Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=140)
-   -   M4R - напряжения на ДМРВ (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=50490)

Igor_s 20.04.2014 21:55

M4R - напряжения на ДМРВ
 
Всем привет!
Сталкивался ли кто-то с данными о напряжениях на ДМРВ (MAF) на M4R, с чем-то вроде этого:
http://photo.qip.ru/photo/100nx/2001.../201522294.jpg
?

vampire 20.04.2014 23:24

Цитата:

Сообщение от Igor_s (Сообщение 1028413)
Всем привет!
Сталкивался ли кто-то с данными о напряжениях на ДМРВ (MAF) на M4R, с чем-то вроде этого:
http://photo.qip.ru/photo/100nx/2001.../201522294.jpg
?

Посмотрите это:
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?lan...055948&keyno=0

С виду похоже.

Igor_s 20.04.2014 23:42

Спасибо большое, Vampire!

vampire 21.04.2014 00:07

Цитата:

Сообщение от Igor_s (Сообщение 1028436)
Спасибо большое, Vampire!

Пожалуйста.
Вы случайно не с летним тупежом машины разбираетесь? :grin:
Я Вам тогда всё, что угодно найду. :crazy:

Igor_s 21.04.2014 00:10

Да, им самым - потеплело и снова началось...
Пока есть подозрения на ДМРВ, буду проверять напряжения.

Igor_s 24.04.2014 18:11

Померял я напряжение расходомера - всё ок, а вот датчик температуры, похоже, врёт: при +25 должно быть сопротивление 1,8-2,2 кОм, а у меня на холодном двигателе при +22 показывает 1,6 кОм и OBD II сразу показывает температуру во впуске +34.
Наверное, нужно менять ДМРВ. Буду заказывать Nissan 22680-7S00A.

Роман 28.04.2014 10:23

Цитата:

Сообщение от Igor_s (Сообщение 1029135)
Померял я напряжение расходомера - всё ок, а вот датчик температуры, похоже, врёт: при +25 должно быть сопротивление 1,8-2,2 кОм, а у меня на холодном двигателе при +22 показывает 1,6 кОм и OBD II сразу показывает температуру во впуске +34.
Наверное, нужно менять ДМРВ. Буду заказывать Nissan 22680-7S00A.

ИМХО не поможет замена ДМРВ. Эффект тупежа почти у всех и начиная с покупки нового авто. А на новых авто ДМРВ у всех новые.:grin:

Igor_s 28.04.2014 10:40

Роман, привет!
Получается, что датчик температуры в наших ДМРВ изначально врет.
Есть еше шанс, как я читал на форуме хондаводов - подогрев нити расходомера греет терморезистор...
Я сегодня или завтра получу новый ДМРВ - наверное, сразу поставлю и по итогам отпишусь здесь.

Роман 28.04.2014 13:10

По поводу температуры воздуха мысль думаю правильная, сам так считаю. У меня даже лежит купленный резистор с переменным регулируемым сопротивлением диапазона нашего термодатчика в ДМРВ. Надо всего лишь воткнуть его вместо штатного термодатчика и выставить температуру, допустим +5гр.(при такой температуре хорошая динамика). А потом покататься и посмотреть что получится. Вот только руки все никак не доходят. Могу даже дать резистор тому кто проведет эксперимент(у меня их два).

Igor_s 28.04.2014 18:52

У меня была мысль поставить последовательно резистор, но, как и в твоем случае, еще нужна пара правильных разъемов - мама и папа.
Мой ДМРВ не приехал - жду только в четверг.

Igor_s 30.04.2014 21:15

В общем, теперь у меня два исправных ДМРВ (((
Если кому нужен - welcome.

Корпус ДМРВ горячий - датчик температуры в нем (IAT) меряет не температуру воздуха во впуске, а температуру ДМРВ.
Только что - вечером, никакого солнца, за бортом +19. На прогретом двигателе (86 С) на стоящей машине на холостых температура воздуха во впуске по данным OBD - +45. Если (предварительно сдув вокруг пыль) снять
крышку воздушного фильтра и пустить воздух без фильтра сразу в патрубок ДМРВ - температура его падает до +43.
НА днях при температуре за бортом +20 теспература во впуске было +62 (вечер, солнце еле светит, ехал по городу без особых пробок).
Мне кажется - в этом источник тупизны.

alexmsp 01.05.2014 07:02

Всем привет, подпишусь на тему а то актуально и для меня ))

Pavel_40 01.05.2014 08:54

Цитата:

Сообщение от Igor_s (Сообщение 1029985)
В общем, теперь у меня два исправных ДМРВ (((

Игорь, а не пробовал замерять значения температуры в зоне впуска чем либо еще? К примеру выносным термодатчиком от мультиметра?
Интересно знать сильные ли будут несовпадения.
Или попробовать только цепь датчика отключить, и посмотреть как машина себя поведет.

alexmsp 01.05.2014 20:49

Цитата:

Сообщение от Pavel_40 (Сообщение 1030024)
Игорь, а не пробовал замерять значения температуры в зоне впуска чем либо еще? К примеру выносным термодатчиком от мультиметра?
Интересно знать сильные ли будут несовпадения.
Или попробовать только цепь датчика отключить, и посмотреть как машина себя поведет.

а как отключить только цепь датчика температуры из общего ДМРВ?

Igor_s 01.05.2014 20:56

я замерять отдельно не пробовал, но если капот открыт, патрубок с ДМРВ со стороны фильтра открыт - в него явно попадает воздух с забортной температурой +- несколько градусов, а температура по OBD (и соответственно сопротивление терморезистора) показывает на 20 градусов выше.
Скорее всего, ДМРВ и патрубок, в котором он смонтирован, под капотом нагреваются от двигателя и уже не могут охлаждаться проходящим через них воздухом, особенно при небольших скоростях движения.
А после +60 во впуске в программе ЭБУ активируется "тормозной" режим и получаем "тупизну".
Цепь датчика отключить отдельно просто не получится - нужно или резать провод в родном разъеме или сооружать переходник из двух правильных разъемов (тип я не нашел). Но - если датчик температуры отключен (вместе со всем ДМРВ), появляется ошибка P0113.
Хорошо бы найти пару подходящих раземов мама и папа и поэкспериментировать с терморезистором - заменить на переменный, поставить резистор последовательно штатному и т.п.

superbiker 07.05.2014 13:42

Приехала л3 с m4r на тюнинг и евро2, проверил её на наличие заводского обновления прошивки впрыска и да, новая версия есть, причём серьёзно отличается. Так что рекомендую съездить к дилеру:)

Igor_s 07.05.2014 16:13

superbiker, а есть информация о версии новой прошивки?
можно ли посмотреть на моей машине номер прошивки без clip'а - через OBD?
(мне прошлым летом дилер что-то перешивал)

alexmsp 07.05.2014 16:33

Цитата:

Сообщение от superbiker (Сообщение 1030806)
Приехала л3 с m4r на тюнинг и евро2, проверил её на наличие заводского обновления прошивки впрыска и да, новая версия есть, причём серьёзно отличается. Так что рекомендую съездить к дилеру:)

а еще ее версию вы не могли бы написать, чтобы знать чего требовать то от ОД.
Заранее признателен

superbiker 07.05.2014 16:36

8200878841- старая версия;
8201008669- новая..

Igor_s 07.05.2014 20:50

Похоже, без клипа не узнать версию ((

ВикторП 08.05.2014 03:15

Можем попробовать.

vampire 08.05.2014 20:41

Цитата:

Сообщение от superbiker (Сообщение 1030806)
Приехала л3 с m4r на тюнинг и евро2, проверил её на наличие заводского обновления прошивки впрыска и да, новая версия есть, причём серьёзно отличается. Так что рекомендую съездить к дилеру:)

Позвольте несколько вопросов. Прошивка позволяет "не тупить" летом?
Офдилер имеется ввиду конкретный (Ваш), потому как Вы слили прошивку с приехавшей машины)? Или она (прошивка) есть у каждого дилера?
Спасибо.

superbiker 08.05.2014 21:02

Цитата:

Сообщение от vampire (Сообщение 1030996)
Прошивка позволяет "не тупить" летом?

пока неизвестно.

Добавлено через 40 секунд
Цитата:

Сообщение от vampire (Сообщение 1030996)
Или она (прошивка) есть у каждого дилера?
Спасибо.

Есть у каждого. Пожалуйста.

Pavel_40 09.05.2014 09:01

Цитата:

Сообщение от Igor_s (Сообщение 1030338)
Коллеги, привет!
Я который год пытаюсь побороть "тупизм" Лагуны III с M4R в жару.
Сейчас разбираюсь с ДМРВ и встроенным в него датчиком температуры во впуске. У меня с оригинальным и с новым ДМРВ показания температуры завышены - как минимум на 10 градусов.
Просьба - при наружной температуре выше +15 посмотреть на стоЯщей машине и написать сюда какая у вас разница наружной температуры и температуры воздуха на впуске (IAT, Intake temperature).
Если есть возможность - в нескольких режимах: холодный двигатель, прогретый двигатель, прогретый двигатель с включенным кондиционером.

А другие моторы пойдут?
К примеру вчера смотрел 1,4 (k4j) 16v от мегана 2, у него эта температура тоже не из маленьких - 55 что ли градусов была, при окр воздухе порядка +15 и темп воды - 88. Почистить датчик не добрался, тяжело он выдергивается, побоялся сломать, хотя чистка (протирка тряпочкой ок гадости) и снизила бы температуру градусов на 5-7.
M1 K4m 16v - аналогичная картина
еще один k4m - темп улицы- +12 впуск - +22 - вот на этой машинке моторчик работал вообще идеально, я с него даже скриншотики себе для образца снял :wink3:
Так я к чему. Мож надо с какой то другой стороны подойти? Или действительно к офам съездить как superbiker и рекомендует, а не гадать на кофейной гуще?

Igor_s 09.05.2014 11:10

По поводу прошивки оф. дилерами. Прошлым летом из трех, имеющихся в нашем городе два наотрез отказались, сказав, что не уверены в том, что всё пройдет нормально, а клип для моей машины не говорит о необходимости прошивки.
Третий - с которым мы много раз пытались разобраться с потерей мощности - согласился прошить новой версией (номер я не догадался записать).
По поводу привлечения оф. дилеров к решению - почти нереально - гарантия закончилась, проблема "плавающая", нужно потратить много времени и (моих) денег без гарантии результата. Поэтому пытаюсь разобраться сам.
По поводу температуры - у меня тоже проблема начинается, когда температура воздуха на впуске стремительно повышается - вроде выше +50 при +19 снаружи.
У меня складывается убеждение, что при каких-то условиях под капотом резко взлетает температура и разогревается корпус ДМРВ вместе с датчиком внутри и резиновая труба, соединяющая ДМРВ и дроссельную заслонку. (я недавно купил новый ДМРВ - с ним то же).
Роман выше предлагал поэспериментировать с резисторами вместо IAT - я сделал нужный переходник. Пока не было нормальной жары, чтобыпоймать устойчивую "тупизну" и тогда попробовать вместо (или последовательно с ним) IAT подключить переменный резистор, сопротивление которого подобрать, чтобы ECU "думал", что на впуске +30.

Igor_s 15.05.2014 18:57

Подумал я о термостате - судя по тому, что сканер обычно показывает температуру ОЖ в диапазоне 87-89 градусов, можно сджелать вывод, что стоит термостат на 88 град.
А в интернете народ пишет, что на импортных машинах из теплых стран бывают и 82 и 76 градусные термостаты.
Может быть, попробовать поменять термостат на хотя бы 82?
(76 я пока не нашел ни для M4R ни для Nissan MR20)
Я как раз планироваал антифриз менять.
Возможно, это позволит снизить температуру под капотом?

Роман 16.05.2014 09:43

ИМХО - с термостатом бесполезная возня. На температуру под капотом в общем то не влияет. Сильнее всего греет выпускной коллектор, тем более что как раз практически над ним нависает впускной. Хоть там и есть алюминиевая теплозащита, она в пробке не спасет.

Igor_s 16.05.2014 10:59

Вчера днем было +32. Под капотом - духовка, горячая вся левая сторона - пластик, железо. В пробке температура ОЖ до 95 градусов доходила.
На стоЯщей машине на холостых воздух во впуске нагрелся до +67 - с открытым капотом. Снимал воздухозаборник с фильтра - температура почти сразу падала до +45.
Датчик температуры в ДМРВ (IAT) всё равно врёт - я резистор последовательно подключал, но не в самую жару - сегодня еще попробую днем, должо быть жарко.

Igor_s 23.05.2014 15:59

Купил тут я себе китайский CLIP, выясенил, что у меня версия ЭБУ впрыска - 8201008669, т.е. новая.

alexmsp 23.05.2014 16:23

Цитата:

Сообщение от Igor_s (Сообщение 1033116)
Купил тут я себе китайский CLIP, выясенил, что у меня версия ЭБУ впрыска - 8201008669, т.е. новая.

Тупит, да? значит получается нет смысла с прошивкой заморачиваться.

Роман 25.05.2014 01:31

Я обновил прошивку штатную и чиптюниг сделал. Вот уже 3 й день катаюсь +28 за бортом...и не тупит. :crazy:

vampire 25.05.2014 22:40

Цитата:

Сообщение от Роман (Сообщение 1033311)
Я обновил прошивку штатную и чиптюниг сделал. Вот уже 3 й день катаюсь +28 за бортом...и не тупит. :crazy:

А поподробнее можно?
Где обновляли прошивку? Можно ли через CLIP обновить?
В чём заключается чиптюнинг?

Igor_s 26.05.2014 00:53

И какую версию прошивки зашили?

Роман 26.05.2014 11:14

Тут подробно написал по ощущениям после перепрошивки: http://www.lagunaclub.ru/forum/showt...60#post1033460
Версию прошивки не знаю, но сказали - последняя. Есть у любого ОД, но я обновил там же где и чип делал. Чиптюнинг - это некоторые изменения внесенные в штатную программу.

alexmsp 22.06.2014 16:33

короче результат я так понял один, ехать менять прошивку, ну на крайняк проверить какая версия установлена
З.Ы. жаль у нас в краях чипом никто не занимается

alexmsp 10.08.2014 16:55

обзвонил всех ОД в округе, в отрез отказываются ставить новую прошивку.
Выяснил у меня получается старая. кто то тупо сливает на то что у них нет новой версии а кто то прямо говорит мы этого делать не будем :suicide:

IlyaSt 29.03.2016 16:52

Купил датчик температуры всасываемого воздуха GM (от матиза), думаю, подойдут и другие. В разрыв цепи штатного термистра подключил этот новый датчик и убрал его в короб воздрушного фильтра под сам фильтр. Клип показывает правильную температуру (раньше врал градусов на 15-20 в большую сторону даже при забортной температуре около 0), двигатель работает резво, без тупежа. Посмотрю, как будет вести себя в жару летом.

Гинтас 04.07.2017 11:41

Цитата:

Сообщение от IlyaSt (Сообщение 1101320)
Купил датчик температуры всасываемого воздуха GM (от матиза), думаю, подойдут и другие. В разрыв цепи штатного термистра подключил этот новый датчик и убрал его в короб воздрушного фильтра под сам фильтр. Клип показывает правильную температуру (раньше врал градусов на 15-20 в большую сторону даже при забортной температуре около 0), двигатель работает резво, без тупежа. Посмотрю, как будет вести себя в жару летом.

Есть ли какие либо новости по поводу работы двигателя? С другим датчиком все нормально?

Гинтас 06.07.2017 14:30

Доброго дня. Может кто знает распиновку ДМРВ? У меня 5 проводов на фишке, хочу замерить напряжения. Вчера почистил дросельную заслонку, теперь на месте могу акселератором крутить двигатель и 1000 и 1200 и 1500 и 1800 об. мин, а прежде никак акселератором не мог удержать ровные обороты в пределе от 1000 до 2200.

Буду благодарен за распиновку.


Текущее время: 09:35. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub