Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=140)
-   -   Пузырьки воздуха (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=41726)

4ekist 07.10.2012 20:08

Пузырьки воздуха
 
В прозрачном шланге подачи топлива наблюдаю пузырьки воздуха. Подскажите так должно быть или нет? У меня лагуна 3, 1,5 dCi 110 л.с., турбодизель. Спасибо.

Александр 2196 08.10.2012 00:32

воздуха быть не должно,но эта болезнь встречается почти у всех,не переживайте эта болезнь не на что не влияет

Кореновск 08.10.2012 00:33

Думаю, не совсем нормально. Попробуй заменить топливный фильтр. КМК при забитом фильтре насос подсасывает по соединениям на фильтре. У меня лично после замены фильтра вместо гирлянды веселых пузырьков остались единичные проскакивания. Удачи!:good:

4ekist 08.10.2012 10:08

Спасибо за ответы. Хорошо, что это не опасно)
Фильтр поменял неделю назад, пузырьки не пропали. Т.е. насколько я понял, идеального средства устранения проблемы нет?

-SERG- 09.10.2012 01:41

Я два фильтра с интервалом в неделю поменял, все хотел избавиться от воздуха, и ничего, самое интерестное, сразу после замены, воздуха небыло, а на следующий день проверил он есть, хорошо видно, если на работающей машине грушей подкачать, а потом отпустить, сразу валит воздух, незнаю куда дальше лезть и механик наш незнает, может в баке что-нить, так как воздух уже есть из выхода фильтра

alexmsp 09.10.2012 07:59

Цитата:

Сообщение от 4ekist (Сообщение 869690)
Спасибо за ответы. Хорошо, что это не опасно)
Фильтр поменял неделю назад, пузырьки не пропали. Т.е. насколько я понял, идеального средства устранения проблемы нет?

а что хорошего в том, что этот воздух проскакивает к форсункам? у меня на Л2.1 такая фигня была так она даже глохла из за подавляющего большинства воздуха. Но опять же это на Л2.1 может на Л3 по другому устроено.

-SERG- 09.10.2012 10:25

Это кол-во воздуха до форсунок не дойдет
MR-366-X84
Признаки неисправности:
В прозрачном трубопроводе подвода топлива к насосу присутствует топливо или
видны крупные пузырьки (небольшие пузырьки допустимы).
Двигатель не запускается.

Сметанин Николай 14.10.2012 23:06

Может заборник топлива в баке "замусорился"?
Проведите ревизию бака и заборника. Прокладка - резиновое кольцо, да и "гайка пластиковая" топливозаборника в идеале одноразовые.
Если нет - то остаётся только весь трубопровод поменять на другой и поставить на соединения хомуты.
Такая же проблема была и есть. Официалы лоб поморщили, но так ничего и не решили.

snar10 14.10.2012 23:43

И у меня пузырит.:sad:

vodila_den 15.10.2012 10:41

Всем привет!!!
Други по пузырькам)
Вчера так же озадачился этой темой, снял бампер, долез до фильтра..вот он-весь на ладони, и нашел откуда идет воздух,достаточно пошевлить в разные стороны штуцера что одеваются на топливный фильтр и пузырьки усиливаются, прижимаешь-пропадают. в итоге снял все и обнаружил внтури одеваемого штуцера на фильтр желтые колечки уплотнительнеы,именно они и дают воздух, просто с учетом времени где то рассхолись.
По диалоджису даже не нашел топливпопровд..только в разделе Питание- один топливный фильтр. Решением вижу не замену топливных шлангов-они ну очень прошлые..а вот резрночки эти поменять-самое правильное дело, потому что вся система как раз состоит именно из таких креплений. но не смог найти какую туда подобрать по диаметру, В выходной пойду в магазин искать что то похожее.
Нужна бензино-маслостояйкая, очень похожая как на форсункахз у бензинок идет то меньшего диаметра. и как все вы заметили-= мотору этипузырьки ни ка...он не реагирует, хотя многие говрят что для дизеля это плохо..видимо где то они перепускаются и не мешают работе ТНВД.
Если кто найдет подобные колечки-милости просим сказать отчего подобрали, именно они наше спасение)

Всем удачи!!!

LuschayPavel 15.10.2012 11:03

У меня такая же проблема! В топливной трубке перед грушей пузыри воздуха!!! Замена топливного фильтра не помогла! Не знаю, может из-за неисправности топливного насоса, потому что заводится очень плохо на горячую и чуть лучше на холодную(((((((

vodila_den 15.10.2012 12:39

Ну у тебя лагуна 2,может у вас система чуть другая, хотя разницы сильной нет. Но подсос нужно искать и стараться его убрать

Добавлено через 35 минут 9 секунд
Цитата:

Сообщение от -SERG- (Сообщение 870189)
Это кол-во воздуха до форсунок не дойдет
MR-366-X84
Признаки неисправности:
В прозрачном трубопроводе подвода топлива к насосу присутствует топливо или
видны крупные пузырьки (небольшие пузырьки допустимы).
Двигатель не запускается.

Не совсем понял что это--MR-366-X84, прошу пояснить

Alexey 15.10.2012 12:41

Цитата:

Сообщение от vodila_den (Сообщение 872103)
Не совсем понял что это--MR-366-X84, прошу пояснить

техническая нота.

vodila_den 15.10.2012 12:45

ТОесть я прально понимаю, что пузырьке в топливопроовде у большинства? и бороться сэтим не стоит если мотор норм пашет? Просто решения что кто то сделал я не нашел. остается только подобрать колечки и провреить мою практику

4ekist 15.10.2012 18:29

Если будешь проверять у себя, отпишись здесь, если не сложно. Я у себя пока оставил как есть, т.к. видимых проблем с двигателем пока нет, а как исправлять не знаю.

Сметанин Николай 15.10.2012 19:26

Цитата:

Сообщение от vodila_den (Сообщение 872184)
ТОесть я прально понимаю, что пузырьке в топливопроовде у большинства? и бороться сэтим не стоит если мотор норм пашет? Просто решения что кто то сделал я не нашел. остается только подобрать колечки и провреить мою практику

Воздух в топливе - это не хорошо, тем более что пыль из него никто не удалял) Топливная аппаратура от этого дольше не прослужит.
В диалоджисе есть какие-то ремонтные трубки и разъемы, помоему там же, где и бак. Гляньте пожалуйста! Показывали как-то оффы. Может быть они подойдут.
А вообще, как говорили эти же оффы, меняется сразу весь кусок трубопровода (от разъема до разъема), новый в свою очередь опять начинает пузырить, и так до бесконечности.:yahoo:

Добавлено через 3 минуты 30 секунд
den, молодец что нашел!
Мне 2 дня в официальном сервисе искали место подсоса, от бака до ТНВД, но так и не нашли.
А трубку нашего трубопровода просто хомутом не обожмешь.

DentAlex 15.10.2012 19:33

Та же фигня! Не парься! Будь счастлив!

про100саня 15.10.2012 20:32

Такая же фигня.У меня и на рабочей фуре(НА ВОЛЬВЕ) с нова это было,уже 470 тыщ,а движёчек шепчет.ТАК ЧТО НЕ ЗАМОРАЧИВАЙТЕСЬ.

Arabchik 15.10.2012 20:46

Быстроразъемные соединения видел в авто запчастях ГАЗ может они подойдут.

-SERG- 16.10.2012 01:26

Цитата:

Сообщение от vodila_den (Сообщение 872184)
ТОесть я прально понимаю, что пузырьке в топливопроовде у большинства? и бороться сэтим не стоит если мотор норм пашет? Просто решения что кто то сделал я не нашел. остается только подобрать колечки и провреить мою практику

Т.Е осталось понять, что и в каком количестве в понятии французов "небольшие пузырьки".:grin:
диаметр колечек не замерял ? и какого типа, просто кольца или наподобие сальника, просто на работе есть комплекты уплотнительных колец, что-бы зря не разбирать, посмотреть, есть ли в наличии

vodila_den 16.10.2012 14:19

Цитата:

Сообщение от -SERG- (Сообщение 872619)
Т.Е осталось понять, что и в каком количестве в понятии французов "небольшие пузырьки".:grin:
диаметр колечек не замерял ? и какого типа, просто кольца или наподобие сальника, просто на работе есть комплекты уплотнительных колец, что-бы зря не разбирать, посмотреть, есть ли в наличии

Диаметр прост. Штуцер на фильтре на что одевается трубопровод 10мм диаметром, колечко снимал, оно обычное(желтого цвета) толщита где то 2.5-3 мм больше ничего сказать не могу.
Но я буду все равно их менять при замене фильтра через меся примерно,один фиг все снимать заново,главное метсо подсоса определено, и по отзывам всех лагун 1.5 dci это у всех, и не является сильной головной болью,а по поводу пыли ..солярка даже после фильтра не вода из святого источника. в ней всего хватает)

-SERG- 20.10.2012 22:41

Цитата:

Сообщение от vodila_den (Сообщение 872740)
Диаметр прост. Штуцер на фильтре на что одевается трубопровод 10мм диаметром, колечко снимал, оно обычное(желтого цвета) толщита где то 2.5-3 мм больше ничего сказать не могу.
Но я буду все равно их менять при замене фильтра через меся примерно,один фиг все снимать заново,главное метсо подсоса определено, и по отзывам всех лагун 1.5 dci это у всех, и не является сильной головной болью,а по поводу пыли ..солярка даже после фильтра не вода из святого источника. в ней всего хватает)

В этом быстросъеме 2 кольца желтое и зеленое + еще плоское шайба что-ли, размеры дальнего кольца толщ.2 мм наруж.диаметр 13,1 внутренний 9,5
ближнее к фильтру толщ-2 мм наружн 13,5, внутр. 9,5, размеры насколько это возможно точны мерил цифровым штангелем. У меня в наборе не было подходящих, попробовал поставить чуть меньшим диаметром, на фильтр плотно садиться, а в разъеме немного, как в проруби, все собрал, стало еще хуже, разобрал, вижу, что при установке закусило кольцо. Завтра на рынке посмотрю кольца, если не получиться, то заменю магистрали и поставлю обычные хомуты, подача с фильтра короткая, на фильтре зажмется, а далее на развоздушку идет, там я думаю тоже без проблем усажу, лучше так, чем по другому :) ценник на эти магистрали не очень гуманный

Сметанин Николай 21.10.2012 01:13

С подводом к фильтру тоже надо что-то делать.
Как вариант только концы магистралей менять на неоригинальные топливные шланги. Помочь стыковке оригинальной магистрали и неоригинального шланга может ремкомплект магистралей реновский. Предназначен для замены поврежденного участка магистрали (что бы не менять всю магистраль). Гляньте кто-нибудь пожалуйста в диалоджисе.

-SERG- 21.10.2012 12:52

Цитата:

Сообщение от Сметанин Николай (Сообщение 874704)
С подводом к фильтру тоже надо что-то делать.
Как вариант только концы магистралей менять на неоригинальные топливные шланги. Помочь стыковке оригинальной магистрали и неоригинального шланга может ремкомплект магистралей реновский. Предназначен для замены поврежденного участка магистрали (что бы не менять всю магистраль). Гляньте кто-нибудь пожалуйста в диалоджисе.

http://s017.radikal.ru/i425/1210/67/f7eeb82b1773.jpg
№3 у нас на заказ 15 дней стоит 136$ №6 - 30$
Никаких ремонтных наборов невидно
Хотя в ноте по ремонту топливопроводов про это упоминается:
1. ОПИСАНИЕ
Возможно замещение частей пластиковых бензиновых топливопроводов (подводящий топливопровод, идущий от топливного бака к топливораспределительной рампе) и трубок для подвода дизельного топлива (подводящий топливопровод, идущий от топливного бака к топливному фильтру), не прибегая к их полной замене. Необходимые инструменты и детали:
* : Щипцы для снятия быстросъемных соединений трубопроводов диаметром 8 мм (Legris et Raymond). (Mot. 1265) щипцы для разъединения быстроразъемных соединений топливопровода диаметром 8 мм (Legris and Raymond);
* : Щипцы для снятия быстросъемных соединений трубопроводов диаметром 10 мм (Legris et Raymond). (Mot. 1265-01) щипцы для разъединения быстроразъемных соединений топливопровода диаметром 10 мм (Legris and Raymond);
* : Приспособление для разрезания полужестких трубок. (Mot. 1352) приспособление для разрезания полужестких трубок,
* поставляемый в запчасти двойной штуцер диаметром 8 мм или 10 мм,
* трубка длиной 1,5 м , загнутая под углом 90° , диаметром 8 мм или 10 мм,
* топливопровод автомобиля, который требуется разрезать.

Сметанин Николай 22.10.2012 20:40

Вот и нужен этот ремкомплект топливопровода. Суть его - поврежденный участок вырезается, ставится на родную трубку какой-то конектор и от этого коннектора можно будет поставить неродную топливопроводную трубку с хомутом для крепления на конце. Обычным хомутом родной топливопровод не обжать.
Посмотрите реферанс ремкомплекта и его состав (должно быть два коннектора). Мне показывали ремкомплект на мониторе оффы, когда искали причину пузырьков, записывал себе реферанс, но не найти уже.

albert-strj 22.10.2012 21:39

Полуоффтоп - Здравия желаю!
 
Вложений: 4
диаложис дает ремкомплект 8мм (детали под №10 и 11)
трубка 7701038860 (1.5м)
соединительный штуцер 7701038858
ps
ранее для себя находил под 10мм
штуцер 7701038859
трубка 7701038861

Сметанин Николай 22.10.2012 22:07

Альберт, спасибо! Вы как всегда - палочка выручалочка.
Штуцер один в этом номере или два?

albert-strj 22.10.2012 22:20

Полуоффтоп
 
Николай
один - в него вставляются трубки. Кмк как переходник не пойдет...

Сметанин Николай 22.10.2012 22:29

А он не разбирается? Переходник.
Может быть попробовать в него вместо родной резиновую трубку засунуть? Только, наверно, он ее сильно сжимать будет - передавит, у резиновых топливопроводов стенки толще.
Альберт, а где фото добыли?
И как по вашему мнению луче избавиться от наших быстосъемных дырявых разъемов? Не всю же, черт, магистраль менять на резиновую.

albert-strj 22.10.2012 22:59

Полуоффтоп
 
Николай
скорее всего разбирается, но точно сказать не могу - не держал в руках. Если так сильно хочется перейти на резиновый шланг - натянуть подходящий на выход фильтра, а второй конец на соединитель родного - насколько помню, он есть по топливопроводу выше, либо дотянуть до клапана прокачки. Входной от фильтра можно дотянуть до подогревателя топлива (на нем "папа")
фото, как всегда, в сети...
ps
у меня про запас уже давно лежит топливная трубка №6 (164460038R), брал специально, "на запчасти", т.к. отдельно в продаже не нашел быстроразъемные соединители 10мм, ни ремкомплектов к ним

Сметанин Николай 22.10.2012 23:25

Спасибо, Альберт!
Вот только могут и другие разъемы шалить, не только разъемы фильтра.
А покупать весь родной топливопровод накладно будет, да и не факт, что полностью эффективно. Неродной резиновый топливопровод хоть и жесткий на сжатие, но все равно не хочется все им заменять.

-SERG- 23.10.2012 10:53

Колец не нашел, уже купил 2 метра топливопровода, выход буду менять до прокачки, а подачу, как albert-strj подметил, можно так же полностью до подогрева заменить, кусок там маленький, на выходных займусь, потом отпишу

albert-strj 23.10.2012 14:56

еще можно попробовать сделать соединение более "плотным", немного "сдвинув" место крепления фиксатора разъема, например путем установки разрезной шайбы...
Вечером попробую на запасном шланге и фильтре.

-SERG- 24.10.2012 00:25

Цитата:

Сообщение от albert-strj (Сообщение 875692)
еще можно попробовать сделать соединение более "плотным", немного "сдвинув" место крепления фиксатора разъема, например путем установки разрезной шайбы...
Вечером попробую на запасном шланге и фильтре.

А есть возможность замерить штуцера фильтров renault purflux и просто пюрфлюкс, так как заметил проблему после смены оригинала на почти оригинал, и помню, что с трудом снял быстросъемы с фильтра, когда как на неоригинале легко снимаються. А может просто совпадение

albert-strj 24.10.2012 06:53

Вложений: 3
Вчера все разобрал - конструкция "быстросъема" простая (как выше уже описал -SERG-) - стоит подвижная направляющая втулка, далее колечки: желтое уплотняющее, латунное, зеленое уплотняющее. Колечки одеваемые на "папу" держат очень плотно, единственную возможная причина подсасывания, которая пришла в голову, плохо обработанный (не до зеркала) "папа", либо "проэтованный" его размер...

ps
Фильтр оригинал, одевается и защелкивается плотненько...

vodila_den 24.10.2012 16:16

Осталось просто найти таке колечки в продаже и все легко можно справить. Если кто от чего подберет в магаизе поделитесь информацией, заранее спасибо

-SERG- 24.10.2012 23:16

Цитата:

Сообщение от vodila_den (Сообщение 876245)
Осталось просто найти таке колечки в продаже и все легко можно справить. Если кто от чего подберет в магаизе поделитесь информацией, заранее спасибо

В стандартных наборах колец таких нету, да и по стойкости к солярке большие сомнения

LuschayPavel 26.10.2012 19:32

У меня система завоздушивала тоже! Не мог все разобраться откуда там воздух, вроде все соединения хорошие и не пропускает, пока не случилось вот что!!!
Открыл капот чтобы поменять свечу, мотор был прогрет, заглушен минут 5 назад.
Наклонился над мотором очень близко и услышал какой-то типа свист!!!! Не мог вообще сообразить откуда.....посвистело чуть слышно и пропало. Я сразу внимания особого не обратил, но вспомнил это при замене пресловутого регулятора давления топлива!!! Пришло время его менять и при снятии фишки я услышал тот же свист!!!! Прислонился ухом к регулятору и понял, что это из него!!!!!!! параллельно свисту в топливопроводе появлялся воздух!!!
Далее поставил новый регулятор, отсоединил топливопровод от фильтра, поднял его вверх, прокачал воздух грушей и одел на фильтр! Все!!! воздуха там больше нет! По ходу пропускало резиновое колечко, которое на регуляторе стоит....

-SERG- 07.11.2012 23:31

Цитата:

Сообщение от -SERG- (Сообщение 875594)
Колец не нашел, уже купил 2 метра топливопровода, выход буду менять до прокачки, а подачу, как albert-strj подметил, можно так же полностью до подогрева заменить, кусок там маленький, на выходных займусь, потом отпишу

http://i073.radikal.ru/1211/68/693436a79e68t.jpghttp://s017.radikal.ru/i426/1211/6a/9c5b4f0c4de3t.jpg
Подачу не менял, не было времени, там надо бачок отводить, что-бы до подогрева добраться. Шланги спец. брал такие, так как они прозрачные, ничего страшного, при замене фильтра заменить кусок трубки. Изменения: особо никаких, так как при ворушении подачи, есть пузыри, но одно радует, одним источником завоздушки меньше стало, как руки доберутся до подачи, отпишу

Chetkiy_sn 22.11.2012 02:22

у меня данная проблемы появилась после замены топливного фильтра. до замены в фланге просто стоял один пузырек, а теперь целая струйка мелких пузырьков бежит по шлангу. видимо всетаки виноваты быстросъемные размеры на топливном фильтре. думаю в ближайшее время попробывать пошевелить их и посмотреть что будет пузырьками.


Текущее время: 05:56. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub