Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Отключать или Нет EGR (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=12674)

Belyitigr 10.06.2009 10:34

Отключать или Нет EGR
 
Вот решил начать новый топик, так как почитал на разных форумах про систему EGR и к однозначному выводу прийти не смог. Были у меня проблемы с этим клапаном. Машинка тупила и дымила. Я его подчинил..но врубать не стал. На панели ни чего не горит. Машинка ведет себя отлично. Но возникает вопрос. На некоторых форумах писали...что температура сгорания смеси в цилиндрах повышается и могут быть последствия..а некоторые писали что наооборот движку легче.
Кто нибудь отклчал его у себя?? Что думаеете по этому поводу??

vadimbad123 10.06.2009 10:50

Это как вопрос "быть или не быть" дилема. На сколько я понимаю, клапан КОГ работает в связке с лямбда зондом и его фунциклирование зависит от фунциклирования лямбды. Я, скорее всего, пытался-бы найти причину, по которой эти узлы не работают должным образом, и в зависимости от результатов исследований(а именно себестоимость ремонта) решал-бы, оставлять, или-же отключать КОГ. Нужно понимать, что сей узел, как аппендицит, с ним нормально, но и без него можно обойтись.
О, сказал как политик, вроде много, и ничего конкретного:dntknw:

Belyitigr 10.06.2009 11:08

Проблема вроде как решена - клапана надо было отрегулировать.
Просто мне стало интересно...если вопрос только в экологии...и отроботанные газы по большому счету хорошего в себе ни чего не несут (может понижается температура-но это еще не факт)....следовательно при выключенно ЕГР уменьшается (практическт убирается вовсе) колличество отроботыннх газов которые попадают на 2 круг...значит движох засоряется меньше. Так почему тогда все налево и направо не кричат давайте вырубать ЕГР.
По поводу "клапан КОГ работает в связке с лямбда зондом" как мне кажется если бы этот ЕГР был критически важен...то при его отключении должно было что-нибудь светиться на панели...а так машина молчит....типа "Спасибо хозяин, что ты мне облегчил жизнь...будем делать вид что все в порядке и "зеленым" ни чего не скажем" :grin:
(я еще диллетант....поэтому так много всего мне интересно)

vadimbad123 10.06.2009 11:30

EGR клапан отвечает за содержание NOx (окислов азота) в выхлопе.

А физика работы такова. Нейтрализатор, как известно, трехкомпонентный. Это не потому, что он из трех частей, а потому, что он дожигает три компонента выхлопных газов - CHx, CO и NOx. Так вот самая большая проблема с NOx, ибо для оптимального процесса расщепления окислов азота нужна определенная (не самая высокая) температура выхлопных газов. EGR клапан снижает температуру выхлопных газов, фактически вдувая в чистую смесь бензина и воздуха всякую дрянь, снижая тем самым температуру вспышек в цилиндрах.

Но делается это не всегда, иначе зачем тогда клапан, достаточно и трубки. На холостом ходу клапан закрыт, ибо температура газов и так невысока. Клапан открывается на режиме промежуточной нагрузки (при разгоне). И опять закрывается в зоне максимальных оборотов, ибо при интенсивной прокачке газов через двигатель в таком режиме он просто не эффективен.

А так-же EGR срабатывает при резком сбросе газа и при движении накатом замещая часть бензо-воздушной смеси отработанными газами , при этом уменьшается количество воздуха проходящее через датчик расхода воздуха что позволяет компъютеру подать меньшее количество топлива , если этого не происходит то смесь резко обедняется темперетура в камере сгорания возрастает позволяя избыточному кислороду вступать в реакцию с азотом ( окислы азата токсичны ), повышение температуры выхлопных газов ведёт к разрушению каталитиков и , в перспективе , к прогоранию поршней , клапанов , выходу из строя свечей .


Это про бензиновики, но думаю и у дизелей похожая система, с некоторыми отличиями.
Взято тут
http://www.chevyclub.ru/materials/detail.php?ID=1109

$erg 11.06.2009 14:08

Цитата:

Сообщение от Belyitigr (Сообщение 120646)
Проблема вроде как решена - клапана надо было отрегулировать.

Клапана ты имеешь ввиду в самом датчике?
Или в моторе?

Belyitigr 11.06.2009 15:13

Цитата:

Сообщение от $erg (Сообщение 121294)
Клапана ты имеешь ввиду в самом датчике?
Или в моторе?

В самом датчике...в механической его части...которая состоит из двух клапанов...у меня внутренний был постоянно открыт на 25%.

Леший 11.06.2009 15:18

А у меня нет такой штуки:wink3:
Т.е. отвод от выпускного коллектора есть он заглушен, а в впускной ничего не приходит. Ну и ладно, одной проблемой меньше.

Oxy 11.06.2009 17:11

У меня на мондео так было сделано до меня. Голова по этому поводу никогда не болела!

$erg 11.06.2009 17:30

просто если есть устройство - значит оно должно работать. не зря инженеры это все придумывают!

Belyitigr 11.06.2009 19:34

я думаю инженеров паставли в определенные рамки господа экологи :rtfm:

Laguna2 12.06.2009 15:10

Цитата:

Сообщение от $erg (Сообщение 121444)
просто если есть устройство - значит оно должно работать. не зря инженеры это все придумывают!


Оно стоит для экологии. Впринц2ипе можно отключть и ничего не будет, кроме загрязнения экологии. Это из разряда КАТа на машине. Его ставят, но и без него ездят авто хорошо

(ommy 13.06.2009 23:35

тут про диагностику ЕГР на английском:

http://www.ms-motor-service.com/xima...085_EN_WEB.pdf

самое интересно, что там отмечено - это то, что во многих случаях забивание ЕГР клапана липкой гадостью лечится перепрошивкой ЭБУ...

Добавлено через 28 минут 13 секунд
Вкратце:

Причины забивания ЕГР:
- большое количество масла во впускном
- плохое сгорание топлива
- сбой влияющий на управление двигателем
- частые путешествия на короткие расстояний (особенно в холодное время года, формирование водо-масляной смеси попадающей в систему вентиляции двигателя)

Причины большого кол-ва масла во впускном:
- неработающая система вентиляции картера (маслоотделитель, клапан вентиляции двигателя)
- пробой картерных газов обусловленный изношенной цилиндро-поршневой группой
- неполадки в турбокомпрессоре (изношенные подшипники, забитый канал возврата масла от турбины)
- превышение сервисных интервалов (несоответствующее масло или фильтр)
- использование некачественного масла
- перелив масла выше максимального уровня
- изношенная клапанная группа (тут я не совсем понял, но что-то там может привести к увеличенному поступлению масла во впускной коллектор)

Ну и просто заметки:
- чистить ЕГР не рекомендуют, потому, что он может быть поврежден
- зачастую обновление прошивки контроллера двигателя решает проблему с забиванием ЕГР
- для того, чтобы достать ЕГР его рекомендуют сначала немного провернуть
- написано как ЕГР можно прозвонить

Belyitigr 15.06.2009 09:45

Я на выходных проехал 100 км по трассе с отключенным ЕГР и столько же с включенным....разницы в работе не заметил....расход и тяга одинаковые.

Леший 15.06.2009 11:53

Цитата:

Сообщение от (ommy (Сообщение 121893)
- изношенная клапанная группа (тут я не совсем понял, но что-то там может привести к увеличенному поступлению масла во впускной коллектор)

Возможно, имеется ввиду поступление масла через маслосьемные колпачки по штоку клапана

$erg 15.06.2009 15:11

Цитата:

Сообщение от (ommy (Сообщение 121893)
Ну и просто заметки:
- чистить ЕГР не рекомендуют, потому, что он может быть поврежден
- зачастую обновление прошивки контроллера двигателя решает проблему с забиванием ЕГР
- для того, чтобы достать ЕГР его рекомендуют сначала немного провернуть
- написано как ЕГР можно прозвонить

В техноте 3916А нигде не указано что его не рекомендуется чистить, и даже наоборот указана процедура очистки.

(ommy 15.06.2009 16:07

Цитата:

Сообщение от $erg (Сообщение 122293)
В техноте 3916А нигде не указано что его не рекомендуется чистить, и даже наоборот указана процедура очистки.

это рекомендации Pieburg'а... производителя клапанов :)

evgen79 16.06.2009 10:11

Лично моё мнение -клапан надо отключать. Главное чтобы после этого ничего не загоралось. На предыдущей машина Ауди 80 1.9 тди я его отключал. Результат положительный - и ехать лучше стала и дымить меньше. А мой коллега снимал голову на аналогичной машине с не отключенной экологией - так голову керхером мыли минут сорок. Заросла вся по самое не могу. Вот так вот.......

$erg 16.06.2009 11:35

Цитата:

Сообщение от evgen79 (Сообщение 122780)
Лично моё мнение -клапан надо отключать. Главное чтобы после этого ничего не загоралось. На предыдущей машина Ауди 80 1.9 тди я его отключал. Результат положительный - и ехать лучше стала и дымить меньше. А мой коллега снимал голову на аналогичной машине с не отключенной экологией - так голову керхером мыли минут сорок. Заросла вся по самое не могу. Вот так вот.......

Тогда возникает вопрос:
Загориться ли что-то(будут ли ошибки в мозге машины) если отключить с него разьем?

Belyitigr 16.06.2009 13:36

на панели точно ни чего не загориться - это я уже проверил. Ну а что там в мозгах у нее твориться, не знаю...ну покрайней мере по ощущениям только плюсы.

$erg 16.06.2009 13:38

и опять же, скорее всего перед тем как вырубать его постребуется провести регулировку клапанов, что бы было все плотно закрыто.
Так?


Текущее время: 03:46. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub