Установка ГБО на Л3
 

В общем дело такое. У нас в Украине цены на бензус растут, шо ***** :suicide:. Начал задумываться о переходе на газ. Интересует мнение одноклубников.
Двигун 2.0т. Вот думаю, ГБО на турбу можно ли ставить :dntknw:

Три года назад ставил на турбовый Ниссан (220 л.с.) - без проблем! Главное в этом процессе - это выбрать фирму по установке, имеющую соответствующую репутацию и опыт. Если нарваться на "шараш-монтаж", то просто выкинешь бабло. И еще, следует учесть, что установка ГБО на турбомоторы имеет определенные нюансы и требует дОлжного опыта и знаний у установщиков.

Не удивлюсь, если цены на газ у вас тоже будут расти.
А пробеги большие?

у меня стоит гбо, правда движка не турбированая 1,8. сам лично накотал чуть более 100 тыс, никаких проблем не возникало. оборудование итальянское LOVATO распред-й впрыск. приятно заправляться не опустошая бумажник, поглядывая на стоимость бензина.

У нас уже 1л=1$
В данный момент пробеги небольшие.
С апреля месяца накатал около 7тис. км. Был бы бенз дешевле, пробег был-бы больше, но не намного.
У нас уже 1л=1$ :suicide:
Грубо говоря бенз стоит чуть больше 8 гривен, а газ 3.50 грн. Разница довольно ощутимая. Около года назад газ вообще был по 2.50 грн.
С каждым днем бензин дорожает на 10 коп.
Еще и эстетическая сторона вопроса: куда деть запаску? Хотя в универсале не проблема на пол багажника присобачить, а под пол тороидальный балон поставить.
Кризис, туды его в качель.

Нуна было дызель брать!

Может и нуно, но у нас в Украине дизель только с МКПП, да и дизтопливо не намного дешевле. Авто бралось с расчета что-бы и отец мог ездить, а он с механикой очень плохо дружит, т.к. только после 40-ка лет он пошел в автошколу, до этого за баранкой не сидел, да и нету у него "чувства машины". Поэтому и пал выбор на автомат, а он только на 2.0т есть. А на момент покупки именно у Рено были самые большие скидки + программа Рено-финанс. Вобщем нужно было брать авто до середины марта, потому что потом наши "доблесные" и всеми "любимые" депутаты сделали очередную подлянку - приняли закон о 15% надбавке на импорт авто к уже существующей 13%, цены естественно бешено пооползли вверх.

Это 4-е поколение походу?

Ещё нужно учитывать тот факт что при переходе на газ происходит потеря мощности двигателя примерно на 10-15%... но при подсчёте денег это не так и много и существенно.

А вот по поводу мощности однозначного ответа нету, некоторые говорят, что есть потеря, некоторые что нету. Кому верить хз. Да и в городе особо не почувствуется разница в мощности, и на трассе если ехать в рамках правил. Если посчитать "на глаз" 170л.с. и 270нм, при потере 15% мощности будет около 150-160 коняк и 230-340 нм . И к тому же насколько я понимаю можно нажатием кнопки перевести с газа, обратно на бенз.
Краем уха слышал, что ГБО с турбой неплохо уживается. Друг хотел на турбо Форестер ставить, до установки дело не дошло, он потом его продал, на Аккорд променял.

я уж со своим самоваром в тулу, но нафига покупать машину за кучу денег и потом ради "экономии" переводить на газ?

Обычно, люди которые могут позволить себе взят тачку из салона на такие мелочи как стоимость топлива и экономия на нем не заморачиваются... И как установка ГБО отразится на гарантии... Ведь наверняка официалы обосновано будут против..

Интереснее жить с тюнингованой автой чем как у всех !!!!!
я за газ!!!!:rtfm:

Мужики! А смысл платить больше, если можно платить МЕНЬШЕ:dntknw:. Многие и на Лендкрузеры ГБО ставят. А в Украине с топливом сейчас проблемно, около 1у.е литр.
Вроде бы официалы могут ГБО поставить. Да и чип-тюнинг они тоже делают, у знакомого Мегану мозги перепрошили.

я только за тюнинг!!!!
только бы это на поьзу пошло !:drinks:

95-го? так и у нас скоро будет также!
http://news.tut.by/economics/146952.html

не если ещё повысят я не переживу!!!!
как так можно!!!! все для народа!!!!!

Установка ГБО грубое нарушение условий гарантии, т.к. это внесение серьезных конструктивных изменений в автомобиль. Рено серийно производит ряд моделей работающих на газе, в частности, Логан. Ни один производитель не поставляет в Россию автомобили рабтающие на газе и не одобряет установку ГБО.
Так отвечает Петровский Автоцентр.

Я тоже не совсем понимаю юмора, покупать новый недешёвый авто и сразу на газ, чтоб наэкономить копеечек. Почему тогда дизеля не купить было??

Зачем платить больше если можно платить меньше? Пол Европы ездит на газу, и на Лагунах и на Пассатах, на Б,Ц, и Д класс там в порядке вещей ставить ГБО. Да и экономия немалая. Литр бенза стоит больше 8 грн., а литр газа 3.50 грн, почти в 2.5 раза дешевле. У нас еще говорят на СНГ не зжиженый нефтяной газ, а спи:censored:ый (украденый, в смыле) нефтяной газ
По поводу дизеля писал выше - у нас дизель только с механикой идет, с автоматом только турбобензин.

Ээээ не, более половины авто ездит на дизеле в Европе, потом только на бензинках, а на газу то вообще мизер

как всегда, хотят за копейку купить рубль, это вам в Одессу прямой путь ;)

Цены на топливо рознятся. Проехал от Харькова до Судака. Ближе к РФ подешевле. от 7-50... до 8-25 доходит на нормальных заправках.
В Крыму везде 8-25.

Если так важна экономия при небольших пробегах - советую взять еще 1 машину... и с ней творить все что душа пожелает.
ГБО конечно рулит, но не на новой машине :-). Ибо с гарантии снимут на все что только смогут, а дальше, не дай бог, оценишь стоимость реношных з\ч. Еще и сцуки менять будут не то, приговаривая что это все ГБО виновато!)

Узнавал по поводу ГБО у оффов. Снимаюс с гарантии только двигатель, остальное нет. Ну в баню такую экономию.
Еще 1 машина, вариант, но сначала нужно за Лагуну выплатить кредит по программе Рено-Финанс, осталось еще 5 месяцев. Дальше видно будет. Я бы Клио с удовольствием взял, если бы еще дизельный с Европы офицыали притащили, было-бы вообще супер.
P.S. Как вообще качество нашего бензина по сравнению с русским? Или лил премиум литовский\румынский?

Sashok, да как повезет. У вас заправлялся на ТНК (95), Shell (95), УКРНафта (95), Маршал (95 premium).
На побережье залил 100% хороший на ТНК... да и свечи хорошо почистились на трассе, назад ехал - машина так за педалью и пуляла.

В РФ: 1 непонятная, крупная перед таможней, а так ТНК, Shell, Лукоил.

Думаю что везде "как повезет". Бадяжат везде тк все хотят легких денег.
На откровенно фиговый бензин не попал слава богу ни разу.

Понятно. Просто я чего спрашивал: интересно было узнать, есть ли ощутимая разница в качестве бензина одного бренда в разных странах (Тотже ТНК, Лукоил например).

Sashok, уверен что есть.
ТНК у нас сейчас испортилась, поэтому я перешел на Лукоил (хоть до него и ездить не так удобно). А у вас говорят лукоил не очень, но я проверять не стал - просто проезжал мимо.

Если навести математику, то качесто бензина = Кач-во бренда + дельта бренда + дельта заправки)
сначала идут более преманентные и значащие величины, дальше - меньше, но с более хаотичным изменением.

Советовался по этому вопросу (установки ГБО) со своими старыми друзьями -опытными мотористами, они сказали что любой двигатель на газу проезжает в зависимости от эксплуатации, мягкой или жёсткой, 150 -250 тыс. км. и в итоге прогорает головка блока, вернее выпускные седла головки, если бы горели клапана, то это ещё было бы пол-беды, а замена головки перекроет по расходам всю экономию от установки ГБО. А другого варианта развития событий при эксплуатации машины на газу они ещё пока не встречали за свою долгую работу...
Может бывают и исключения. Но если я проезжаю в среднем в год 50-60тыс. км., то через два-три года при установке ГБО мне нужно машину скидывать, и при продаже ещё и врать покупателю что от газа одни плюсы при эксплуатации - и всегда светленькое, чистое масло на щупе по утрам и вечерам, вне зависимости от пробега, и сколько много денежек остается в кармане если кататься на газе, и т.д.

IvaNros спасибо за инфо.
У нас еще Реношные диллеры хотят начать завозить авто с заводским ГБО. Вот это уже более реальный, и более правильный вариант.

решил ставить-СТАВЬ.динамика-.запах-.+дешевое топливо.тебе решать

Гарантию на двигатель терять неохота. На все остальное гарантия сохранится. Поставлю после 50тис.км. к тому времени все детские болячки у движка вылезут (если есть они).

Попробовал проехать на машине с газовой установкой. Автомобиль Opel Astra,установка с балоном высокого давления (метан),производство Италия , с отдельным компьютерным блоком управления,стоимость 1500 $. Не буду описывать как едет Opel,но что понравилось в работе установки. Отличить момент переключения с бензина на газ и обратно практически невоэможно. При прогреве и интенсивном разгоне питание двигателя переключается на бензин. Количество оборотов при переключении регулируется. Двигатель работает ровно. Недостатки - тяжелый баллон и дополнительная нагрузка на подвеску,уменьшение обьема багажника,необходимость нового оформления переделки авто в ГАИ,высокая стоимость самого оборудования и метан дороже пропана. Про установку на пропане я вообще не говорю,это совершенно пустая трата денег и никогда невозвращаемая. О каких либо случаях прогорания седел, клапанов,поршней не слышал. Думаю,что это может быть от неправильной регулировки.

...Да и я до того как не поговорил со спецами ничего плохого не слышал, и даже когда-то было желание Паджеро перевести на газ, но после рассказанного и увиденного желание пропало напрочь. Иещё нужно учитывать тот фактор что расход газа несколько больше чем расход бензина. А насчёт клапанов и поршней я тоже и от них,мастеров,ничего не слышал по поводу прогара, только почему то сёдла прогорают... Почём купил, по столько и продам...

Не согласен !!! с Вами по поводу прогара!! если у машины гидрокомпенсаторы то регулировка не требуется, а если обычные клапана то через 40-50 000 и не будет ничего! У самого пробег 50 000 в год, уже вторая машина на газу... И тогда вопрос а как тогда с завода идут машины на газу? там что головка из другого сплава? Просто криворукие мастера пытаются оправдаться!!!!

С точностью до наоборот. :wink3:

Возможно.У нас цены менялись несколько раз,может и не уследил .

Если внимательно читать, то я писал,что прогорают сёдла клапанов после 150-200 тыс.км.
Вся проблема при установке ГБО состоит в разном октановом числе газа и бензина. Отсюда и недостаточная степень сжатия, а как следствие горючая смесь сгорает не до конца, а догорает в выпусках, проходя через клапана. В результате возникает перегрев выпускной системы который в дальнейшем и приводит к прогару сёдел клапанов.
Отвечаю на вопрос об установке ГБО на заводах изготовителях. Дело в том что они, заводы, выпускают машины на газу уже с увеличенной степенью сжатия и откорректированным зажиганием, и при переходе на бензин комп меняет настройки. Вот и всё.

Иван,я несогласен,что под газ специально выпускают машины с увеличенной степенью сжатия,ну ,возможно,не считая случаев,когда машина будет эксплуатироватиься только на газе.В этом случае конструктивные отличия могут быть значительными.В первую очередь производитель ориентирован на бензин . А газовое оборудование является альтернативным. Думаю,что тут все дело в настройках компьютера под разные виды топлива. Тут и зажигание и подача топлива. И прогар седел при неправильных регулировках возможен и совершенно логичен. Кроме этого в газовых установках последнего поколения еще предусмотрены специальные форсунки для смазки стержней клапанов .Особенно это актуально для японских двигателей. Поэтому я считаю,что установка газового оборудования в незаводских условиях ,это не лучший способ экономии.

Совершенно верно, Александр! Концерн Тойота, например, выпускает для внутреннего рынка автомобили только работающие на газе и у них более высокая степень сжатия.
Просто я оговорился, конечно компьютер не может никак поменять степень сжатия,он только изменит настройки ДВС в плане подачи топлива, воздуха,зажигания.

Я на Ниссане с 3-х литровым двигателем, от ездил 3 года на газе, и всё нормально с двигателем!
!
Вы советовались с мотористами которые ремонтируют моторы а отсюда вывод к ним приезжают только те у кого мотор сломался, а тех кто ездит на газе и не ломается гораздо больше и поэтому они другого варианта развития событий при эксплуатации машины на газу ещё пока не встречали за свою долгую работу.
Насчёт ГБО надо интересоваться у тех кто его устанавливает, а они в свою очередь Вам расскажут, что клапана и головка прогорает только при не правильных регулировках подачи газа и зажигания, за которые отвечает дополнительный компьютер устанавливаемый с ГБО, без которого между прочим ГБО начиная с 4-го поколения и выше работать вообще не может, из за него и стоимость ГБО такая и высокая Кстати для Турбовых цена ГБО ещё выше поэтому тем кто проезжает окола 30-50км в день ставить ГБО не целесообразно.

Добавлено через 20 минут 39 секунд
Верно Разница есть но не в пользу бензина
АИ95- октановое число - 95
Газовая смесь Пропан-Бутан (обычный сжиженный газ в простонародье Пропан) - октановое число - 105
Делаем для себя выводы что должно лучше и быстрее сгорать.

Разницы в степени сжатия нет никакой (если двигатель какие нибудь умельцы в гаражах не форсировали путём замены колен вала, шатунов и стачивания головки ДВС)
Сравнить степень сжатия очень просто делается замер с подачей топлива и без таковой. (результат одинаковый).
Нюанс в том что на Газу т.к. у него октановое число 105 можно форсировать ДВС не опасаясь что будут стучать "Пальцы"

Добавлено через 13 минут 26 секунд
Не может, Пропан быть дешевле Метана по той простой причине, что Метан это природный газ и на него затраты только на добычу, а Пропан это Сжиженный газ и его нужно производить пусть и попутно при производстве бензина (кстати поэтому Пропан всегда будет дешевле бензина /в худшем случае 92-го но как показывала практика пошлых лет Пропан всегда стоил в пол цены от АИ95/).

В Краснодаре цена на:
98 -26.6 за литр
Пропан -12.0 за литр
Метан -8.0 за КУБ (в кубе 1.4литра)
!
P.S. Думайте сами, решайте сами иметь или не иметь!:drinks: