Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=140)
-   -   Противосажевый фильтр (DPF) (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=17777)

Тёмка 24.12.2009 14:05

Противосажевый фильтр (DPF)
 
Цитата:

Сообщение от Sergio (Сообщение 225057)
Тёмка мне рассказывал....

а в букваре ты так и не посмотрел? :)

Sergio 24.12.2009 14:08

Цитата:

Сообщение от Тёмка (Сообщение 225064)
а в букваре ты так и не посмотрел? :)

Уговорил, иду смотреть :lol:

Тёмка 24.12.2009 14:10

для ленивых у меня в подписи видеоролик )))

Sergio 24.12.2009 14:32

Цитата:

Сообщение от Тёмка (Сообщение 225067)
для ленивых у меня в подписи видеоролик )))

Я посмотрел, не увидел там впрыска топлива в катализатор.
В Диалогисе есть нота про принудительную очистку противосажевого фильтра, там не описан алгоритм работы системы. Если смотрим по зап. частям - к катализатору не подходит никаких трубок для подачи топлива. Я думаю, Альберт прав на счет впрыска дополнительной порции топлива через форсунки в цилиндр.

Тёмка 24.12.2009 14:39

Причём тут кат? в противосажевый впрыскивается.. в букваре смотри систему выхлопа
Грубо тут показано

Sergio 24.12.2009 15:11

Противосажевый фильтр (DPF)
 
Наименование деталей (согласно S069291):
http://img.picsa.ru/pictures/0/000/025/636/25636.png
1. Сильфон
2. Противосажевый фильтр
3. Сайлент-блок
4. Датчик давления противосажевого фильтра
5. Трубка забора давления на входе
6. Трубка забора давления на выходе
7. Датчик температуры перед противосажевым фильтром
8. Датчик температуры после противосажевого фильтра.
http://img.picsa.ru/pictures/0/000/0...25647_320x.jpg

Тёмка 24.12.2009 15:12

и как эта система работает?

albert-strj 24.12.2009 15:40

Цитата:

Сообщение от Sergio (Сообщение 225057)
Тёмка мне рассказывал, что очистка фильтра на наших машинах осуществляется прямым впрыском топлива в катализатор. ...Есть версия (номер не берусь сейчас назвать) без противосажевого и мощностью 150 лс. В европе вроде и сейчас такой продают. На европейках противосажевый стоит только на 175-ти и 180-ти сильных моторах.

Топливо прыскается форсунками во время выпуска (читал еще что раннее был специальный реагент в отдельной емкости, по команде с ЭБУ, оно впрыскивалось в противосажевый. реагент добавляли при ТО, но система не прижилась - (Добавление по прошествии времени - прижилась, но, не в ренаульт :) ). Imho на 175 и 180 противосажевый есть, а на 150 нету говорит о одной природе двигателя и показывает, что реально различия в них только в давлении наддува - смеси в цилиндре того же объема больше и она в переходных режимах не успевает до конца сгореть, чтоб "въехать" в экологические нормы вынуждены были поставить DPF

Тёмка 24.12.2009 15:43

о фильтре всё сюда перенёс...

albert-strj 24.12.2009 15:43

Цитата:

Сообщение от Тёмка (Сообщение 225112)
и как эта система работает?

очень просто - imho см. post injection это и есть впрыск топлива в выхлоп...
ps
регенерация патент №EP1798404 (или точнее EP 1 798 404 A1) зарегистрирован на NISSAN MOTOR CO., LTD.

Тёмка 24.12.2009 16:06

через турбину и кат?

Добавлено через 57 секунд
патента нет почитать? а то что он не наГугливается...

albert-strj 24.12.2009 16:07

Цитата:

Сообщение от Тёмка (Сообщение 225162)
...патента нет почитать? а то что он не наГугливается...

http://www.freepatentsonline.com/EP1798404.html

Sergio 24.12.2009 16:15

Я перерыл в букваре все что касается подачи топлива в двигатель и не нашел форсунок перед катом или перед турбой :no:

Добавлено через 2 минуты 16 секунд
Цитата:

FIELD OF THE INVENTION
This invention relates to post injection control of an internal combustion engine for the purpose of regenerating an exhaust gas filter.
Вот то что мы искали.

god1941 24.12.2009 16:25

серег, руки-то помой, а то страшно прям

Sergio 24.12.2009 17:28

А вот старая версия с отдельной форсункой для очистки:
http://img.picsa.ru/pictures/0/000/0...25644_320x.jpg

albert-strj 24.12.2009 21:53

Цитата:

Сообщение от Sergio (Сообщение 225248)
А вот старая версия с отдельной форсункой для очистки...

imho сразу на первый взгляд у старой схемы есть 2 существенных недостатка, поэтому думаю от ее отказались:
1. низкая надежность, т.к. форсунка в коллекторе жарком и покрывается налетом забивающим отверстия распылителя, да и сама форсунка работает не часто и как следствие не самоочищается
2. пожароопасность - судя по схеме форсунку посадили на теплоизолирующую толстую прокладку, но вероятность все равно есть

Алексе 26.12.2009 22:42

А отсутствие этого фильтра-хорошо или плохо?То что для окружающей среды плохо уже обьяснили(наверно у нас в Украине ее просто нет:rofl:).
Просто хочется узнать + и -.

Sergio 26.12.2009 23:03

Цитата:

Сообщение от Алексе (Сообщение 226447)
А отсутствие этого фильтра-хорошо или плохо?

Меньше систем - реже ломается...
Для первых 3-4 лет эксплуатации скорее всего без разницы.
Во время сгорания дополнительной порции топлива оно может сгорать не полностью и попадать в масло, в Лагунах даже датчик соответствующий стоит.

albert-strj 11.01.2010 08:49

Для информации
 
вырезки из тех.мануалов рено:
например сценик Раздел 13B "Диагностика работа системы" EDC16 № ПРОГРАММЫ: C1 № Vdiag: 50 Описательная часть "Управление каталитическим противосажевым фильтром"
Противосажевый фильтр (ПФ) служит для очистки выбрасываемых двигателем отработавших газов от оставшихся частиц углерода.
ПФ представляет собой пористую структуру с каналами, обеспечивающими интенсивную фильтрацию отработавших газов.
Система выпуска отработавших газов состоит из нескольких элементов:
– установленный после турбокомпрессора окисляющий катализатор позволяет снизить содержание CH/CO до величин действующих норм и поднять температуру отработавших газов для выполнения регенерации ПФ,
катализуемый противосажевый фильтр, установленный на днище кузова,
датчик дифференциального давления, который передает на ЭБУ информацию о величине давления до и после противосажевого фильтра,
- датчик температуры до и после противосажевого фильтра,
– датчик температуры на входе микровентилятора.
Во время движения ПФ заполняется несгоревшими частицами (сажей); при достижении определенной массы сажи, значение которой заложено в алгоритмы работы ЭБУ, может быть инициализирован процесс регенерации если будут соблюдены определенные рабочие параметры двигателя (температура охлаждающей жидкости и т. п.)
Регенерация заключается в процедуре сжигания накопленных в фильтре частиц.
Датчик дифференциального давления замеряет дифференциальное давление на входе и выходе ПФ;данное измерение позволяет оценить массу накопившейся в фильтре сажи с помощью заложенных в ЭБУ кодированных кривых: (масса сажи = дифференциальному давлению, в зависимости от объемного выхода отработавших газов).
Если соблюдены все условия, то ЭБУ переходит в режим регенерации. Алгоритм впрыска изменяется так, чтобы довести температуру отработавших газов до 550 - 650°. При такой температуре происходит частичное или полное сжигание накопившихся в фильтре частиц сажи и его регенерация. Результат регенерации определяется температурой на входе в ПФ и продолжительность режима регенерации.
Автоматическая регенерация в процессе движения автомобиля возможна только при накопленной массе сажи менее 45 грамм.
Если масса накопленной сажи превышает 45 грамм или если регенерация в процессе движения не выполняется, владелец автомобиля должен обратиться на станцию техобслуживания для регенерации фильтра в порядке послепродажного обслуживания
.
Такая регенерация выполняется на станции техобслуживания. По соображениям безопасности при проведении регенерации необходимо точно следовать указаниям, приведенным в главе "Интерпретация команд" данной Технической ноты.
Противосажевый фильтр подлежит обязательной замене после каждых 120 000 километров пробега, после замены следует выполнить переконфигурирование некоторых параметров в ЭБУ.

Вырезка из мануала Лагуны раздел 19B "Противосажевый фильтр Очистка":
После принудительной регенерации противосажевого фильтра с помощью Диагностического прибора :
- обработайте присутствующие неисправности,
- удалите из п а м я т и з а п о м н е н н ы е неисправности.
- Слейте моторное масло (см. 10A, Двигатель в сборе и нижняя часть двигателя, Моторное масло: Слив и заправка, с. 10A-52) (Руководство п о ремонту 415, г л а в а 10A, Двигатель в сборе и его нижняя часть).
- Замените масляный фильтр (см. 10A, Двигатель в сборе и нижняя часть двигателя, Масляный фильтр: Снятие и установка, с . 10A-64) (см. Руководство по ремонту 415, глава 10A, Двигатель в сборе и его нижняя часть).

Oxy 18.03.2010 19:47

Вот мне интересно сколько этот пртивосажевый фильтр стоит. И можно ли его просто вырезать...


Текущее время: 01:40. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub