Компьютерная диагностика в гаражных условиях?
 

Скажите, плз, чем можно самостоятельно диагностировать Лагуну 2?
В нете есть немного инфы по программе DDT 2000, но очень мало инфы о применимости ее ко 2-й лагуне. И не совсем понятно, какую же все-таки схему адаптера надо использовать. Их много разновидностей.
Как я понял, получить доступ к ЭБУ двигателя можно без проблем по К-линии. А для ЭБУ АКПП, подушек, АБС и ЕСП достаточно будет KL-адаптера? Или нужно полноценное подключение к CAN-шине?
Есть у кого инфа по теме?

Конечно. Но 1400 евро на это нет, в нашей дяревне фанаты отсутствуют, а ехать для этого в Минск...

Я к своей Л2Ф1 подключался по DDT2000 адаптером BM 9213 от мастеркита. Цена вопроса - чуть меньше 800 рублей. В колодке ОБД под прикуривателем только к-линия (пин 15).
Читает данные по компам, за исключением Can-шины (смотрим в сторону всяческих Elm-327 совместимых и прочих, в т.ч. аппаратники).
Чтение ошибок, сброс ошибок, мониторинг в текущем времени по ЭБУ, настройки, самообучение - вот список того, что пощупать получилось.
Единственное - у меня DDT при том, что вроде как англ. все параметры давала на французском. Пришлось со словарём посидеть - всё равно не всё понял.
Совет: для того, чтобы увидеть больше ЭБУ автосканирование проводить на НЕЗАВЕДЁННОМ двигателе (очистку ошибок делать тоже на незаведённом двигателе!!!)... Вставили карту, чтобы включилось зажигание - просканили. Список компов рекомендую сохранить в файлик, чтобы каждый раз не проводить сканирование.
У себя из ЭБУ увидел:
*АБС
*ЭБУ подушек безопасности
*ЭБУ климата
*ЭБУ АКПП
*ЭБУ впрыска
*Ну и сам ВЕЛИКИЙ КОМУТАЦИОННЫЙ БЛОК :grin:

+Заморочка в режиме мониторинга - периодически при переключении на другой ЭБУ необходимо отключать захват данных в программе (зелёная кнопка) и включать по новой (в случае если данные не считываются).

пример вывода ошибок (экспорт в тхт-файл, маленький кусочек):
из части общего описания ошибок:
Climatisation - Clim_X74_X73_Version_G Failures detected

Moteur Dégivrage

Retour Vitesse GMV Hab
то же, но в расшифровке:
^ Function : Climatisation - Name : Clim_X74_X73_Version_G

Part NumberDiag.

VersionSupplierHardwareSoftVersionCalibrationFeatu resIdent

Format

8200251157$051898200259206001200000017C00803A3



Approval

0000000000



VINCRCCheck

VF1BG0W0A272226195D9FA260



^Input device : Moteur Dégivrage



panne mémo moteur degi1Defaut



^Output device : Retour Vitesse GMV Hab



panne mémo retour vitesse GMV1Defaut

ЗЫ: клипа в Новосибирске если и есть, то только у т.н. "официалов", которые кроме диагностики им тупо ничего не умеют и при вопросах обновления прошивок согласно тех.нот от Рено делают такие круглые глаза, что видно даже по телефону.
ЗЗЫ: сканил кармансканом.... на порядок меньше данных, чем через ДДТ (только тупенький мониторинг НЕ ВСЕХ ЭБУ, чтение, стирание ошибок)

О, спасибо ОГРОМНОЕ!
А температуру масла в коробке можно посмотреть?

Добавлено через 10 минут
И тормоза прокачивать можно?

Температуру масла, давление ГТ, состояние клапанов (включен\выключен) - всё это есть.

С прокачкой сложнее... как я уже говорил есть какие-то режимы обучения... но в них я сильно не копался - немного некогда было переводить с ФР, возможно там и есть. По-крайней мере про климат там что-то точно было.

Если сегодня-завтра доберусь - сделаю скрин "панели обучения". Если ещё какие скрины нужны - заказывайте :)

Могу предложить:
1. Откровенный китай 1000 долл (гарантия до ворот)));
2. Хорошую копию б/у 1400 долл;
3. Оригинал б/у 1700;
4. Новый клип Альянс (рено/ниссан) оригинал 2100.

leogub, агась, буду ждать :good:
superbiker, это все небюджетно для собственного использования :sad:

leogub, ну что? :wink3:

Звиняюсь - не добрался - с картридером развлекаюсь, мать его так. Как только сделаю скринов - будут.

leogub
спасибо! хорошая инфа. как раз задавлася тем, что будет видно через KL в нашей лагуне.
возможно куплю KL от мастеркита
единственное конечно - надо искать в инете человека со знаием французского и просить переводить..

Добавлено через 40 секунд
делай вагон скринов, чем больше - тем лучше
будем изучать! :dance2::rtfm:

К тому и идёт - коробка стала что-то пошаливать, так что адаптер в зубы, в тёплый гараж к знакомому и будет всем счастье.
Скорее всего к пятнице, выходным.

Все, собираюсь покупать адаптер от мастеркита и качать DDT2000 :)

Дано: K-L-Line адаптер BM9213 (USB) от МастерКиТ, Лагуна 2ф1 2003 г.в., ноутбук, DDT2000.
Пойдём пошагово, чтобы было понятно и тем, кто более-менее в курсе и не особо.
1) Собственно адаптер. В комплекте с ним идёт драйвер (или же можно скачать из инета), после установки драйвера адаптер выглядит как com-port Рисунок 1
2) Диагностическая колодка находится под пепельницей в центральной консоли - соотв. вынимаем аккуратно пепельницу, откидываем защитную крышку диаг. разъёма и подключаем адаптер - провод +12 адаптера в 16 разъём диаг. порта, массу адаптера - 4/5 контакт, К-линию адаптера на 7 контакт разъёма, а L-линию - никуда, ну нет её, по-крайней мере у меня. Прим: обратите внимание на нумерацию разъёмов. У меня, как скорее всего и у всех на Рено разъём перевёрнут и нумерация идёт СПРАВА НАЛЕВО, в любом случае широкая часть трапеции - 1-8 контакты, менее широкая - 9-16. На всех без исключения авто с ОБД-разъёмом обязательно присутствуют контакты 4/5, 16 - по ним можно соориентироваться :)
3) Включаем зажигание (вставив карту), двигатель, как я уже писал выше лучше не заводить - обнаружится большее количество ЭБУ и при незаведённом двигателе рекомендуют очищать ошибки в случае их обнаружения
4) Включаем DDT2000. При включении в первый раз мы увидим Примерно такое, это наш эксплорер будет ругаться на активное содержимое - либо создаём исключение, либо каждый раз разрешаем активное содержимое - дело вкуса.
5) При первом запуске в настройках выбираем com-port с нашим адаптером Рисунок 3
6) После настроек в главном меню открываем список транспортных средств (Vehicle) Рисунок 4, где мы выбираем нашу модель авто
7) Откроется список возможных ECU для нашего авто, где мы можем, например выбрать из списка ECU и проверить его работоспособность коммандой Read Identification, запустить поиск доступных ECU или же сохранить\загрузить список ECU для данного автомобиля: рисунок 5, Рисунок 6, Рисунок 7, Рисунок 8
8) После данной операции возвращаемся в главное меню и выбираем меню Player, где у нас находятся возможные варианты пыток машины :nice: Player menu.
9) Пункт Ident+Info позволяет увидеть идентификационные данные авто, историю программирования ЭБУ
10) в разделе Failures мы будем работать с ошибками. В подразделе ECUs failures мы можем считать ошибки, сохранить для анализа и собственно их почистить. На этом рисункеможно увидеть сколько же у моей машинки ошибок (как я и говорил ранее проблема с коробкой появилась в их списке - rapport de boite de vitesse в переводе с фр. означает "проверьте коробку передач", но ЭБУ коробки молчит как партизан - ошибок нет). Ошибки пишутся на французском, но это легко перевести используя переводчики, за исключением некоторых сокращений и уж очень специфических выражений. Для меня до сих пор загадкой остаётся, на что же ругается ЦЭКБ французскими словами embrayage/ point mort/frein (одной строкой), потому как если переводить дословно - сцепление (муфта) /мёртвая точка / тормоз

Продолжение следует

супер! очень интересно, но программа - ужас какая муденая

Оговорочка по фрэйду? :acute:

Не то, чтобы особо... хоть понимает что-то помимо ошибок ОБД в отличие от других... Имхо второе по значимости решение после CLIPa :)
Интересно на ниссанах ещё попробовать

Добавлено через 36 минут
В разделе Screens проводится мониторинг текущих значений очень многих параметров ЭБУ. Ниже буду приводить некоторые скрины для ЭБУ, обзор просто ознакомительный - потому как просто долго делать ВСЕ скрины (список разделов для каждого ЭБУ можно увидеть на нижеприведённых скринах).
1) ЭБУ АКПП (BVA). BVA01, BVA02, к сожалению скрин с параметрами типа давления, оборотов не сделал
2) ЭБУ Климат-контроля. Climat01, Climat02
3) ЭБУ впрыска. Inj01, Inj02, Inj03, Inj04

Ура! Купил мастеркитовский адаптер, скачал и установил DDT2000!
Кстати, с DDT2000 была проблема - не хотела переходить на экран сканирования блоков авто! Точнее, при попытке открыть это окно, оно начинало моргать, постоянно перегружаясь. Пришлось разбираться в исходном коде DDT2000... 3 часа мучился, пока не нашел ошибочно работающий код...
Подключение прошло успешно, в точности, как рассказал leogub.
Считывание ошибок выдало следующее:
Кто бы теперь рассказал. где тут подробно написано, что за ошибки и в чем они заключаются :shok:

Пошел копать документацию

ЗЫ: Я как программист, могу предположить, что перевод данной штуки на русский езык не очень сложно технически, но трудозатратно и весьма муторно. Можно было бы заморочиться с переводом, если придумать как безопасно продавать переведенную DDT2000 :)

продавать ее нельзя. я так подозреваю ее и у себя юзать нельзя..
кстати если завести авто и подключить прогу - будет казать параметры двига? кроме оборотов и температуры что-нить покажет? типа разряжения и тп?

PS: давай подумаем на счет перевода, ибо я в ближайшее время тоже хочу купить KL адаптер
и юзать DDT2000

Добавлено через 7 минут
Слава, ты почем адаптер купил? :)

и еще, прого позволяет только считывать? что-то изменять можно? датчики шин прописывать, подушки отключать?

PS: с переводом - две только мысли - найти чела, кто значет френч. а вторая - найти французский форум лагун или просто рено, и попросить перевести нужный текст на английский.

1) Запустить прогу с вставленной картой, включить скрины и завести - будет. Параметров ОЧЕНЬ много, видел и что-то типа разрежения. ДДТ показывает не просто самые примитивные ОБД данные... ДДТ очень плотно работает с машиной, как я уже говорил
2) Перевести скорее всего можно - там всё хранится в XML, главное, чтобы после перевода это всё ещё и работало...
3) Стоимость адаптера - 24 уёв на мастерките. Я в Новосиб заказывал - пришёл за 757 р (в конце ноября вроде бы)

2Alexey - найти человека это пловина дела... Одиночные слова можно и самому перевести, вот человек точно не будет знать аббревиатур и что собственно ошибка означает

Добавлено через 9 минут
Надеюсь никто не будет против, если я займусь флудом в этой ветке с попыткой перевода ошибок и попытки их пояснений.


Основные слова:
Defaut - ошибка
Capteur - датчик

Vehicle with 6 failures - Авто с 6 ошибками (тут по англ. я думаю ни у кого проблем нет)

Дальше просто список ЭБУ с ошибками

ABS - ABS ESP MK60 v18 Failures detected - АБС
Defaut plausibilite (ошибка валидности) - capteur ARD capteur - датчик ARD (что я и говорил про аббревиатуры)
Defaut plausibilite (ошибка валидности) - capteur ARG - датчик ARG (скорее всего это датчики отдельных колёс, чуть позже попробую расшифровать)
UCBIC/BFR - UCH - M2S X74 et X73 Failures detected - ЦЭКБ
embrayage/ point mort/frein - сам не разобрался... выше упоминание - сцепление / мёртвая точка / тормоз
fonction cpe
lecteur - посмею предположить, что проблема с картридером типа отломанного усика
moteur tournant - мотор поворота?

Поковырялся в хмл-ке АБС. Там упоминаются датчики (capteur) AVD, AVG, ARD, ARG. Могу предположить, что буквы D и G обозначают "правый" (droit) и "левый" (gauche). AV - сокращение от avant - "передняя часть", AR - сокращение от arriere - "задний"
Продолжаем? :)

Добавлено через 44 минуты
Итак, берем Лингву (хвала придумавшим сочетание Ctrl-Ins-Ins!!!)...
Получаем:
Аналогично переводится 2-я ошибка. Судя по углу поворота руля (значение ведь в градусах?), похоже, что ошибка запомнилась, когда я пытался, выдернув ручник и резко газанув, развернуться вокруг задних колес. :blum2:
Гыгыгы. Представил себе картину: "Сын, а ну пойди сюда! Ты когда у меня машину на вечер просил, обещал пятаки не крутить? А это что такое??? Что это такое, я тебя спрашиваю??!! Опять перед девками выделывался???!!!" :lol:

Добавлено через 54 минуты
Кстати, насчет "embrayage/ point mort/frein".
embrayage - сцепление; соединение; включение; муфта
point mort - мертвая точка; нейтральное положение
frein - тормоз; стопор

У тебя при переключении АКПП в нейтральное положение на приборной панели сразу же отображается "N"? А то есть у меня одно предположение...

И еще.
EMB - Электро-механические тормоза. Видимо, просто совпадение аббр...
Последний пункт порадовал. "moteur tournant" можно перевести как "мотор крутится". Это, типа, ЭБУ испугалось "АААА! Ахтунг, мотор завелся!!!" :rofl:

Воистину жжёшь! :good:

Обрати внимание на кусок
конечные цепи, дающие ошибку - EMB(embrayage) и PM(point mort), т.е. как минимум тормоз не ругается... У меня ошибки в этом разделе абсолютно идентичны. Нейтраль загорается сразу... Хотя последние недели 1,5 не сразу загоралась - как-то в -30 ЖК тормозит :lol: . А если серьёзно из проблем, возникающих с селектором в морозы выскочил прикол, что не всегда детектится нажатие тормоза на заведённой машине после некоторого времени стояния на паркинге. Но я не думаю, что у тебя точно такая же проблема

диагностика лагуны 2
 

Доброго времени суток!Вопрос такои,имеется диагностическии комплекс БОШ с программои Bosch ESItronic в списке диагностируемых авто есть и лагуна 2 ф 2,к комплексу прилагаются куча переходников и адаптеров,вопрс такои кто-нибудь сталкивался с такои программои,а то как то смущает уж больно большои список марок авто с которими работает эта диагностическая станция где числятся даже хаммер и феррари.Правда не смущает цена за все почти 400 т.р.Заранее спасибо!

Вопрос - на Лагуне 1 ф2 это все будет работать? И почему нельзя пятаки крутить?:grin:

Bullet, на Л1 вроде еще спид-адаптер нужен. Посмотри на кархелпе :)
Пятаки крутить можно (если мощщи двига хватит, мне например маловато), просто этот факт компьютер зафиксирует :)

Slava.Vrn, я в этом пока темный - что такое кархелп? Где его нарыть? Диагностикой пока не занимался - есть только желание начать. Куплен под это дело старый ноут с ком портом. А на счет пятаков - у меня сразу загорелись все возможные лампочки стоп, абс и остальные... :(
И еще - с помощью этого шнура можно русские машинки тестировать?

Добавлено через 29 минут
Еще вопрос - люди говорят, что шнурки, которые подключаются через ком порт, видят больше функций и работают с большим количеством программ, что вы думаете на этот счет?

Добавлено через 29 минут
Не в обиду - просто сейчас стоит вопрос какое оборудование купить...

www.carhelp.info :) Там куча инфы про авто вообще и про комп диагностику в частности.
Вполне. Были бы программы для них. Адаптер - это только передатчик информации, который как бы тупо преобразует формат данных из стандартного "внутреавтомобильного" в стандартный "компьютерный". Интерпретация же передаваемых данных - исключительно дело программного обеспечения.
Имхо, неверная постановка вопроса, отсюда неверный вывод :) КОМ или УСБ - это только средство обмена данными, данные и через один и через другой одинаково успешно пропихивать можно. Количество функций и данных зависят исключительно от диагностической программы, а по какому каналу она их получает - дело десятое. Другое дело, что именно применительно к 1-й лагуне, наиболее толковые программы для нее были разработаны в те времена, когда УСБ и в природе не существовало. Но и это не помеха. Мой адаптер, например, при установке драйвера в системе виден именно как КОМ-порт. Т.е. физически это УСБ, а логически - КОМ. И программа DDT2000 считает, что подключается к автомобилю по КОМ-порту. И еще, УСБ самому спаять проблематично, все общедоступные решения для "самоделкиных" в подавляющем большинстве случаев для КОМ-порта.

Спасибо за ценную информацию.

Не могу увидеть двигатель DDT2000
 

Имеем K-L-Line адаптер BM9213 (USB) от МастерКиТ, Лагуна 2ф1 2001 г.в., ноутбук, DDT2000.
1.USB стал на COM2
2.DDT2000 включен
3.Жмем ALL (выбрав Л2) идет сканирование - светодиоды моргают на адаптере но находит только Аирбаг, клима через раз и еще в конце пару блоков стабильно, А двигателя НЕЕТУ:suicide:
Пробовал менять настройки порта - по барабану
(Кстати какие должны быть??)
Двигатель горит на приборке красным цветом по причине недостаточного давления в рампе (было заглох как-то - счас нормально) а ошибку стереть не могу - надоела пищать.

Подскажите кто может:help:
извините за цитату..

Мож база в ДДТ старая? Попробуй поискать другой дистриб ДДТ2000.
Кстати, ты базу ДДТ распаковывал на диск Цэ? А то мож ты вообще базу не ставил... Тогда искать ничего не надо - надо только распаковать базу.

как то решил озадачится диагностикой читал много, сейчас в голове одни опилки остались, (перечитал) как понял можно лагуну первую тестить. часть информации нашел про эту прогу на страничке http://www.club-renault.ru/forum/ind...showtopic=5528

DDT не вижу мотор
 

Пересмотрел - база на диске С вроде есть но незнаю актуальная или нет.
Весит что-то около 171 Мб.
В закладке Ignition куча разных блоков моторов , но некоторые вроде тестируются только по Can ( onCan ) шине (ромбик другого цвета).
Может мой блок управления двигателем не смотрится через К линию а только по кан шине?? :censored:
У меня мотор 1.9 dCi 2001 г. не знаю какой номер правда (вроде по документам 107 лс) система Бош без подкачивающего насоса.:dntknw:

Ааа. Дизель... Ну про дизель сказать не могу, но где-то слышал, что дизель на самом деле не видится через ДДТ...

Дизель такой в DDT2000 быть должен! Но вот прочитается ли его ЭБУ через К-линию, или нужен адаптер CAN - не помню...

Для владельцев Лагуны 1 фазы 2 - DDT2000 нормально видит двигатель и некоторые другие блоки, но ошибки других блоков не выдает, пишет что-то типа "данных по данному блоку нет в базе программы"... :sad:

Вчера обнаружил непрятную особенность. Выдали на работе новый ноут, так он, подлюка, многие блоки перестал видеть! Настройки портов одинаковые! Пришлось клянчить старый бук обратно ("типа, данные не все переписал")...
Старый бук - престарелый фуджи-сименс П4. Новый - асер КораДуба.

На новом ноуте есть COM-порт? Или пробовал через какой-нибудь переходник USB->COM?
У меня ноут HP без COM-порта и 64-битная Виста на нем. Пришлось покупать PCMCIA-карточку с аппаратным COM-портом и ковыряться в DDT2000, чтобы она пошла под Вистой...
Теперь все ОК! :good:

P.S. Кстати, на встрече пензенских лагуноводов в прошедшие выходные пробовал диагностировать Лагуну II фазу II по К-линии. Прочитались айрбэг, климат, АБС, парктроник и центральный коммутационный блок. Двигатель не прочитался, написал типа "нет в базе"... Есть подозрение, что двигатель сидит на шине CAN... :umnik:

Ни в одном из них com-портов нет, в обеих случаях пользовался адаптером "мастеркит" BM9213USB. Это типа, внешний ком-порт, подключаемый в УСБ. Или эмулятор ком-порта. Точно не знаю. Но на одном буке он работает нормально, а на другом часть блоков не видит... Ладно бы, если вообще ничего не видел, это еще понятно. А тут - один раз прочитаешь данные - ЭБУ двигателя виден, прямо тут же тыкаешь читать еще раз - не видит...

Bump:

Bump:

Bump:

Bump: Вот

Bump: Вот пример экрана калибровки АБС. Честно, вживую не пробовал. Экран снят со стационарного компьютера, на котором я ковыряю DDT2000 не опасаясь за здоровье автомобиля, поэтому данных на экране нет.
Насколько я понимаю, на данном экране можно получить текущие сведения о состоянии датчиков системы АБС (нажав кнопки "Play" и "Start communication" на панели вверху), а также запустить калибровку датчика угла поворота руля (выбран на этой картинке) и датчиков accel. transversale (поперечного ускорения), vitesse de lacet (?) и pression (давления? чего?) :)

Bump: А вот еще один интересный раздел. Насколько я понял, именно тут можно прокачать тормозную систему! А также протестировать торможение отдельных колес.

Bump:

Bump: ! БЛЯ че за глюки?

Bump: УПС.
НЕВОЗМОЖНО ВЫЙТИ В РАСШИРЕННЫЙ РЕЖИМ! При нажатии "расшир режим" отправляется ответ!

Bump: УПС.
НЕВОЗМОЖНО ВЫЙТИ В РАСШИРЕННЫЙ РЕЖИМ! При нажатии "расшир режим" отправляется ответ!

Bump: КХМ. Попытка №5

Bump: Нифига. Хотел картинку добавить с прокачкой тормозов.

Народ, а можно как нить объеденить все переведеные фразы и надписи в одно место, кто что успел перевести, и посетителям будет проще да и нам всем.

У меня появилась мысль почуть выкладывать здесь скрины, коллективно переводить, а потом "сикать" по xml-кам в базе DDT2000 и заменять переведенные фразы на русский вариант :)

А насчет твоего вопроса с датчиком угла поворота руля - вот на картинке я и выложил скрин его калибровки. Есть другой раздел из колонки-списка слева (щас не помню какой, находится элементарно при реальном подключении к автомобилю), там показывается значение с датчика поворота руля.
Все разделы, начинающиеся со слова "Lecture" - это считывание данных, среди них и надо искать.

Bump:

Bump: Дайте расширеный режим!

Bump: А вот еще один интересный раздел. Насколько я понял, именно тут можно прокачать тормозную систему! А также протестировать торможение отдельных колес.
Не совсем понятно содержимое группы кнопок "Прочее" ("Divers"). Что за "Pompe"? И какой такой "Booster"?

Bump: Значение "Activation feux stop" и "Extinction feux stop" по идее значит "Зажечь лампу стоп" и "Погасить лампу стоп" соответственно? Правильно?

Bump: Значение "Activation feux stop" и "Extinction feux stop" по идее значит "Зажечь лампу стоп" и "Погасить лампу стоп" соответственно? Правильно?