Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Трёп (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=61)
-   -   Знания - сила, экология - здоровье, и тд и тп.... (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=58064)

SamNew 15.10.2020 04:33

Знания - сила, экология - здоровье, и тд и тп....
 
Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 1125593)
откуда деньги у народа?)

Я сегодня прикупил двушечку, нервов намотал, только прицелюсь и бац, перехватили. Движуха не хилая. Народ ждет обвала деревянного, кто на что горазд, как говорится.

Матвеев 19.10.2020 18:38

Вложений: 1
Информация подтверждается.

Вложение 56860

По данным Объединённого кредитного бюро, в сентябре 2020 года выдано почти 170 тыс. ипотечных кредитов - на 65% больше по сравнению с предыдущим годом. Всего в III кв. 2020 года было выдано 455 тыс. ипотечных кредитов, что на 52% превышает показатель III кв. 2019 года.

Alexey 19.10.2020 19:00

ну у нас ипотеку люди и с зарплатой 25 тр берут.
так что не показатель

Матвеев 19.10.2020 19:33

Есть такое: при оценке достаточности капитала банки взвешивают многие активы со все более высокими рисковыми коэффициентами (до 600%). Ну, это их дело. В данном случае имеет значение, что за каждой выданной ипотекой стоит реальная покупка недвижимости, а жилой фонд не резиновый.

Добавлено через 11 минут
http://www.lagunaclub.ru/forum/member.php?u=72764

Дата регистрации: 18.10.2020

Починили регистрацию, получается?

Echo 19.10.2020 22:52

Про рост ипотечных кредитов написали. А про рост просроченной задолженности по ним же - ни слова. Вариант неплохой - вливать с гос поддержки деньги в строительный сектор и тем самым в экономику, главное чтобы кредитный пузырь не лопнул.

kayak 19.10.2020 23:02

Цитата:

Сообщение от Echo (Сообщение 1125730)
Про рост ипотечных кредитов написали. А про рост просроченной задолженности по ним же - ни слова. Вариант неплохой - вливать с гос поддержки деньги в строительный сектор и тем самым в экономику, главное чтобы кредитный пузырь не лопнул.

все еще впереди)

SamNew 20.10.2020 04:59

Цитата:

Сообщение от Echo (Сообщение 1125730)
Про рост ипотечных кредитов написали. А про рост просроченной задолженности по ним же - ни слова. Вариант неплохой - вливать с гос поддержки деньги в строительный сектор и тем самым в экономику, главное чтобы кредитный пузырь не лопнул.

Удержать рубль к $ проблема, объявлен дефицит бюджета 4,4 трлн. руб., ЦБ включает станок на 1 трлн. руб., якобы плановое вливание, сильно сомневаюсь, что это пройдет безболезненно. По аналогии с недавним прошлым, инфляция получает ускорение, и какие тут могут быть варианты для спасения? углеводороды обесценились, и перспективы не радужные, саудиты заявляют о конце эпохи черного золота, и продавать будут дешево, т.к. завтра станет еще дешевле. Власти включили агрессивную атаку через СМИ на тему «в США все плохо и доллар рухнет» – проверенный временем индикатор, о приближающемся падении рубля.
Слежу за недвижимостью в Екатеринбурге, падение стоимости прекратилось, с объявлением невиданных ставок в 6,6% на новостройки и 7,5% на вторичку, идет рост, впервые, за последние 5 лет.
Пузырь лопнет, но как, тут все неоднозначно. На одной чаше весов валютные потери на кредитной спекуляции у приближенных, на другой финансовое благополучие опоры. Выбор придется сделать, а каким он будет, весь вопрос в этом.

Матвеев 20.10.2020 11:27

Цитата:

Сообщение от SamNew (Сообщение 1125732)
саудиты заявляют о конце эпохи черного золота

К слову. Международными организациями выработаны довольно четкие сценарии сокращения выбросов углекислого газа, из которых хорошо видны перспективы отказа от тяжелого ископаемого топлива, например в различных отраслях сферы транспорта: https://ourworldindata.org/uploads/2...0-1536x970.png - это сценарий устойчивого развития.

Как видите, достигнуть сокращения выбросов планируется не в результате технологической революции, а исключительно за счет пользователей личного транспорта. Будут душить налогами, задирать стоимость топлива и т.д.

Ни о каком конце эпохи черного золота речи не идет. Даже в области дискуссий по вопросам экологии это понимают.

Газу и углю в промышленности и некоторых отраслях хозяйства альтернатив по-прежнему нет также.

По оценкам EIA спрос на ископаемое топливо будет только увеличиваться - в полтора раза к 2050 году.

Конечно, тут нельзя исключать фактор "Черного лебедя", но пока какие-то явные предпосылки для вступления в какую-то новую эпоху не просматриваются.

Echo 20.10.2020 13:30

SamNew, с одной стороны все верно. Но есть несколько но:
1) Печатают деньги сейчас во всем мире. Денег напечатано уже на 10% мирового ВВП
2) Курс рубля специально занижен, так как это выгодно экспортерам ресурсов (а они задают основную политику)
3) Недвижимость дорожает, как вы верно заметили, из-за ставок, плюс люди вкладываются в наименее рисковый актив (хотя чаще пассив)
Вероятно мы на грани какого-то мегакризиса и, вероятно, войны (к ней очень много предпосылок).
А с долларом действительно не все хорошо. Но жахнуть в ближайшей перспективе реально может в случае политического кризиса в США (одни не признают победу других и далее в зависимости от жесткости сценария). Но врядли это будет, так как вся "политика" и "дем. голосования" четко управляются. Но все бывает (столкновения элит и прочего).
И еще момент - инфляция доллара вполне ощутима и там вкачивают (печатая и надувая) не меньше нашего.
Рост акций на фоне общего падения экономик - какое для этого основания? Когда растет экономики и дорожают компании - логично, когда экономики падают, а компании дорожают - весьма плохой знак.

Матвеев, нефть никуда не денется. Может сократится, но только в случае, если очень сильно перейдут на атом.
Газ как правило сопутствующий продукт нефтедобычи, но прям массовой газовой революции пока не слышно.
Нефть падает из-за падения пром производства по всему миру (кроме Китая) и мегаобвала нет во многом благодаря им (у них рост порядка 7% наметился - почти вернулись к докризисным значениям).

Kashalot 20.10.2020 13:48

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от SamNew (Сообщение 1125732)
Слежу за недвижимостью в Екатеринбурге, падение стоимости прекратилось, с объявлением невиданных ставок в 6,6% на новостройки и 7,5% на вторичку, идет рост, впервые, за последние 5 лет.

Если в деньгах считать, то цены на недвижку, напротив, пробили дно в этом году. А считать в рублях смысла не вижу - если речь про активы и квадраты под сдачу/бизнес покупаются.
Кому жить негде, еще могут успеть заскочить в поезд дешевой ипотеки. А возможно уже поздно :) Ценник в рублях уже отыграл господдержку. А в валюте квадраты и дальше продолжат дешеветь. ИМХО.

Матвеев 20.10.2020 15:31

Аналитика по кредитам на жилье и анализ продуктовых линеек: https://дом.рф/upload/iblock/a9b/a9b...73746cfe6f.pdf - октябрь 2020.

Матвеев 20.10.2020 15:45

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Echo (Сообщение 1125737)
Нефть падает

Мы просто не следим за историческими показателями. С толку сбивает высокая волатильность рынка в последние десятилетия. Рынок вернулся к нормальным уровням:
Вложение 56865

Матвеев 20.10.2020 16:28

Цитата:

Сообщение от Echo (Сообщение 1125737)
если очень сильно перейдут на атом

Увы, к 2030 году общая установленная мощность АЭС в мире не превысит 500 ГВт. Это лишь единицы процентов от общего объема.

Есть прогноз до 2060 года, и там также не отражено заметного роста доли атомной энергетики в общем объеме мировых энергетических мощностей.

Определенные надежды возложены на термоядерную энергетику - область, в которой возможен прорыв году так в 50-60-м.

Kashalot 20.10.2020 17:38

Цитата:

Сообщение от Матвеев (Сообщение 1125740)
Рынок вернулся к нормальным уровням

А куда инфляцию спрятали? На таких интервалах принято реальными доходностями меряться. 38 долларов в 1920 году это больше 500 долларов сейчас, по покупательной способности. Т.е. нефти приходится качать раз в 15 больше, чем 100 лет назад, чтобы "кушать" так же.

Матвеев 20.10.2020 18:17

Цитата:

Сообщение от Kashalot (Сообщение 1125742)
На таких интервалах принято реальными доходностями меряться

Разумеется. Не заметили, наверное: "All values in $2020 dollars per barrel".

Kashalot 20.10.2020 18:23

Цитата:

Сообщение от Матвеев (Сообщение 1125743)
Разумеется. Не заметили, наверное: "All values in $2020 dollars per barrel".

И вправду не туда смотрел. В 90-е бочка была ~$20. Когда смотрел на график, похоже не ту подпись разглядел и понеслась :)

Матвеев 20.10.2020 18:57

Цитата:

Сообщение от Kashalot (Сообщение 1125744)
И вправду не туда смотрел. В 90-е бочка была ~$20. Когда смотрел на график, похоже не ту подпись разглядел и понеслась :)

Процитирую:

Цитата:

В самом начале широкого потребления нефти цена на неё была нестабильна. В один год она могла подняться в три раза, а потом за пару лет упасть ниже прежнего значения. Относительно стабильной цена на нефть стала в 1880-х годах. Средняя цена нефти за предпоследнее десятилетие XIX века составила 0,827 доллара за баррель, максимальная — 1,1, а минимальная — 0,65. Схожая ситуация была и в 1890-е годы, когда средняя цена опустилась до 0,782 доллара при максимальной цене в 1,13 и минимальной в 0,51 доллара за баррель. Стабильный рост нефтяных цен начался в 1916 году на фоне первой мировой войны, но двухдолларовый рубеж нефть впервые после 1876 года преодолела лишь в 1919 году. Однако после 1920 года, когда цена на нефть превысила трёхдолларовую отметку начался период её стабильного падения. В 1931 году она уже стоила 0,65 доллара, после чего она вновь закачалась в пределах от 0,67 до 1,18 доллара, и даже вторая мировая война не стала причиной её существенного роста. Расти она начала в 1947 году, но после резкого скачка до 2,54 доллара к 1950 году, вновь стабилизировалась на уровне около 2,5 доллара до самого Суэцкого кризиса. Необходимость возить нефть вокруг Африки при закрытом Суэцком канале подняло цену на нефть до трёх с небольшим долларов, но после возобновления работы канала вновь упала, но уже не до двух с половиной, а до 2,9 доллара. Когда грянула Шестидневная война, и Суэцкий канал снова закрылся, цена не сразу, а с двухлетним опозданием поползла вверх, но выше 3,93 до 1973 года подняться так и не смогла.
В 1973 году, потерпев поражение в Войне Судного дня, арабские страны решили в 1973—1974 годах сократить добычу нефти на пять миллионов баррелей в день, чтобы «наказать» Запад. Хотя другие страны и сумели увеличить добычу на миллион баррелей в день, общая добыча сократилась на 7%, а цены выросли в четыре раза.
Цены на нефть сохранялись на высоком уровне и в середине 70-х годов (хотя и не таком высоком, как во время бойкота), дальнейший толчок им дали иранская революция и ирано-иракская война. Однако с 1979 по 1981 год потребление нефти в США, Европе и Японии снизилось на 13%. Это было следствием перехода на автомобили с меньшим литражом двигателей и на применение на электростанциях газа вместо мазута. После 1980 года продолжающийся спад потребления и перепроизводство нефти привели к последовательному шестилетнему падению цен, которые к 1986 году понизились на 46%.
Дальше сами знаете.

В июле 2008 года был зафиксирован исторический максимум цены на нефть марки Brent — $143,95. До обвала на фондовых рынках, затронувшего все страны, и последовавшего за этим мирового финансово-экономического кризиса, оставались считанные месяцы...

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Kashalot (Сообщение 1125742)
38 долларов в 1920 году это больше 500 долларов сейчас

Приблизительно так, вы правы. Желающие могут сами посчитать: https://www.usinflationcalculator.com/

SamNew 20.10.2020 23:15

Цитата:

Сообщение от Матвеев (Сообщение 1125734)

Ни о каком конце эпохи черного золота речи не идет. Даже в области дискуссий по вопросам экологии это понимают.

Экологи не те люди, они бьются за сокращение потребления нефти, исходя из действительных возможностей, не берут в расчет ноухау.
Объемы потребления пойдут в рост - это очень отважное заявление, даже от авторитетных международных источников.
Секторы потребления продуктов переработки нефти, топливо (более 50%), за ним пластмасса (ближе к 40%).
http://autoconsulting.ua/article.php?sid=43899
В своих мечтах ЕС уже пересел на электрокары, таких статей море, указов распоряжений, отдельных городов и стран.
Проблема в низком ресурсе аккумуляторов. Илон Маск уже заявил о результатах двухлетней, совместной с Китаем, работы над решением проблемы деградации емкости, теперь будет гарантия на батарею в районе 20 лет, со слов Маска. Вольво представили грузовые машины на батареях, грузовые теслы на сайте Маска висят не один год. Сейчас ход автогигантов, ждут батареи. Завод в Китае строится, предприятие совместное США-Китай, батареи пойдут в свободную продажу.
Машины на ДВС отъездят свой ресурс и уйдут в историю. И этот ресурс 10, 15 максимум 20 лет.
Я не вижу потенциала для роста потребления нефти, тут вероятней перспектива консервации 50% нефтедобычи и просадка курса нефти до скромных отметок, на которых бюджет уже не наполнишь.
Илон Маск много наобещал, конечно любит прихвастнуть, но многое и сделал, после ракетоносителей многоразового использования, все таки начавших летать, я стал доверять его словам.

Echo 21.10.2020 14:43

Я удивляюсь людям которые верят всяким Маскам. Это мастер пиара. Запустить в космос машину - абсолютный бред, но кому-то же нравится)
Или как может какая-то тесла стоить дороже чем весь GM?

SamNew, а электроэнергия она откуда берется? Сама собой из воздуха? Ну будут молотить электростанции газовые может еще какие.
Рассказы про "нефть будет не нужна" ведутся давно. Однако, я больше склонен, к мнению Капицы. Плотность энергии + скорость ее передачи - основные характеристики, по которым нефть\нефтепродукты весьма хороша.
Основные тезисы тут:
https://econet.ru/articles/170125-pe...noy-energetiki

Ядерная, термоядерная энергия может сильно потеснить нефть. Но тут есть плюсы (для нас в том числе) - Европа в ряде стран отказалась от атомных электростанций. Ну и у нас в этой части хороший задел от СССР остался, который пока позволяет нам быть на передовых ролях в Мире.

И еще момент. Батареи не любят когда холодно и когда слишком жарко, а это определенные проблемы. + посмотрите что будет если проткнуть ножом Li батарейку.
В целом рано или поздно мы перейдем на электрокары - это на текущий момент явно видно. Либо будут изобретены еще какие-то удобные топливные ячейки, которые быстро меняются\либо заряжаются.

Вы так легко законсервировали 50% нефти) А откуда энергия, эквивалентная добываемой будет браться даже вопроса нет.
И еще момент, расход потребления энергии в мире растет - это является признаком экономического роста (щас правда обратный эффект из-за пандемии и экон. кризиса).

Машины на ДВС думаю еще долго не уйдут в историю. К тому же не надо забывать про корабли, военных, самолеты, строительная техника и прочее.
Для работы современной АЗС, которая стоит среди поля, достаточно ЛЭП или дизель-генератора.
А для зарядки авто, еще и минут за 5-10-15 сколько нужно мощности? А сколько нужно если заряжать сразу по 4-6... итд машин? А как эту энергию туда доставить?

Призываю к критическому мышлению и задуматься "кому это выгодно"? Например, подобными заявлениями давить на нефтяной рынок.

Матвеев 21.10.2020 16:06

Цитата:

Сообщение от SamNew (Сообщение 1125748)
топливо (более 50%)

Может быть я вас не правильно понял, но закрадывается ощущение, что вы просто вычли электромобили из числа потребителей угля и углеводородов. EV-хам на каждый км пробега необходимо 120-350 Вт·ч энергии (для сравнения, в литре бензина содержится 34 МДж энергии, что при пересчёте через ккал дает 9.44 кВт·ч). EV-хи расходуют меньше, чем ДВС, но ведь расходуют.

Цитата:

Сообщение от SamNew (Сообщение 1125748)
не вижу потенциала для роста потребления нефти

Посмотрите график роста выработки электроэнергии в мире: https://yearbook.enerdata.ru/electri...tatistics.html
Как вы думаете, что произойдет, когда автопарк легковых автомобилей, в одной только Америке составляющий около 300 млн. единиц, начнет активно переходить на электромобили?
Какие виды топлива будут использованы, чтобы компенсировать всплеск потребления?

Цитата:

Сообщение от SamNew (Сообщение 1125748)
Илон Маск много наобещал, конечно любит прихвастнуть

Это точно. Г-н Маск известен своими грандиозными заявлениями. Компания под стать. Рыночная капитализация Tesla Motors в несколько раз превышает стоимость любого мирового лидера по производству легковых автомобилей, включая немецкую компанию Volkswagen. При этом из года в год компания показывает чистый годовой убыток: https://www.marketwatch.com/investin...sla/financials.

Добавлено через 39 минут
Цитата:

Сообщение от Echo (Сообщение 1125749)
Ядерная, термоядерная энергия может сильно потеснить нефть. Но тут есть плюсы (для нас в том числе) - Европа в ряде стран отказалась от атомных электростанций. Ну и у нас в этой части хороший задел от СССР остался, который пока позволяет нам быть на передовых ролях в Мире.

Предлагаю небольшой обзор ситуации в атомной отрасли.

Цитата:

Цитата:

Основным фактором, ограничивающим масштабное развитие ядерной энергетики, является ограниченность доступных запасов урана-235. Коммерческие запасы урана-235 не превышают по своему энергетическому потенциалу запасы нефти и не могут кардинально решить энергетическую проблему.

Доля делящегося изотопа уран-235 в природном уране составляет всего 0.7%. Остальные 99.3% составляет неделящийся изотоп уран-238, который идет в отвал.
Каковы же реальные перспективы: http://www.proatom.ru/modules.php?na...ticle&sid=8146


Текущее время: 08:38. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub