150 гарантийных тыс. км.

ну а че не раз в 40 ?
к 30 действительно смывающие свойства кончаются, и задиры могут быть и тп. просто везет, что наш мотор убиваемый, а новенький современный мотор к третьей замене масла уже бы скончался.

Добавлено через 4 минуты
ну и плюс для потенциального владельца стоимость ТО ниже. масло то реже менять надо, меньше тратиться.

давайте посчитаем так. регламент есть не только по пробегу, но и по сроку. масло раз в год меняется ведь?

все европейки трехлетки у нас были с пробегами 180. значит 60 ткм в год.
т.е. в европе масло меняли два раза в год!

а нашим сделай раз в 30, то люди масло раз в 3-5 лет менять будут :laugh2:

Ни какой связи между заменой масла по пробегу и 1,5dci нет.

Добавлено через 17 минут
А кто проверял смазывающие свойства, а европейские 3 летки гораздо больше 180.

проверяли на оилклубе. там и топливо в масле и кремний (песок из воздуха) и никаких уже смазочных свойств.

[QUOTE=Alexey;1116966]проверяли на оилклубе. там и топливо в масле и кремний (песок из воздуха) и никаких уже смазочных

Спорить не буду, но мне кажется что этот ресурс финансируется производителями отечественных масел, типа такой дряни как
газпромнефть и т.п. так что что там пишут делите на два.
Я не призываю не менять масло вовсе. Но мне кажется что слишком частая замена экономически не обоснована. В определенный момент все равно придется ремонтировать д.в.с. и цена ремонта будет одинаковой.

А где вы берете инфу про такие пробеги?

Органолептическим методом, смотришь на убитость органов управления, тормозных дисков и на пробег в 73000 т.км.
По себе скажу если я мало езжу, то накатываю 30 т. , но обычно 50-60 т. в год. В Европе лагуны как правило госки и пробеги у них как у наших самосвалов.

На мобил де такие пробеги.

Вообще не понятно, о чём спор. Посмотрел инструкцию от машины - там написано замена масла раз в 15 т.км или раз в год, смотря, что наступит раньше. И есть РЕКОМЕНДАЦИЯ - в тяжелых условиях (мегаполис, я считаю, это самые тяжелые условия) - менять через 7,5 т.км. Вот и вся история.

Я так понимаю речь шла о "...а европейские 3 летки гораздо больше 180", т.е. о практически всех авто, которые завозились к нам, т.е. не о единичных случаях а о повальном явлении?

Добавлено через 2 минуты
А стиль вождения не влияет на износ?
p.s. А кем Вы работаете, что так много ездите? 150 км/день включая выходные и праздники? Ну или около 200 км/день с одним выходным в неделю.

Добавлено через 3 минуты
Мне Мобиле.де открывать не надо, позвонил, за машиной утром уехал, а вечером пригнал). А на этом сайте действительно попадаются "экземпляры")

Добавлено через 13 минут
Зашел на мобиле.де, выбрал Л3, первая регистрация от 2014 года (т.е. полных "честных" 3 года). Показало 207 авто. Потом выбрал пробег до 100 тыс. км - вылезло 170 авто. Т.е. 3-4 летние Л3 с пробегом более 100 тыс. км составляют 1/6 часть (37 против 170 т.е менее 20%). Что я не так делаю?

А если сократить поиск? Чисто 2014 год и двигатель 1.5 - на всю германию 16 авто,с пробегом до 100тыс-10. Большие межсервисные интервалы делают чтобы выглядеть более выгодно по сравнению с конкурентами. Представьте вы в год ездите по 60 тыс км и к вам надо сделать если по 10 тыс км 6 - ТО, если интервал 15- - 4 ТО, это деньги или лучше сделать всего тооько 2 ТО. Вот и вся математика. Даже у тех же америкосов, нет такого с заменой масла раз в 30 000 км.
Для примера взял авто, который продается и у нас Ford Mondeo 5 меж сервисный интервал для авто при нормальных условиях эксплуатации - 7500-10000 miles (12000-16000 km) или раз в год.
тяжелые условия к ним они относят горные условия эксплуатации, преимущественная работа двигателя на холостом ходу, короткие интервалы поездок, езда при низких температурах)- 3000-4999 miles (4000-7999 km) или раз в 6 месяцев.

Я не работаю поэтому так много езжу

Что вы ре так делаете? Вы не считаете, сколько будет стоить здесь такая машина,и сколько с пробегом за 200000)) необязательно в германии смотреть.в голландии,франции,италии порой выбор богаче.и лагуны кстати,не сказать что сильно дешевле пассатов.во всяком случае,когда я в 12 году его покупал.

в немецкой инструкции видел 30ткм/2года (на 2.0Т и 2.0dci GT вроде 20ткм).
так первая жизнь машины после 150ткм можно сказать планомерно закончилась.
кому надо продлить жизнь, тот должен либо вовремя уделить внимания или потом ремонтировать.
вот и все дела.

и каким боком цена нового или б/у действует на интервал замены масла?

Там речь шла о том что при заменах раз в 30 тыщ движок после сотки на помойку отъезжает.я по своему опыту поиска на немецком сайте говорю,что это не так,полно машин с пробегом 200+,придерживающихся такого регламента.поэтому не все однозначно в утверждении что замена масла раз в 10 тык- и мотор долгожитель,а при замене раз в 30- мотор в утиль после сотки.убедился на собственном опыте,что это не так.но однозначно советовать такие межсервисы я б не стал.надеюсь я правильно ваш вопрос понял и ответил по теме)

Добавлено через 2 минуты
Я так понимаю,одно то с паленым маслом вполне может заставить залечь кольца

Можно масло менять хоть каждый день, но в 500 т. (на наших моторах) встанет вопрос с ремонтом направляющих клапанов, который не зависит от смены масла и это уже более серьёзная проблема чем залегание колец.

Но сегодня и правда появились авто с ресурсом двигателей 150 т. и кузовами из фольги. Правда я не думаю, что кто то с этого форума захочет такое авто.

Чем же эта "проблема" серьезнее?)
Направляющие клапанов меняются и без выпадения в обморок

Правильно, и в НЕГермании ездят еще меньше, т.к. там ограничение скорости везде, даже на платных автомагистралях. В Италии на автостраде максимум 130 км/ч, и то когда сухая дорога без дождя. Плюс перевалы. Я плачу 8 евро в Инсбруке (в Австрии) за перевал, поднимаюсь на автостраду и до того момента, где в Италии спускаюсь с автострады выходит еще 80 евро, это помимо топлива. А один раз попробовал сэкономить, проехал часа за 2 около 40 километров вокруг горы, зато бесплатно. На поездах там ездят если далеко надо, особенно если одному (не семьей).

Добавлено через 3 минуты
Я тоже "не работаю" но езжу меньше, в год вышло 40 тыс максимум, живу за городом, при этом каждый день по автобану 40+ туда, 40+ обратно (плюс по городу). Сейчас мало совсем, думаю и 20 тыс. не набежит. Потому и удивился.

Добавлено через 6 минут
Вы же меня сами "направили" на мобиле.де, Ваша цитата "На мобил де такие пробеги")

А сёдла? Если вдруг.

меняются без проблем. 1000р одна штука с обработкой фасок.

Менять или не менять и как часто, вечный вопрос автолюбителей. Вы ещё начните спорить про замену масел в МКПП и АКПП.

Скажем так, в любом агрегате есть узлы которые рано или поздно умрут. Просто с заменой масла можно продлить жизнь и повременить с заменой элементов повышенного трения, типо вкладышей. В АКПП это гидроблоки, електрические клапана, теже втулки скольжения.

Но ещё на их ресурс влияет и климат, и тяжёлая нога водителя, качество масла. Да и просто брак возможен или теория вероятности.

Если менять масло каждый день и раскручивать мотор до красной зоны и держать его в ней какое-то время, то он быстрее выйдет из строя чем вообще не менять масло и ездить как божий одуванчик в умеренном климате.

Я за менять однозначно. Старое масло это во-первых, абразив, любой механизм имеет трение, а трение сопровождается с появлением частиц износа, попадающих в масло. Во-вторых, ухудшение гидравлических свойств, для натяжителей и прохождение старого густого масла через отверстия для смазки. В-третьих, ухудшение химических свойств масла, потеря присадок от перегрева и оседания их в виде нагара на стенках и тем самым потеря нужной маслянной пленки.

Всем привет. Машину отремонтировал. Запчасти брал от Nissan, комплект цепей от Master Kit через знакомого. Купил детали и за 5 дней починили двигатель. Мастера сказали, что все канавки в нагаре и кольца залегли. Заменили поршневые кольца, маслосъемные колпачки, цепи. После ремонта пробег 600 км. Пока претензий нет. Ремонт делал не у официалов. Вот список деталей:
Товарная группа: система газораспределения Расширенное описание:
NISSAN A0101-EN287 КОМПЛЕКТ ПРОКЛАДОК ДВИГАТЕЛЯ MR20DE - 1 шт. - 9500 OEM
NISSAN 11056-EN200 Болт головки блока - 10 шт. - 240 OEM
NISSAN 12033-EN20A КОМПЛЕКТ ПОРШНЕВЫХ КОЛЕЦ - 1 к-т - 5500 OEM
NISSAN 12033-EN20A КОМПЛЕКТ ПОРШНЕВЫХ КОЛЕЦ - 1 к-т - 1400 TPR JAPAN
Р/к ГРМ - 13000 МАСТЕР КИТ

Далее если заказывать цепь от Nissan:
15041-EN20A Цепь ГРМ малая 980 OEM
13028-CK80A Цепь ГРМ 6700 OEM
13021-CK80A Звездочка 1660 OEM
13024-CK80A Звездочка 3440 OEM
13024-CK82A Звездочка 3285 OEM
13070-ET00A Натяжитель цепи ГРМ 2117 OEM
13070-EN22D Натяжитель цепи 2065 OEM
13085-EN200 Направляющая цепи 1150 OEM
13085-EN210 Направляющая цепи 530 OEM
13091-EN200 Направляющая цепи 2000 OEM

Спасибо всем участникам за помощь!
PS: Мастера посоветовали менять масло через 10000 км.