Зазоры в поршневых кольцах к9к
 

Всем привет.
Ищу информацию о тепловых зазорах в поршневых кольцах на мотор к9к 780.
Нигде не могу найти.
Ситуация такая, капиталю движок, проворот 3 вкладыша на шатуне. Снял старые кольца, верхнее зазор 0.25, второе почти 2мм. маслосъемное 0.4 Гильза в идеале, родная хонинговка осталась еще. Выработки нет.
Прошу помощи в поиске тепловых зазорах

Зазор в замке?
Верхнее компрессионное кольцо: 0,20 - 0,35 мм
Нижнее компрессионное кольцо: 0,70 - 0,90 мм
Диск маслосъемного кольца: 0,25 - 0,50 мм

Меряешь правильно?

ДА ВСЕ ВЕРНО, СПАСИБО, У МЕНЯ ПРОСТО ЧУДЕСА, ДВА ИЗ ТРЕХ КОЛЕЦ КАК В НОМИНАЛЕ..СРЕДНЕЕ КОМПРЕССИОНОЕ СТЕРТО.. КАК ТАКОЕ МОЖЕТ БЫТЬ ВООБЩЕ?
Чудеса одним словом, гильза в заводской хонинговке еще... выработки нету..уже перемерили все.. видимо кольца просто стираются, а может это и к лучшему. купил кольца Goetze 08-123400-00 на все 4 цилиндра, продаются по 3 кольца на один цилиндр.
Ждем зч и собираем все в обратной последовательности.

на всех 4 поршнях стерто нижнее компрессионное кольцо?

Судя по всему ты так и не поменял их с тех пор: http://www.lagunaclub.ru/forum/showp...&postcount=203

да на всех 4 одинаков стерто второе компрессионое.

Добавлено через 51 секунду
Да ты прав, сейчас все восстанавливаю, но поверь если бы не вкладыши, то все равно полез в кольца, вопрос времени. машину делаю для себя а не для базара

конструктивный недостаток колец.
новые кольца укладываются в требования?

новые да, просто износ старого второго удивил, прчием первое и последнее в допуске

а чего там мерять то.
вымыл блок и кольцо .
вложил в хонингованую часть гильзы и меряй щупом.
я вот думаю что у нашего товарища в вмт лысины.
он говорит что 160 пробег и уже проворот.
нестыковка. думаю невочто там ложить кольца

где кто сказал что 160 тысяч? проврот на 190.
Сегодня получил новые кольца Гетце номинал, закинул их в середину цилиндров, зазор первого 0.25 при макимальном 035, второго 0.8 при максимуме 0.9, у маслосъемного 0.35 при допуске до 0.50
Гильзы живые без выработки, могу фото выложить

да ладно, не оправдывайся.
удачной сборки!

Выложи интересно же посмотреть.
на 190 не проворачивает.

спасибо за добрые слова

всёже фото будет? ну для хоть какойто обьективности.
а то какойто ремонт делаешь а хоть на базе чего делаешь не ясно.
я б тоже тебе доброе напутствие дал но не получается
тем более от одобрений тонус пропадет расслабишься и налажаешь
фото давай :)

там полный курс как что разбирается с фото http://www.drive2.ru/l/5399771/ в три этапа.
https://e-a.d-cd.net/f23463cs-960.jpg

Добавлено через 7 минут 35 секунд
Не поверишь рассла*****ся нет желания ни сил, слишком многое поставлено на кон.
Хонинговка заводская видна на фото блока, если бы была выработка ее бы всю снесло, а она есть- хотя это не показатель- это факт. во втором цилиндре виден даже замок, но это старое кольцо первое в нем зазор был 0.25 по щупу.
https://b-a.d-cd.net/f4b463cs-960.jpg
Новое кольцо Гейтц имеет тот же зазор, хотя максимум 0.35, про остальные кольца описывать не будут- там все идеально. делать фото со щупом для каждого кольца в середине цилиндра не буду- все равно никто не поверит, скажут щель бла бла бла.
Мне достаточно того что я знаю. Разоводить флуд не собираюсь. колеги выше уже дали мне ответ на вопрос который меня интересовал.

Чтобы не было дальше вопрос что делаю и как отвечу сразу.
Меняю новое колено, полный комплект шатунов новых, кольца новые, раз уж разобрал поршневую, Все вкладыши полукольца, все сальники и прокладки, В голове меняю строго маслосъемы лезть в настройку стаканов не собираюсь, машина до этого работала исправно.
Дальше как сказал все прокладки и шлифовка головки и блока цилиндров.
Проворот был на 2 цилиндре начинаю от мкпп.
Коренные вкладыши на валу как новые, шейки коренных тоже идеал, шатунные разбиты все, именно вкладыши. Диск сцепления стерт на треть. Заменяю тоже. Маховик в относительной норме.
Делаю все сам, опыт в ремонте есть, но бензинок. думаю а точнее обязан что справлюсь.
Всем успехов, если вопросы по ЗЧ, могу дать полный список деталей которые под замену с кодами и ценами.

Всем удачи.

я один вижу лысую ВМТ без хона ??????

совсем:grin:

http://i018.radikal.ru/1202/f7/2e6ffea7fe42.jpg

гдупо вкладывать свеже обработанные гильзы.
Я указал с разобранного мотора.

А зачем на ВМТ хон?

незачем конечно, просто челу надо гадость какую то написать.

вы вообще в курсе зачем хонинговка в гильзе ?
у вас рзнаний о устройстве двс как у канарейки.
или вы думаете что цилиндры должны быть зеркало?

либо наносить новый хон, либо собрать всё как было и по тем местам как стояло. каждый поршень и кольцо притёрто к своему положению. если нет то детали не притруться, и будут проблемы с компрессией

это правило переборки мотора
не считайте что только гадости можно писать
автору по делу пишут и пытаются донести информацию

на что его наносить если без микрометра видно выработка глубкая хон стерт в 0 в ВМТ
тут или расточка или гильза. собирать на место без вариантов - думаю он намеренно вынял поршня - цель переборка.
а то что он делает хватит ненадолго. скажем если ездит 20к в год то вот на год и хватит . дальше гётцевские кольца лягут и будет тоска....

Знаток- птюрадактиль... В ВМТ за ким хреном хон тебе?

не ведись на его провокации.

Молодой человек, а за чем грубить и переходить на личности?
Хонинговка - процесс, позволяющий получить качественные поверхности с 6—5 квалитетом точности и с отклонением от цилиндричности до 5 мкм. Хонинговочная сетка является побочным эффектом этого высокоточного метода шлифования,сетка также способствует лучшему смазыванию при работе пары трения. Существует много методов хонингования: традиционный - это когда появляется сетка.
вибрационный, растровый и т.д. без видимых следов обработки, т.е. сетки не будет

это вы навикипедили и нагуглили по словарям. если бы у вас хоть немного было знаний то вы б молчали и не влазили в дискуссию.

правда жизни такова что кольца надо смазывать как активно так и пассивно, и ударная нагрузка в вмт на ЦПГ максимальна. И как вы собрались снизить угар масла при отсутствии хона в ВМТ ? а что будет если не подавать смазку к кольцам? а что такое эллипсоидная поверхность гильзы ?

одним словом ничего вы не знатете , треп да и только . и ан личности я не переходил. просто когда человек не обладает знаниями в сфере ему об этом было сказано. так же как и когда его гипотеза неправомерна или ошибочна. или у вас принято поддакивать чуши?

еще один двигатеист нарисовался.
матчасть учите пожалуйста а потом к доске.
всем известно для чего хон.
кроме вас конечно.

ну. вы еще жалобу администрации напишите.
даете людям заведомо ложную инфу а потом ржать будете с их горя.
мозги включайте лутше.
мотор делать надо по уму а не абы как.

Вы с машиностроением с технологией обработки хоть знакомы?? Сетка это побочный эффект хонингования или вам детально и наглядно показать на станках как это делается разными методами?
Вы бы ротик свой прикрыли. Хамло.

смешно аж до слез.
цель хонингование нанесение микропрофиля на поверхность стенок.
а от глубины их и расположения зависят эксплуатационные параметры особенно износ цпг.
вы реально чушь пишете нагуглив и уперлись рогом. стыдно.
что вера не позволяет признать что не разбираетесь и стихнуть?
да ради бога. кому надо - тот понял.

-----
вы вообще знаете кто законодатель мод в хонинговании?

Что вы разводите балаган???? Как попугай с эти гуглом))))
я работаю с металлообработкой уже более 15 лет и не вам мне рассказывать про технологию и как это делается и для чего какой вид обработки нужен и на какую глубину хонингуется. Если вы ограниченны в познаниях, то потише будьте и люди потянутся.

я вам , господин металлообработчик с 15 лет стажем , вопрос задал.
будьте добры ответить а не делать вид что ничего у вас не спросили.
спасибо заранее.

Хонинговку на заводе производят да бы уменьшить шероховатости стенок цилиндров, получить точную форму и для того чтобы улучшить приработку поршневых колец и самим поршней, а сетка которая является побочным эффектом при хонинговании помогает смазывать трущиеся части. Это касается нового двигла.
Может вам еще рассказать когда и где и кто впервые применили хонингование и во сколько этапов это делается?)

окей ждать ответа от вам бесполезно.
любой треп от вас только не поделу.

За совет то спасибо, я вроде ни к одному комменту плодотворному критику не указал. Но указывать новый хон в гильзе когда вопрос о рабочей гильзе не уместно.
Вопрос выработки на моторе никто не снимал, ана есть, она обязана быть, мотор то не вчера с конвеера.Не хочу про это дискуссировать даже. Слишком много хороших советов.
Я задал вопрос в теме о зазорах в кольцах - мне дали ответ.

Тему то можно закрыть уже. У вас уже начинается дискуссия кто прав кто виноват на каждый коммент каждого из "специалиста". Женя как всегда ЖЖет.
Если кому интересно подискуссировать с Женей, то пусть создают новую тему про зазоры. степень износа, про наличие Хона и любые тех вопросы. Если ему будет интересно, то он всегда ответит на правильные вопросы.

Добавлено через 40 минут 0 секунд
Не хотел писать, но все же рискну, один хер ты всегда все критикуешь.
Ты указал что Кольца Гетц лягут, указываешь на их фуфло, допустим.
Они у нас с завода идут, вся поршневая группа стоит "Federal Mogul"
Гетц, Глико, Пейнт, это единый концерн "Federal Mogul".
Или ты хочешь сказать, что ставя нам Поршня "Federal Mogul" Рено ставит Кольца к примеру Махле? или Комбельшмит?
Я щас ничего не рекламирую, я просто рассуждаю.

Я бы тогда согласился с твоим описанием - что любые кольца лягут( быстро не быстро. это отдельный вопрос), а не именно гейтцы.

Женя, спасибо за советы, они как всегда уместны.

федерал могул на конвейер и на вторичку разные вещи.

вот те пример далеко ходить не надо
дворники валео
с завода ориг валео - 3 года
валео с магазина - не больше 1 года.
также и у всех.

по ФМ
Moog - их бренд фигн низкосортная
Payen - фигня полная
Goetze - так себе Mahlе намного лутше
Wagner - фуфлофен

я лишь указал за эту правду а не бил себя кулаком в грудь.

Добавлено через 5 минут 17 секунд
Payen- знаю лишь о прокладках по двигателю. К ним я думаю, если это не силовые ГБЦ и картер проблем то не должно быть. Для насоса тормоза на РВ и на помпу норм думаю.
Goetze, если он хороший а не левак. По своему опыту просто ставили раньше со временн 90 года на все машины и в то время это был наверно лучший ЗЧ по ЦПГ.
Moog знаю опыт лишь в рычагах подвески со времен Пассата, TRW или Лимфербер лучше за теже деньги

вот интересно если не силовые и картер.........
тоесть фирма такая что доверять не стоит я правильно тя понял хорошие сильнонагруженные вещи на ней не соберешь?
с чего ты взял тогда что ончемто отличается от других продуктов ФМ
гётц на литровый бензовый таз опять же ставить не боишься а на дизель вкозлил. некрасиво както выходит...........

Ты опять о разному.
Ты указал спиок партнеров головного концерна. Я тебе дал свое виденье и касаемо того что я использую
Как ты знаешь кольца у меня Гетце, а две прокладки у меня Пейнта, это насоса тормоза на РВ и прокладка передней крышки КВ с сальником у поддона.
Я ни чего не утверждал. указал так как есть. Весь остальной список моих ЗЧ ты знаешь.

Ну куда уж до тебя слесаря-гинеколога...
Тебе по ходу вообще нассать на этот хон, просто поугарать перед блокировкой аккаунта. Такие как ты гугл-тролли встречаются и на других форумах. Специально регятся, людей донимают- их удаляют, а они под другими никами приходят опять. Вы больные люди. Травма наверно в детстве душевная была.. по другому не объяснить зачем вам это нужно. В жизни наверно из себя представляете голый ноль вот и геройствуете в интернете. Самодостаточный человек без комплексов никогда не станет первым никого оскор*****. Вы больны, жаль Вас.

Пара персонажей учится разговаривать неделю на других ресурсах.
Если кого то пропустил - жду в личку - провожу.