Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=140)
-   -   Как проверить наддув К9К (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=45801)

i.a.v. 17.05.2013 12:41

Как проверить наддув К9К
 
Ребят вопрос банален, но хочу ваши коментарии. Кто нибудь проверял наддув на герметичность? Я имею ввиду не замысловатый способ, который можно произвести в гаражных условиях. У меня что-то очень поздно идет прихват турбины, и на холостых когда работает то резиновый патрубок идущий от турбины очень мягкий(давление в системе 0). Говорю это по тому, что на своей предыдущей машине (4 джетте) на холостых при пульпации патрубка ощущалось давление. Кто сталкивался и держал в руках турбину и весь впуск, расскажите что да как))

Versace 17.05.2013 15:24

если не герметичен - услышите сразу, свист будет сильный.
подключить к компьютеру и посмотреть давление наддува.

i.a.v. 17.05.2013 18:21

Цитата:

Сообщение от Versace (Сообщение 947803)
если не герметичен - услышите сразу, свист будет сильный.
подключить к компьютеру и посмотреть давление наддува.

Завтра интересно кто нибудь прихватит приблуду для проверки на встречу?)))

salut511_nik 19.05.2013 00:41

Цитата:

Сообщение от i.a.v. (Сообщение 947754)
и на холостых когда работает то резиновый патрубок идущий от турбины очень мягкий(давление в системе 0)

а зачем турбине дуть на холостых?

Alexey 19.05.2013 00:57

Цитата:

Сообщение от salut511_nik (Сообщение 948184)
а зачем турбине дуть на холостых?

все верно. на ХХ она не дует.
только на джетте. там аж пульпации

salut511_nik 19.05.2013 01:24

Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 948189)
все верно. на ХХ она не дует.
только на джетте. там аж пульпации

Лёш :wink3: Это вопрос i.a.v.

Beks 19.05.2013 03:30

Все верно турбина не будет дуть на холостых, так как у нас стоят турбины с изменяемой геометрией, это механизм (с виду кольцо вокруг ротора турбины, не компресора, на каком по кругу стоят своего рода закрылки) на холостом ходу попросту закрывает поток выхлопных газов на ротор, пускает его почти просто в выхлопную. Соответственно крыльчатки и стоят закрыты и нет надува. Как только даешь газу вакуумник подтягивает шток управления этого механизма, тот открывает закрылки и пускает газы на ротор и раскручивает.
А по поводу познего подхвата турбины, проверь все ли патрубки управления на месте, возможно еще из-за грибка, датчик управления турбины, это надо клипом смотреть.

mark_z 19.05.2013 08:31

Да скорее всего все 1,5dci с поздним подхватом-у меня тоже в районе 2000об начинается подхват.

snowmen84 19.05.2013 16:41

Цитата:

Сообщение от mark_z (Сообщение 948219)
Да скорее всего все 1,5dci с поздним подхватом-у меня тоже в районе 2000об начинается подхват.

Чёт у вас запаздывает или я не присматривался,вроде с 1700об/мин.начинает дуть а на 2000 уже стрелочка на переключение загорается.

Versace 19.05.2013 20:12

Цитата:

Сообщение от Beks (Сообщение 948215)
Все верно турбина не будет дуть на холостых, так как у нас стоят турбины с изменяемой геометрией, это механизм (с виду кольцо вокруг ротора турбины, не компресора, на каком по кругу стоят своего рода закрылки) на холостом ходу попросту закрывает поток выхлопных газов на ротор, пускает его почти просто в выхлопную. Соответственно крыльчатки и стоят закрыты и нет надува. Как только даешь газу вакуумник подтягивает шток управления этого механизма, тот открывает закрылки и пускает газы на ротор и раскручивает.

на лагунах регулятор давления наддува - вакуумник или же электронный актуатор?

mark_z 19.05.2013 20:24

да меня все устраивает...работа турбины,движка и тд.,по городу особенно не погоняешь,а по трассе все отлично!

i.a.v. 21.05.2013 15:12

Цитата:

Сообщение от salut511_nik (Сообщение 948184)
а зачем турбине дуть на холостых?

Откуда мне знать за чем)))) могу лишь предположить что должна, т.к. конструктива логуновского наддува не знаю. Судя по тому что пишут парни видимо не должна дуть. А что касаемо прихвата турбины, то честно признаться сам теперь не пойму со скольки начинает дуть. Бывает с 1700 чувствуеться прихват, бывает что и с 2200 не прихватывает. Видимо зависит от манеры переключения, стиля езды, и скорости самого авто... как то-так.

Beks 25.05.2013 16:20

Цитата:

Сообщение от Versace (Сообщение 948358)
на лагунах регулятор давления наддува - вакуумник или же электронный актуатор?

Вакуумник

Добавлено через 8 минут 19 секунд
Цитата:

Сообщение от i.a.v. (Сообщение 949036)
Откуда мне знать за чем)))) могу лишь предположить что должна, т.к. конструктива логуновского наддува не знаю. Судя по тому что пишут парни видимо не должна дуть. А что касаемо прихвата турбины, то честно признаться сам теперь не пойму со скольки начинает дуть. Бывает с 1700 чувствуеться прихват, бывает что и с 2200 не прихватывает. Видимо зависит от манеры переключения, стиля езды, и скорости самого авто... как то-так.

Зависимо как давишь на педаль газа. В турбин у лагун нет как таковой планки когда она включаеться. Обяснить просто. Когда давите на акселератор газа, он даёт сигнал на комп который увеличивает впрыск топлива, остальные системы и датчики это видят и для идеальной смеси топлива с воздухом начинают давать больше воздуха, в нашем случае включаеться турбина. Соответственно слабо и в натяжку нажимаете на газ, турбина включиться на 2000-2200об., надавите резко и до пола турбина включиться 1600-1800об.

i.a.v. 28.05.2013 18:37

Цитата:

Сообщение от Beks (Сообщение 950282)
Вакуумник

Добавлено через 8 минут 19 секунд


Зависимо как давишь на педаль газа. В турбин у лагун нет как таковой планки когда она включаеться. Обяснить просто. Когда давите на акселератор газа, он даёт сигнал на комп который увеличивает впрыск топлива, остальные системы и датчики это видят и для идеальной смеси топлива с воздухом начинают давать больше воздуха, в нашем случае включаеться турбина. Соответственно слабо и в натяжку нажимаете на газ, турбина включиться на 2000-2200об., надавите резко и до пола турбина включиться 1600-1800об.

похоже на правду))

DIZELMEN 11.06.2013 13:19

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Beks (Сообщение 948215)
Все верно турбина не будет дуть на холостых, так как у нас стоят турбины с изменяемой геометрией, это механизм (с виду кольцо вокруг ротора турбины, не компресора, на каком по кругу стоят своего рода закрылки) на холостом ходу попросту закрывает поток выхлопных газов на ротор, пускает его почти просто в выхлопную. Соответственно крыльчатки и стоят закрыты и нет надува. Как только даешь газу вакуумник подтягивает шток управления этого механизма, тот открывает закрылки и пускает газы на ротор и раскручивает.
А по поводу познего подхвата турбины, проверь все ли патрубки управления на месте, возможно еще из-за грибка, датчик управления турбины, это надо клипом смотреть.

Принцип работы немножко не такой как Вы описали.Турбина на двигателе К9К 5439-970-0070(0030) с изменяемой геометрией суть этого механизма это способность изменять угол атаки выхлопных газов на лопасти турбинного колеса от этого напрямую зависит скорость вращения вала турбины т.е давление наддува при чём турбины с таким механизмом более чётко откликаются на положение педали газа другими словами у них меньше эффект турбоямы по сравнению с турбинами которые имеют клапан весгейт принцип байпас т.е чтобы снизить обороты вала турбины выхлопные газы идут в обход турбинного колеса . Выхлопные газы на турбине с изменяемой геометрией не могут идти в обход турбинного колеса выхлопные газы идущие с двигателя всегда идут по пути геометрия -турбинное колесо -выход из турбины. Турбина с изменяемой геометрией начиная с холостого хода раскручивается по максимуму на сколько позволяет давление выхлопных газов при этом шток актюатора втянут до конца а положение лопаток геометрии на рисунке (положение при макс. наддуве) при этом лопатки почти закрыты есть только небольшой зазор между ними этот зазор обеспечивает большую скорость течения выхлопных газов которые раскручивают турбинное колесо давление наддува при этом на холостом ходу чуть больше атмосферного примерно 1030 мБар но при нажатии педали газа турбинное колесо очень быстро раскручивается как только датчик давления наддува регистрирует давление наддува выше нормы (перенаддув)то ЭБУ двигателем изменяет длительность и скважность прямоугольных импульсов на эл. клапане управления вакуумным актюатором турбины т.е приотпускает шток актюатора тем самым меняет угол атаки изменением положения лопаток геометрии лопатки становятся как на рисунке (положение при сбросе наддува) обороты вала турбины падают т.е давление наддува находиться в том диапазоне который требуется двигателю. Всё это проверено на практике на разобранных турбинах и с помощью диагностических приборов и тех. нот.

француз юрий 11.06.2013 14:50

всё грамотно и доходчиво объяснино.только я,думал что второй рисунок это максимальный натдув турбины.а первый,на перекрытие геометрии турбины.

DIZELMEN 11.06.2013 18:45

Я сначала тоже так думал но на практике все оказалось по другому.

РОЙ 13.11.2014 15:33

Цитата:

Сообщение от i.a.v. (Сообщение 951295)
похоже на правду))

Турбина поздно подхватывает?
Что то мещает воздуху двигаться!
Срочно промыть интеркуллер и воздушный радиатор! Проверить уплотнительные резинки по концам воздушного патрубка( интеркуллера).

Дмитрий 8043 АI-1 03.01.2015 23:26

Подскажите зеленый резиновый шланг идущий с интеркулера должен становится твердым если газавать на холостых. Пробовал крутить до 2500 оборотов он мягкий. В чем может быть причина.
Лагуна 1,5 дци К9К 782 110 лошадей.

Alexey 04.01.2015 00:46

не должен становиться твердым.
наддув проверяется на ходу. едете 1500 об, тапка в пол до отсечки, тогда наддув и будет.


Текущее время: 01:29. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub