Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Товарищи IDEшники помогите советом (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=22033)

whitenoise 14.06.2010 18:50

Товарищи IDEшники помогите советом
 
Писсимистам пожалуйста воздержиться, ибо и так сердечно пошаливает уже, реалитичные и оптимистичные
посты приветствуются, но вообще главное полезные и по теме, спасибо
Дело в следующем: машинка со всеми любимым ИДЕ мотором Ф5Р простояла неделю.
До этого ездила - будь здоров и недавно проведенная копьютерная диагностика никакиз проблем
по двигателю не обнаружила. Колбащение на хололтых было, но было далеко не всегда. я был доволен покупкой.
Комп настаивал что пора менять ремни да и что колес совсем не видит, но особо ничего страшного
Было решено оставить ее в покое до намеченной замены да и после посещения "супер" сервиса STO.by
пропали тормоза (но это история не отом, хотя...).
Поменяв задние тормозные колодки прокачивая систему решил завестись. И тут АКБ мне сказал @превед@
жизни нет , работать не буду. Разрядился в ноль, что даже экранчик не загорался.
Почесав репу, с чего бы это, грешил, что не закрыл багажник и за неделю лампочка все съела.
Делать нечего, решил прикуриться. Подогнал другую машину, кинул клему, машина ожила, говорит тискай кнопку.
Тискаю, страртер на первых нескольких оборотах туго так пошел, и стал. Тискаю и держу кнопку. Стартер
снова туго но потом раскочегарился, и машина завелась, но счастье длилось секунду, машина заглохла и выдала страшную фразу
"Фуел инжекшин монитор фаулт" или чтото вроде того. "И лица у них стали печальными".
Решил переставить аккум, тискаю кнопку, история повторяется, нервно покурив, решил пойти спать (пол ночи читал форум)
Сутра подхожу к машине, нежно желаю доброго утра, пробую снова (аккум стоит хороший).
Вставляю карту, слышу журчание насоса, комп пишет "трогай", тискаю кноку, машина с полтора оборота
заводится и работает. В этот раз счастье длилось секунд 20-30 (примерно в такой же промежуток когда "все было хорошо"
начиналось небольшое колбашение), потом движек начинает жудко колбасить, комп орет на систему впрыска, горит пила и сервис.
Выключаю иду на работу
Собственно вопрос, что смотреть где протереть, что перетыркнуть, чтоб продиагностировать.

as19 14.06.2010 19:02

Либо с электроникой что -то, либо с подачей топлива. В Минске много держателей Клипа среди посетителей конфы, попробуй с кем нибудь договориться поклиповать машинку.

Oxy 14.06.2010 20:11

Если загоралась ошибка, значит продиагностировать уже проще, без клипа - гадание на кофейной гуще.

_eagle_ 14.06.2010 22:55

попахивает пропусками зажигания

RA_Initiale 14.06.2010 23:34

Привет!
У меня IDE. С такой ошибкой: "Фуел инжекшин фаулт" и плюс ещё вырубает E.S.P. я уже мучаюсь месяца два. Два, потому что сначала это было разово, потом на пару недель пропадало, сейчас активировалось вновь с новой силой. Пока доеду до работы (с Запада на Восток) раза три-четыре меня "тормознёт", уже интуитивно чувствую когда на какой улице глюкнет, движок переходит в аварийный режим работы 2000об.м. Выключаю зажигание, вынимаю ключ на секунду, потом в обратном порядке, всё о.К. Но задолбало страшно!!! Особенно стрёмно, когда на обгон идёшь или где-нь на оживлённой улице -- бац, а мощь моя пропала. (Зато научился ездить не превышая 2000оборотов :-) ).

Был на комп. диагностике у Смаленского Дмитрия. Комп ничего конкретного пока не показал. Начали с малого. Зачистка датчиков на движке. Результат: не помогло.

17.06.2010 еду к доктору Смаленскому опять. Если будет интересно отпишусь, што и чаво.
Будем бороться с этим ВМЕСТЕ!

P.S. Блин, меня сегодня, чувствую, сглазили. Вернее мою авто. Показывал друзьям машину в обед, они: "вау, какие крутые дворники на Лагунах, (резинки дворников), я типа: "да! а вы думали, что машины это только ваши бмв". Поехал домой, начался дождь, и блин, сломался дворник :censored::censored::censored::crazy: с водительской стороны. Так и ехал в дождь без оного. Моторчик работает, а он, немного выпал, вывалился он из гнезда своего, ни с того ни с сего, и ещё капот немного в торце поцарапал, зараза!!! :censored::censored::censored::crazy::censored::cr azy:

Cardiff 15.06.2010 18:30

Rebjata, u menja takaja ge fignja , chto delat,podskagite.Givu v England,.V servise pomenjali datchik, den porabotala normalno, potom opjat, na 2000 oborotah ezdil.V servise predlagajut blok menjat - stoit deneg.Kto to reshil etu problemu ne pribegaja k bolshim zatratam?

RA_Initiale 15.06.2010 21:31

Цитата:

Сообщение от Cardiff (Сообщение 360239)
Rebjata, u menja takaja ge fignja ,Kto to reshil etu problemu ne pribegaja k bolshim zatratam?

Если получится решить этот вопрос в ЧТ, напишу ближе к выходным.
Но заколебала эта ерунда, это точно ! ! !

А какой Вы датчик меняли и сколько это Вам обошлось?!

Cardiff 15.06.2010 23:37

Ja tochno ne znaju kak nazyvaetsa, stoitn v raione koguha mahovika , kak mne pokzyvali. Stoit porjadka 40 paundov - ( Ja v England givu) Zdes im dai tolko volju vse blin pomenjajut.Pravda ja ne k dileru ezdil, no ne plohoi govorjat servis.Kstati ja podcherpnul zdes ochen mnogo interesnoi info.V razdele dvigatel - Avariny rezym dvigatelja.

Добавлено через 5 минут 32 секунды
Ok. Napishi pogaluista.

RA_Initiale 16.06.2010 04:06

Thanks.

Цитата:

Сообщение от Cardiff (Сообщение 360458)
JZdes im dai tolko volju vse blin pomenjajut.

:grin: Здесь тоже.

whitenoise 16.06.2010 12:35

Итого в продолжении темы
Машина теперь заводится. Две головы однозначно лучше. Спасибо Миша.
В общем все по порядку. Садимся в машину подключаем клип, вставляю карту и тут из под капота жуткий треск.
Подлетаю смотрю, оказывается в районе дроссельной заслонки клапан и тут меня осеняет, что всему виной я
и мои шаловливые ручки. История: изучаю подкапотное пространство смотрю в районе заслонки болтик незакрученный,
хм..., думаю, непорядок, беру трещетку, головку T30, и ловким движением руки болтик зажат, и тут мое зрение
фокусируется на картинке "руками не трогать", интересно, но картинка на крышке, думаю что это ее трогать нельзя,
но все же решил выкрутить посмотреть, а польется ли чего, выкрутил , не полилось, ну думаю просто крепление
какое нить и он выглядит как крепление
Ребята не трогайте этот болтик!!! В общем открутил немного вставляю карточку - все отлично, смотрим клипом ошибки ,
и там как раз ссылка на клапан дросельной заслонки. Заводим машину, и она работает, проходит некоторое время
(в этот раз где то минуту может даже больше) снова колбаса. В общем решено найти донора попробовать его заслонку.
В общем "Лица у них стали веселыми", свет в конце туннеля начал сверкать, отключаем клип, провожаю Мишу,
но решили штангеном измерить на сколько он всетаки на рабочей машине должен быть выкручен. Примерные измерения
показали чтото в районе 6 мм. Миша поехал я решил попробовать. Выкрутил на 6мм , завожу и о чудо машина работает,
минут 20 я вокруг нее плясал, нагружал кондеем, до 5 тыс разгазовывал, прокатился даже, травда без тормозов
(Миша после нашей прокачки тормозов больше не стало, педаль проваливается как и раньше, зато ручник работает).
И все бы хорошо но! каждый раз как завести, мне машино говорит про "атиполюшин чего то там" причем я уверен в компе
ошибок не будет.... Знакомая картинка??? И тут напрашивается вывод что, а может быть дело в этом чудо болтике,
и просто ее время от времени нужно калибровать. И мне кажется что и новая и донорская заслонка с этим клапаном
проблему не уберут, нужна калибровка на конкретную машину. Что нить вроде подкрутил, завел, посмотрел клипом,
и так по кругу и/или наоборот. В общем сегодня нужна машина, поэтому эксперимент пока прекращаю, завтра продолжу.
Есть конечно писсимистический вариант что от того что болтик стоял не на своем месте теперь причина этой ошибки
где то дальше , но для меня теперь есть начало откуда смотреть. В общем тонкой юстировкой этого болтика счас
нашел положение где и машина заводится и двигатель не колбасит, но есть ошибка.
Поднимаю вопрос про этот болтик, где о нем можно чего почитать, кто что об этом знает, делимся мнениями.
Ибо все мои предположения по сути делитанские и неподкрепленные теорией, зато есть практический опыт на одной
конкретной машине

VooDoo 16.06.2010 15:02

"антиполюшен" это капец катализатору, надо попробовать скинуть ошибку и поездить, может и не вылезет потом.

whitenoise 16.06.2010 18:42

Цитата:

Сообщение от VooDoo (Сообщение 360906)
"антиполюшен" это капец катализатору, надо попробовать скинуть ошибку и поездить, может и не вылезет потом.

То есть хочешь сказать: было-было счастье, сел аккум, пару раз попробовал завестись при неправильной работе дросселя и сдох катализатор.
хм, допущу такой вариант, но как то маловероятно, или он был сдохшим уже давно но система этого раньше не видела

там какой то "антиполусион монитор фолт", а это лямбда (что в вольном переводе чтото вроде: отказ монитора антизагрязнений)
С другой стороны - неисправный дроссель послал в мозги неправильное значение своей открытости, система приняла неправильное решение о впрыске, смесь получилась черезчур богатая, все это выплюнулюсь в выпускной - лямбда захлебнулась, катализатор сгорел. Но при сдохшей лямбде выхлоп явно даже на запах отличается присутствием горючего, по крайней мере на k4m у меня так было, а тут вроде нюхай, занюхайся :)
Хотя Мишаня сказал что как будто где то травит, сегодня буду на яме посмотрю

VooDoo 16.06.2010 18:51

Ну так не обязательно катализатор.
Вариант с неправильной смесью и задохнувшейся лямбдой очень даже может быть. Поэтому надо съездить на клип и скинуть ошибку, может и не вернётся.
Сам езжу с этим, проставку на лямбду всё никак руки не доходят поставить

Mishania 16.06.2010 21:06

Вложений: 1
Лёша, ты про какую ошибку говоришь? Как она на Клипе должна отображаться? Вот что выдал Клип по мотору.

VooDoo 16.06.2010 21:37

Спроси у Oxy, я точно не помню как называется, что-то типа "отказ катализатора"

Mishania 16.06.2010 21:49

Ну здесь подобной нету как видишь. Так что думаю катализатор может и причём, но не основная проблема. Хотя утверждать не берусь.
Ну вот есть же тема про антиполюшн на третьих Лагунах. Там что тоже отказ катализатора через 20000км пробега?

_eagle_ 16.06.2010 23:44

да закакался кат от неправильной смеси....нормализуйте работу и дайте просратся машинке и станет все на места. Часто бывает ошибка после долгого подъема груженой машинки в гору...

whitenoise 17.06.2010 12:58

Ну в общем был вчера у Димы Смаленского, с ГРМ, помпой вспомогательным и всеми роликами на замену.
Дома сажусь, завожусь, а она "антиполутион бла бла", ну думаю счас главное доехать, поменять, потом вернуться и продолжу эксперимент. Приехал, жду очереди, дождался, сажусь закатывать машинку, завожу, а в ответ тишина, перезавел, а в ответ тишина, загоняю машину (кстати, без тормозов скатываться задом с горки притормаживая двигателем на первой передаче - увлекательное занятие :) ). Все поменяли, перекрестился, завожу, а в ответ тишина, и не колбасит совсем (потом немного вернулось, но на уровне как было раньше или даже меньше, утром сегодня ничего не колбасило). При замене было обнаружено весьма оригинальное инженерное решение, точного смысла которого понять так и не смогли, а именно: из впускного со стороны ТНВД отходит емкость для (как мне объяснили) дополнительного воздушного кармана, если при резком открытии дросселя системе не хватает воздуха она берет его оттуда, так вот вход в эту емкость был забит целлофановым пакетом и обмотан скотчем. То есть конструктивно этот карман на моей машине был исключен. Хотя на резкое нажатие на газ машина реагировала как положено, странно... Было предположение, что когда прошлый хозяин , обслуживаясь на APS, жаловался на колбашение на хх - это была попытка решить проблему. Безуспешно, хотя я ещё не особо ездил, ибо тормозов до сих пор нет. Пакет срезали - ничего не изменилось.
Итого: эксперимент пока прекращаю, как конечный результат - болтик из заслонки выступает на 6.1 мм, ошибок нет, двигатель иногда, не сильно колбасит. На другой ИДЕ померяли заслонку - 5.8. Кстати другую машину как я понял колбасит неподетски и она на переборке.
Дима, если ты читаешь ветку, то может там тоже дело в заслонке? Ибо у меня когда болтик был сильнее закручен движок как раз таки пытался выпрыгнуть и все работало волнами. Эх, была-небыла, готов дать заслонку на тест, может тормоза починим.

ЗЫ: очередное огромное РиУ Диме и Володе за отлично проделанную работу

RA_Initiale 18.06.2010 15:42

Отписываюсь:
Короче, по ошибке: "Injection system fault" + вырубается E.S.P.
Вчера смотрели со Смоленским Дмитрием, подозрение на топливный датчик, это в первую очередь. Попробуем поменять на след. неделе, может причина и в этом. Вернее не совсем поменять, а взять у "донора", попользоваться.
Вопрос пока открыт.

Oxy 18.06.2010 16:01

У Voodoo бала ошибка "Функциональны отказ катализатора"


Текущее время: 18:04. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub