Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Трёп (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=61)
-   -   Догхантеринг. Ваша позиция. (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=39259)

colobus 05.06.2012 14:38

Догхантеринг. Ваша позиция.
 
Речь идет об уничтожение/отлове бесхозных животных, особенно собак. Проблема наиболее актуальна для мегаполисов и крупных городов. Поголовье бездомных собак насчитывает десятки тысяч! С одной стороны мне жалко собак, а с другой, порой, страшновато бывает за детей, да и за себя.

ckopn 05.06.2012 14:43

в некоторых местах надо открывать таджикхантеринг или хачхантеринг:nice:

colobus 05.06.2012 14:47

Цитата:

Сообщение от ckopn (Сообщение 822251)
в некоторых местах надо открывать таджикхантеринг или хачхантеринг:nice:

Ходят бесхозные стаи таджиков и кусают людей?:crazy:

Dionis 05.06.2012 14:49

Цитата:

Сообщение от ckopn (Сообщение 822251)
в некоторых местах надо открывать таджикхантеринг или хачхантеринг:nice:

:good:

Добавлено через 51 секунду
Цитата:

Сообщение от colobus (Сообщение 822254)
Ходят бесхозные стаи таджиков и кусают людей?:crazy:

Их гораздо больше чем собак и они опаснее

Добавлено через 51 секунду
Цитата:

Сообщение от colobus (Сообщение 822250)
Догхантеринг. Ваша позиция. .

Категорически против

colobus 05.06.2012 14:49

Тем не менее, тема о собаках !

Dionis 05.06.2012 14:53

Цитата:

Сообщение от colobus (Сообщение 822250)
Речь идет об уничтожение/отлове бесхозных животных, особенно собак.

В том и дело, что речь идет об ушичтожении (а не об отлове) практически любых собак, гуляющих без хозяина рядом
Цитата:

Сообщение от colobus (Сообщение 822250)
Проблема наиболее актуальна для мегаполисов и крупных городов.

Видимо, наш город маленький

colobus 05.06.2012 14:54

Цитата:

Сообщение от Dionis (Сообщение 822255)

Категорически против

а не смущает, что стаи собак, уже фактически диких постоянно нападают на людей, порой с летальным исходом?

Dionis 05.06.2012 14:56

смущает, что это сделали игрой или развлечением.

colobus 05.06.2012 14:58

Цитата:

Сообщение от Dionis (Сообщение 822266)
смущает, что это сделали игрой или развлечением.

Тут не поспоришь. И я категорически против. Но проблема остается.

AntonTagil 05.06.2012 15:11

Цитата:

Сообщение от Dionis (Сообщение 822263)
В том и дело, что речь идет об ушичтожении (а не об отлове) практически любых собак, гуляющих без хозяина рядом

расходы на контроль, транспортировку, операцию и последующий уход??? А когда вашего ребенка покусает собака "контактировавшая" с дикой лисой?? что тогда...
Нужен контроль, запрет на заведение животных неадекватными личностями.. а то и не топят - жалко, и кошку не стерилизуют, и кота водят( кошка орет), у собак еще хуже...
я и за и нет... но не воздерживаюсь... тема многосторонняя.. но и многовопросная

Dionis 05.06.2012 15:12

Стаи бездомных собак вижу крайне редко (може власти у нас работу выполняют?), встретится с ними страшновато...
Догхантеры делают это способами, опасными для окружающих (яд, оружие), и часто с особой жестокостью. "Уничтожение опасных животных"- это всего лишь оправдание своих развлечений.
Контролировать численность бездомных животных конечно надо, но делать это должны специальные службы

AntonTagil 05.06.2012 15:18

Цитата:

Сообщение от Dionis (Сообщение 822271)
Стаи бездомных собак вижу крайне редко (може власти у нас работу выполняют?), встретится с ними страшновато...

Контролировать численность бездомных животных конечно надо, но делать это должны специальные службы

у нас этих стай хватает. Бегает множество... иногда прямо по детским площадкам в центре города... а собак по 5-8 -10 штук.. и не пекинесов, а "выбросыши"- овчарки и прочие кобыльные... недавно видел кавказца... видно что не уличный, но бегает с стаей собак, и как представлю что бросится- уже в магаз за ружъем иди охота.

Эту службу надо оплачивать, содержать.. а наберут туда еще просто пофигистов и ничего не изменится .. лишь деньги рекой потекут.... и так этих мин, пром, строй, контроль ведомств... зп просто огромнейшие, а толку - чисто на бумаге.

colobus 05.06.2012 15:20

Цитата:

Сообщение от Dionis (Сообщение 822271)
Стаи бездомных собак вижу крайне редко (може власти у нас работу выполняют?), встретится с ними страшновато...
Догхантеры делают это способами, опасными для окружающих (яд, оружие), и часто с особой жестокостью. "Уничтожение опасных животных"- это всего лишь оправдание своих развлечений.
Контролировать численность бездомных животных конечно надо, но делать это должны специальные службы

Мы пешком то уже почти не ходим, вот и собак не видим. А службы состоят из нас же. Нам пофиг - и службам по барабану!

AntonTagil 05.06.2012 15:27

Цитата:

Сообщение от colobus (Сообщение 822276)
А службы состоят из нас же. Нам пофиг - и службам по барабану!

с этого и надо было начинать

Geo82 05.06.2012 15:29

Стрелять. но не всем подряд, а специальным человекам. или отлавливать и на живодёрню.

Вов-ан 05.06.2012 15:43

Стрелять однозначно.

Doctor 05.06.2012 16:27

против догхантеров однозначно! Но за рациональные и адекватные службы по отлову или отстрелу (вопрос гуманности).

У меня лабрадор 5-ти лет - ласково зовём пылесос. Она и мухи не обидит, но жрёт всё подряд особенно на улице - намордник не признаёт категорически - начинается истерика с валянием по полу, биением головой о стены и т.д.

А какие-то УБЛЮД*И (другого слова не подобрать) потравили половину собак во дворе породистых и вообще не опасных.

Выводы делать конечно каждому, но догхантеры не только в лоб на глазах у людей (и детей) отстреливают собак, но и по-партизански травят различными отравами без разбора (вероятно сык:censored:о встретиться лицом к "морде", а ведь травануться и маленькие дети могут, которые тоже всё без разбора в рот тянут).

Добавлено через 4 минуты 13 секунд
а отстреливают "опасных животных", кстати, не "опасные люди", которые вроде должны законы чтить и вносить рациональные предложения как проблему побороть - а не пушками махать "мочить" и "травить" кого попало???

Dionis 05.06.2012 16:41

Цитата:

Сообщение от Queer121 (Сообщение 822318)
против догхантеров однозначно! Но за рациональные и адекватные службы по отлову или отстрелу (вопрос гуманности).

а отстреливают "опасных животных", кстати, не "опасные люди", которые вроде должны законы чтить и вносить рациональные предложения как проблему побороть - а не пушками махать "мочить" и "травить" кого попало???

:good::good::good:
Можно предположить, что в Вашем районе завелась стайка бродячих и жутко опасных псов. На Ваши обращения в соответствующие органы/службы долгое время кладут большой.... мутный ответ. И решили Вы с покусанным соседом "исправить" эту ситуацию. Но зачем средь бела дня устраивать из этого праздник/шоу с кучей фото-видео операторов, группой поддержки с шампанским и фейверком?

ichoffka 05.06.2012 18:24

как хобби -это конечно зло и занимаются этим нездоровые люди. их самих надо стерилизовать и т.д.

как работа- на такую работу нормальный не пойдет, получается почти что пункт выше.

но проблема есть, от нее не отмахнуться, но и решить сложно.

более того, есть мнение, что проблема есть и с домашними собаками- как-то был у травматолога, так у них есть специальный журнал с отметками о пострадавших от укусов собак/кошек- там своих 50% и 50% бродячих.

так что вопрос о намордниках для собак и их капризах и нежелании их надевать это лишь вопрос времени. если есть собака- соблюдайте правила безопасности и невмешательства в личную жизнь других.
п.с. у самого голден ретривер.

ivan anatolyevich 05.06.2012 18:29

Я за отстрел диких собак. А весь вашь гуманизм закончится когда "не дай бог конечно" эти шавки нападут на кого нибудь из Вас. И я бы ещё разрешение на приобретение бойцовых собак ввёл бы, такое же, как разрешение на ношение огнестрельного оружия. Сделали из городов псарню с детьми в парке гулять страшно. А те деньги которые выделяются на стерилизацию и другие глупости, лучше пенсионерам нашим выплатить. У нас до обсурда дело доходит, если собака покусала кого, то хозяину кроме штрафа ничего не грозит, а вот если собаку покусавшую грохнуть, то и посадить могут.

stONER 05.06.2012 19:32

за детьми смотреть надо, а если постоянно наблюдаете стаю собак звоните на живодерню. Как правило одна дворняга, которая просто бегает, никогда не кинется кусать, только полает. И элементарные правила поведения при виде собак надо дедям разъеснять. Вот у моего друга, овчарка, ну гавкает, может порычать, но когда к нему не подходишь резко, а протягиваешь руку он нюхает и успокаевается. Вполне адекват, он защищает своего хозяина, если во дворе, то защищает двор (частный сектор у него). Так вот недавно один малой (он был в гостях у племянника моего друга и, выходя, забыл закрыть калитку) увидев собаку начал убегать. Итог покусанная нога... швы... скорая и т.д. Так вот кто в этом виноват, собака или же родители ребенка которые не объяснили сыну, что от собак бегать негоже?
p.s собаке 2 года, никогда ничего подобного небыло

ivan anatolyevich 05.06.2012 19:44

Цитата:

Сообщение от stONER (Сообщение 822416)
за детьми смотреть надо, а если постоянно наблюдаете стаю собак звоните на живодерню. Как правило одна дворняга, которая просто бегает, никогда не кинется кусать, только полает. И элементарные правила поведения при виде собак надо дедям разъеснять. Вот у моего друга, овчарка, ну гавкает, может порычать, но когда к нему не подходишь резко, а протягиваешь руку он нюхает и успокаевается. Вполне адекват, он защищает своего хозяина, если во дворе, то защищает двор (частный сектор у него). Так вот недавно один малой (он был в гостях у племянника моего друга и, выходя, забыл закрыть калитку) увидев собаку начал убегать. Итог покусанная нога... швы... скорая и т.д. Так вот кто в этом виноват, собака или же родители ребенка которые не объяснили сыну, что от собак бегать негоже?
p.s собаке 2 года, никогда ничего подобного небыло

Виноват однозначно хозяин собаки. Раз у него она кидается на детей её вообще усыплять надо. И нормы поведения нужно в первую очередь соблюдать собаководам. Это естественно , что ребёнок побежал, а вот, что собака без намордника и поводка, это не нормально. Вы не забывайте, что собака друг человека , а не наоборот. И если уж идешь в городе , а не у себя в огороде , почему интересно кто то должен контролировать свои жесты и оглядываться на псину, думая как она на это может отреагировать. Или вы убеждены, что кусая убегающего ребёнка эта псина защищала своего хозяина? Правила поведения детям надо разъяснять в отношении бродячих собак, а вот по поводу случаев описаных выше, правила и ответственность "желательно уголовную" должен знать хозяин.

Laguna2 05.06.2012 20:05

всех этих бродячих собак- на уничтожение. Независимо от размера и породы собаки. Бездомная- всё, вызывать организацию по отлову животных и пусть вывозят её куда следует. Жестоко?? Может быть, но почемц я должен переживать за себя и тем более за своего ребёнка, удачно ли сегодня пройдёт прогулка?? В Англии нет бродячих собак, а у домашних собак есть страховка. Пострадавший без денег не останется. Но сами собаки здесь каие то добрые, что ли. не гавкают, не шумят. и никого не трогают. Даже не нюхают. Просто гуляют с хозяевами и всё. А у хозяев пакетик для г-на всегда есть, чтоб ибирать за псиной, иначе штраф 100 фунтов. И всегда порядок.

AntonTagil 05.06.2012 20:06

Цитата:

Сообщение от ivan anatolyevich (Сообщение 822418)
Виноват однозначно хозяин собаки. Раз у него она кидается на детей её вообще усыплять надо. И нормы поведения нужно в первую очередь соблюдать собаководам. Это естественно , что ребёнок побежал, а вот, что собака без намордника и поводка, это не нормально. Вы не забывайте, что собака друг человека , а не наоборот. И если уж идешь в городе , а не у себя в огороде , почему интересно кто то должен контролировать свои жесты и оглядываться на псину, думая как она на это может отреагировать. Или вы убеждены, что кусая убегающего ребёнка эта псина защищала своего хозяина? Правила поведения детям надо разъяснять в отношении бродячих собак, а вот по поводу случаев описаных выше, правила и ответственность "желательно уголовную" должен знать хозяин.

поддерживаю.. самого в детстве кусали собаки которых вообще не трогал! поведение человека хотябы как то можно предсказать- собаки никогда... вот ты ее гладишь- вот она тебе"вскрыла кость" только из за того что надоел... был случай Хороший мил-по-лиционер-кинолог пришел в солнечный день во двор со служебной собакой.( это эталон как я себе представил тогда и сейчас собаку) к собаке с вопросом - "можно погладить" подошли дети... естессно разрешил, они гладили, начали "жестить" - лезть не приятно, собака просто села и зарычала, хозяин попросил не трогать собаку, дети отошли, один наиболее наглый воспитанник родителей - не понял и полез с веткой, собака зарычала гавкнула и отошла за хозяина, после этого даже наглеж не лез.. затем адекватно ушла за хозяином.... на след день снова играла с детьми

Laguna2 05.06.2012 20:08

Цитата:

Сообщение от stONER (Сообщение 822416)
Так вот кто в этом виноват, собака или же родители ребенка которые не объяснили сыну, что от собак бегать негоже?

Виноваты хозяева собаки. Собаку на уничтожение, хозяевам штраф и выплату пострадавшей стороне тысяч 20 евро. Тогда и смотреть за собакой будут. и порядок будет. И я не описался- выплата 20 тыс евро в сторону пострадавшей стороны. И запрет заведения животного лет на 5

AntonTagil 05.06.2012 20:14

кста.. други.. тут тема )) если , .... вроде как про дневное? и ночное? прилюдное уничтожение животных... или я ошибаюсь.. негатив и плюсы в животных есть, а вот единственное что я бы хотел- что бы сын, дочь любого родителя НЕ видели убийство, карание животных

stONER 05.06.2012 20:17

ммм, я ж сказал она во дворе была, а ОН, уходя не закрыл калитку... у вас видимо никогда не было собаки...
p.s по моему посту давайте закроем обсуждение

Laguna2 05.06.2012 20:19

Цитата:

Сообщение от stONER (Сообщение 822432)
ммм, я ж сказал она во дворе была, а ОН, уходя не закрыл калитку... у вас видимо никогда не было собаки...
p.s по моему посту давайте закроем обсуждение

Доберман у меня 13 лет прожил

AntonTagil 05.06.2012 20:20

Цитата:

Сообщение от stONER (Сообщение 822432)
ммм, я ж сказал она во дворе была, а ОН, уходя не закрыл калитку... у вас видимо никогда не было собаки...
p.s по моему посту давайте закроем обсуждение

да не о этом разговор)) надо просто ЗАЩИщать и заниматься животным ИМХО... защищать ошейником, желательно с жетоном- на котором кличка животного и номер владельца(цев)

stONER 05.06.2012 20:21

Цитата:

Сообщение от AntonTagil (Сообщение 822430)
кста.. други.. тут тема )) если , .... вроде как про дневное? и ночное? прилюдное уничтожение животных... или я ошибаюсь.. негатив и плюсы в животных есть, а вот единственное что я бы хотел- что бы сын, дочь любого родителя НЕ видели убийство, карание животных

кста, пару раз видел по ящику как брали интервью у людей которые уничтожают собак, их глаза, как глаза обезумевших и очень счастливых людей.Такие пару собак еще завалят, а потом смотрите чтобы детей которые шумят под окном не валили. Есть разница, издевание над животным и его уничтожение. А вообще по-хорошему можно ловить и в китайские рестораны отдавать:suicide:

AntonTagil 05.06.2012 20:22

Цитата:

Сообщение от stONER (Сообщение 822435)
А вообще по-хорошему можно ловить и в китайские рестораны отдавать:suicide:

мда... защитник.. и такую казнь придумал..... на кол (С)

Geo82 05.06.2012 20:38

Цитата:

Сообщение от stONER (Сообщение 822435)
кста, пару раз видел по ящику как брали интервью у людей которые уничтожают собак, их глаза, как глаза обезумевших и очень счастливых людей.Такие пару собак еще завалят, а потом смотрите чтобы детей которые шумят под окном не валили. Есть разница, издевание над животным и его уничтожение. А вообще по-хорошему можно ловить и в китайские рестораны отдавать:suicide:

А глаза у обычных охотников тоже горят, они тоже безумны? У рабаков при разговорах о рыбалке и т.д.

Добавлено через 1 минуту 29 секунд
Цитата:

Сообщение от stONER (Сообщение 822416)
за детьми смотреть надо, а если постоянно наблюдаете стаю собак звоните на живодерню.

У нас нет живодёрен. Служба по отлову только стерилизует пойманных и отпускает обратно. Отлавливают процентов 10. У нас вроде уже была подобная тема и там с циферками было

Бандерлог 05.06.2012 21:23

Тоже пожалуй выскажу свое мнение.
За отстрел на улице категорически против по ряду причин.
1. Это убийство без суда и следствия
2. Собака может быть потерянной и у нее может быть хозяин
3. Люди свободно разгуливающие по улицам днем и тем более ночью с оружием.... (нужно ли продолжать?).

Теперь чутка лирики. Все мы люди взрослые и наверно все смотрели классику нашего кино "Белый Бим черное ухо". А теперь давайте вспомним как в этом фильме поступали с бродячими собаками. Правильно, отлавливали и содержали некоторое время, на случай ВДРУГ найдется хозяин. И вот в нынешних реалиях мне кажется нужно поступать так же но с оговоркой, если собака не была востребована за определенный промежуток времени (допустим две недели) то ее просто усыпляют. Естественно этим должны заниматься спец. ведомства и это гораздо лучше чем разрешать непонятным людям стрелять на улицах городов.

Кто то тут упоминал лицензии на опасные породы собак. Мысль хорошая, но в нашей стране не эффективная. Разрешение на оружие год назад стоило 10 рублей с доставкой на дом и ждать приходилось не более двух дней. Вод. удостоверение дешевле купить чем учится на него. А тут всего лишь лицензия на собаку....
Собака которая бьется головой об стену уже не адекватная))) (шутка). Теперь серьезно. Опасаться нужно такой собаки и ее хозяина!!! Ибо сам хозяин для неё не авторитет, не может элементарно заставить животное носить намордник, как же он будет оттаскивать свою собаку если она бросится на человека??? Животное можно и нужно любить, но при этом оно должно выполнять ВСЕ приказы хозяина! нравится ей это или нет.

И правильно написал тут один товарищ " Граждане учите своих детей!!!" Учите же вы своего ребенка переходить дорогу! Так расскажите ему что нельзя при собаке бегать и махать руками, собака животное и не всегда может отличить игру от агрессии тем более чужого человека.

что то разошелся чутка)))

Сергей В. 05.06.2012 22:03

Абсолютно согласен с постом выше.
Отстрел собак на улице кем попало это просто извращение какое-то... даже комментировать не буду. Правильно писали, во временный приют бродягу на пару недель, если она действительно потерялась - хозяин обязательно ее заберет. Если нет - хуже, усыпление.
И еще, господа собаководы, не в обиду сказано, но ХОЗЯИН СОБАКИ ЦЕЛИКОМ И ПОЛНОСТЬЮ ОТВЕТСТВЕНЕН ЗА ЕЕ ПОВЕДЕНИЕ и точка. Любое нападение на человека, либо просто собака на улице бегает - ответственность вплоть до уголовной! Почему-то оружие блюдется законом, а чем собака хуже огнестрела??? еще опаснее, ее поведение абсолютно непредсказуемо! Так что собака на улице должна быть рядом с хозяином и в наморднике, не зависимо от размера и доброжелательности (ружья же не разрешают на улице в готовом боевом состоянии носить, как ни хотелось бы).
По поводу бойцовских собак - обязательно ввести разрешение. Да, эти бумажки будут покупаться. Но, при этом ответственность за собаку должна быть гораздо выше. Ведь как права на авто, купил или сам сдал - никого не волнует, сбил человека - в тюрьму!!
Убивает порой картина, когда в ж..пу бухие хозяева выгуливают какого-нибудь здорового самца без намордника и утверждают что она добрая, не кусается... или, как вариант, калитку забыли закрыть)) хозяина сразу в суд!
P.S.: "Разум когда-нибудь победит!"

Laguna2 05.06.2012 22:10

Цитата:

Сообщение от Сергей В. (Сообщение 822479)
Абсолютно согласен с постом выше.
Отстрел собак на улице кем попало это просто извращение какое-то...!"

Этот отстрел появился намного позже появления проблемы. И всё из-за бездействия властей или применения непонятно для чего- вакцин против размножения. Вместо того, чтоб вывозить собак в приют на 2 недели и потом на ,,мыло,, если хозяева не нашлись. Вот люди и пошли отстреливать стаи собак, потому что до смертельных случаев дошло, загрызали эти одичавшие собаки. Так что не обвиняю отстреливающих- жизнь заставила

Бандерлог 05.06.2012 22:17

Цитата:

Сообщение от Laguna2 (Сообщение 822481)
Этот отстрел появился намного позже появления проблемы. И всё из-за бездействия властей или применения непонятно для чего- вакцин против размножения. Вместо того, чтоб вывозить собак в приют на 2 недели и потом на ,,мыло,, если хозяева не нашлись. Вот люди и пошли отстреливать стаи собак, потому что до смертельных случаев дошло, загрызали эти одичавшие собаки. Так что не обвиняю отстреливающих- жизнь заставила

Сегодня ряд энтузиастов решил что в бедах покусанных людей виноваты собаки, а завтра эти же энтузиасты решат отстреливать представителей власти которые это допустили. Нужно ли рассказывать что из этого выйдет?

ZaRRiNo 05.06.2012 22:28

Сердцем-против, разумом-за. Сам был когда-то атакован стаей бездомных собак, на сходненской.:censored: Еле отмахался. Спасибо случайному прохожему... Сейчас у меня 2 собаки. Одна из них была бездомной:dntknw:

Laguna2 05.06.2012 22:58

Цитата:

Сообщение от Евгений К. (Сообщение 822487)
Нужно ли рассказывать что из этого выйдет?

Революции у нас уже были...

colobus 05.06.2012 23:52

Я бы пошёл по данному пути:
- Домашних собак, свыше 5-ти кг весом, или около того - всех в намордники! За отсутствие намордника - штраф 1000-3000 руб., лучше больше!
- Сабака напавшая без намордника на человека подлежит усыплению, хозяину штраф от 100 тыс. руб.
- Ввести налог на собак, в.т.ч. на приплод.
- Вывести из теневого сектора заводческий бизнес.
- Регулирование популяции бездомных собак вести, в том числе из налоговых поступлений за содержание собак.
- Ввести штраф за собачье дерьмо на улице рублей 500.

Ну и всё в таком духе ))

з.ы. у меня тоже есть "собака". ёркширский терьер :crazy::lol:

aleks_74 06.06.2012 00:03

Цитата:

Сообщение от colobus (Сообщение 822542)
Я бы пошёл по данному пути: ....

Да вы батенька революционер ))))


Текущее время: 17:05. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub