Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=65)
-   -   F9Q дымит белым дымом (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=38972)

VooDoo 22.05.2012 20:11

F9Q дымит белым дымом
 
Напасть какая-то с этими машинами в последнее время...
У отца F9Q сегодня задымил белым дымом. Тяга никакая. В патрубках с турбины масла нет и масло вроде не уходит.
Пока, по телефону, симптомов больше не нашлось.
Какие варианты?

Йа_СаШкО 22.05.2012 20:35

Мог поршень прогореть, или смотри форсунки.

Добавлено через 7 минут 1 секунду
Клипом глянь что с коррекцией, померь компрессию. Там будет видно

VooDoo 22.05.2012 20:38

Я пока далеко от машины.
Завтра будут смотреть, компрессия и топливная идут первыми в списке

O.Pavlov 22.05.2012 21:52

Скорее всего форсунки....чтобы поршень прогарел....ну эт чем же её бедную кормили?????!!!!!:wacko2:

Йа_СаШкО 23.05.2012 00:16

Когда форсунка льет постоянно гораздо больше нормы, вполне может быть.

Beks 23.05.2012 02:21

Если нет тягы то вполне возможно что побит интеркулер, как вариант. Или конечно одна з форсунок приказала долго жыть...

VooDoo 26.05.2012 02:09

Ан нет, никто не угадал.
Вкладыши! Вкладыши! Вкладыши!

snar10 26.05.2012 02:13

Цитата:

Сообщение от VooDoo (Сообщение 818481)
Ан нет, никто не угадал.
Вкладыши! Вкладыши! Вкладыши!

Расскажи связь белого дыма и вкладышей?

ku_mi 26.05.2012 02:32

Цитата:

Сообщение от snar10 (Сообщение 818483)
Расскажи связь белого дыма и вкладышей?

ну теперь уже вкладыши :crazy:

VooDoo 26.05.2012 15:40

Цитата:

Сообщение от snar10 (Сообщение 818483)
Расскажи связь белого дыма и вкладышей?

Ещё пока не всё вскрыли, сняли только поддон и посмотрели на коленвал.
Если что узнаю, то обязательно напишу.

ku_mi 27.05.2012 01:46

Цитата:

Сообщение от snar10 (Сообщение 818483)
Расскажи связь белого дыма и вкладышей?

Прокладка прогорела= вкладышам абзац наверно

O.Pavlov 27.05.2012 01:56

связь белого дыма и вкладышей..ну в общем почти прямая-плохая компрессия,как следствие не сгорание топлива..ну вот и белый дым!

snar10 27.05.2012 10:48

Цитата:

Сообщение от O.Pavlov (Сообщение 818786)
связь белого дыма и вкладышей..ну в общем почти прямая-плохая компрессия,как следствие не сгорание топлива..ну вот и белый дым!

насколько я читал на форумах - синий дым - это расход масла, чёрный дым это соляра-ЕГР, белый дым - воздух или прожигание

VooDoo 27.05.2012 13:23

Саш, когда форсунки плохо пырскают, тоже белый дым получается.

ku_mi 27.05.2012 21:32

Цитата:

Сообщение от VooDoo (Сообщение 818836)
Саш, когда форсунки плохо пырскают, тоже белый дым получается.

...Или ОЖ в камеру сгорания пойдёт... Затем в поддон- вот причём вкладыши.

snar10 28.05.2012 11:14

Цитата:

Сообщение от ku_mi (Сообщение 818982)
...Или ОЖ в камеру сгорания пойдёт... Затем в поддон- вот причём вкладыши.

О, связь понял. Спасибо.

VooDoo 28.05.2012 14:06

Сетке на маслонасосе была забита фольгой. Не ошмётками вкладышей или ещё чего, а натуральной такой фольгой :suicide:
Ещё и на турбине лопасти одной нет :suicide::suicide:

snar10 28.05.2012 22:15

Цитата:

Сообщение от VooDoo (Сообщение 819204)
Сетке на маслонасосе была забита фольгой. Не ошмётками вкладышей или ещё чего, а натуральной такой фольгой :suicide:
Ещё и на турбине лопасти одной нет :suicide::suicide:

Нашёл на просторах интернета
"Mayor
28.12.2010, 08:47
Думаю что с фольгой оч даже реально. А вот без прокладок притирка действительно может вылиться в возню. Дело в том что при этом придется корпус насоса и шестерни прошлифовывать по отдельности, дабы требуемый зазор обеспечить. А это доп возня по разборке, да и по сборке и причем наверное неоднократной, дабы проконтролировать зазор после сборки.
А вот прошлифовав всборе и выведя торцы шестерен и корпуса в одну плоскость и разумеется прошлифовав плиту, фольгой можно выставить регламентируемый зазор. Правда фольга тоже слегка обожмется, но это можно просчитать так же как и с обнаковенными прокладками."

Прокладка это была когда-то.

VooDoo 29.05.2012 01:03

прокладка чего?

snar10 29.05.2012 16:48

Цитата:

Сообщение от VooDoo (Сообщение 819471)
прокладка чего?

А я знаю? Видимо, умудряются в насос фольги насовать - потом она в сеточке и оказывается.

VooDoo 29.05.2012 17:33

Ну в насос-то её чего совать?
Если вот во вкладыши напихать, что бы зазоры уменьшить, ещё ладно.
Что матёрые мотористы на это скажут, был опыт обнаружения фольги у кого-нить?

Добавлено через 24 минуты 19 секунд
Да, подкладывают фольгу во вкладыши для уменьшения зазора :suicide:

snar10 29.05.2012 19:22

Цитата:

Сообщение от VooDoo (Сообщение 819639)
Ну в насос-то её чего совать?
Если вот во вкладыши напихать, что бы зазоры уменьшить, ещё ладно.
Что матёрые мотористы на это скажут, был опыт обнаружения фольги у кого-нить?

Добавлено через 24 минуты 19 секунд
Да, подкладывают фольгу во вкладыши для уменьшения зазора :suicide:

Точно -литовский метод ремонта. Доехать до РБ.

VooDoo 29.05.2012 19:47

Цитата:

Сообщение от snar10 (Сообщение 819695)
Точно -литовский метод ремонта. Доехать до РБ.

Ну значит литовцы хорошо постарались. Она тут примерно 20к отъездила.

ku_mi 29.05.2012 23:35

Цитата:

Сообщение от snar10 (Сообщение 819695)
Точно -литовский метод ремонта. Доехать до РБ.

Точнее- старый способ поднять давление, не меняя вкладыши( до базара доехать), с начала 90х, когда с иномарочными запчастями не было такого изобилия... Прям радио "Ностальжи": фольга под вкладышами, кузовщина- газета "Правда" на мастике...:lol:

Smalenski 30.05.2012 01:37

под вкладышами не видел, но накерненные шатун и крышку его видел, Сча этот мотор кста у меня на ремонте, сфоткаю попозжа, как разберу

VooDoo 04.06.2012 20:44

Ох... целая эпопея с этим.
Сегодня всё собрали, завели, работает! Ну всё проверили, всё гуд. Отец домой поехал. Отъехал от места ремонта километра два и оп. Стук, тяги нет, дым валит. Припёрли обратно. Сняли турбину, а она заклинившая. Давление масла в трубопроводе на турбину 4.5 атм. Привезли мужика, который турбину делал. Тот в отказ, мол давления масла не было, вот и заклинило. При нём показали давление, потыркали проволокой во все трубопроводы, мол ничего не забито. Только тогда согласился.
Опять ждать турбину, обещали к четвергу привезти.

Yahel 01.11.2013 00:07

Добрый вечер уважаемые форумчане!)

Прошу помощи советом, может кто подскажет что мне делать далее. Ситуация такая:

Двигло f9q 752, 101 лошадка, дымит белым плотным дымом при повышении оборотов начиная где то от 1400-1500. На холостых дыма почти нет, ну если только незначительный, а если долго постоит то вообще пропадает.

Варианта было два - льют форсунки или что то с турбиной. По щупу уровень масло чуть ниже середины между min и max. Но тут случился казус: лопнул патрубок катализатора со стороны турбины, прямо вдоль фланца (катализатор уже варился прошлым хозяином и все потроха отсутствуют, в общем просто жестянка), и из этой трещины сочилось масло, то ли что похожее на него черного цвета. Ну думаю все, хана турбине (проехал 2000 после установки контрактного б/у двигла и турбины, соответственно масло было залито новое).

Загнал официалам, т.к. в нашей дыре никто за работу не взялся. После демонтажа турбины картина такая: люфтов как таковых нет, ни радиальных, ни продольных, крыльчатка со стороны воздушного фильтра сухая, хотя проведя пальцем внутри патрубка с воздушного фильтра ощущается легкая замасленность, но думаю это не так страшно. Отверстие в месте крепления к выходному коллектору сухое, присутствует нагар, масло не обнаружено. Крыльчатка на выхлоп вроде сухая, но если приглядеться, то можно заметить черную жидкость, похожую на масло позади крыльчатки..

Прошу прощения, если неграмотно все описал, я новичок в этом деле)
Может есть какие соображения по вышеописанному? Что нужно делать дальше? (официалы кстати резюмируют, что турбина сухая и с ней все окей)

riv 01.11.2013 00:10

Что с уровнем масла, антифриза?

Yahel 01.11.2013 00:21

Уровень масла чуть ниже середины, между min и max, и это за примерно 2000 км пробега, антифриз к сожалению посмотреть не удалось тогда, не думал даже что может быть дело в нем, но официалам про него скажу

Добавлено через 6 минут 52 секунды
Расход топлива тоже повышенный, по трассе 5.7, по городу в районе 10.. уже и не знаю что думать, вроде похоже на то, что льют форсунки, но куда уходит масло и почему оно лилось из трещины в патрубке катализатора.. Компрессию не мерил в цилиндрах, двигатель работает ровно, 800 оборотов на холостых

француз юрий 01.11.2013 08:26

ну проверь компрессию,белый плотный дым ,это от не полностью сгоревшей топливной смеси.слабая компресия,и несгоревшее топливо у тебя в выпускном колекторе.правда она(машина)на холодную плохо эаводица,как правило.

Yahel 01.11.2013 12:55

Нахолодную заводится без проблем, если топливо сгорает не полностью, то почему на входе турбины с выпускного коллектора все сухо, только нагар?
Оставил турбину на ночь крыльчаткой на выхлоп вниз, с целью узнать вытечет ли масло, которое виднеется позади нее и утром обнаружил, что часть крыльчатки мокрая.. турбину лучше на ремонт?

loika 01.11.2013 16:08

Цитата:

Сообщение от Yahel (Сообщение 992372)
Нахолодную заводится без проблем, если топливо сгорает не полностью, то почему на входе турбины с выпускного коллектора все сухо, только нагар?
Оставил турбину на ночь крыльчаткой на выхлоп вниз, с целью узнать вытечет ли масло, которое виднеется позади нее и утром обнаружил, что часть крыльчатки мокрая.. турбину лучше на ремонт?

замерь компресию, видимо повышеное давление картерных газов.

7qwerty7 23.12.2013 22:46

Лагуна 2 1.9DCI, 120 Лошадей, 6 Скоростей.
 
Цитата:

Сообщение от loika (Сообщение 992443)
замерь компресию, видимо повышеное давление картерных газов.

Привет из Ирландии.
Задымила моя неделю назад. Пропала тяга и белый дым(обороты не прыгали). Ну и масло кушает. Отогнал в гараж. Там сказали турбина. Поменяли мне турбину, сказали что люфт слишком большой был. Приехал забирать, а там всё тот же дым, тяга получше но нета. Сказали что нужно на трассе проехать хорошенько, дать ей прос-ться. Так и сделал. Проехал, дал ей 120-140 смотрю в зеркало а она всё дымит. Ну я до первого съезда на трассе на разворот и обратно в гараж. Пытаюсь разогнаться а она просто тупит как никогда нетупила, боялся недоеду. Доехал, CLIP ничего не сказал. Масло всё так же кушает. Оставил у них. Сегодня сказали что у меня большое давление в картарных газах, и мол будут снимать бошку чтоб узнать в чём дело. Может кто что посоветовать. И попотробней о картэрных газах.

dfcbkmed 23.12.2013 23:15

Цитата:

Сообщение от 7qwerty7 (Сообщение 1007336)
Привет из Ирландии.

Как вариант... Турбина гнала масло - кольца закоксовались- высокое давление картерных газов. Лечить полной разборкой. Утверждать не буду, но такой движок попадался.

7qwerty7 23.12.2013 23:58

Лагуна 2 1.9DCI, 120 Лошадей, 6 Скоростей.
 
Разборкой всего двигуна? Как лечится. Поподробне если можно. Чтобы знать, а то есть шанс что в гараже - развод раз в год.

Smalenski 24.12.2013 00:53

Цитата:

Сообщение от 7qwerty7 (Сообщение 1007336)
Привет из Ирландии.
Задымила моя неделю назад. Пропала тяга и белый дым(обороты не прыгали). Ну и масло кушает. Отогнал в гараж. Там сказали турбина. Поменяли мне турбину, сказали что люфт слишком большой был. Приехал забирать, а там всё тот же дым, тяга получше но нета. Сказали что нужно на трассе проехать хорошенько, дать ей прос-ться. Так и сделал. Проехал, дал ей 120-140 смотрю в зеркало а она всё дымит. Ну я до первого съезда на трассе на разворот и обратно в гараж. Пытаюсь разогнаться а она просто тупит как никогда нетупила, боялся недоеду. Доехал, CLIP ничего не сказал. Масло всё так же кушает. Оставил у них. Сегодня сказали что у меня большое давление в картарных газах, и мол будут снимать бошку чтоб узнать в чём дело. Может кто что посоветовать. И попотробней о картэрных газах.

Из-за картерных газов уменьшается ресурс турбины, но никак не наддув. Интересно, сняв голову они там что, хотят увидеть скопление картерных газов и достать их оттуда :)?

O.Pavlov 24.12.2013 02:26

Цитата:

Сообщение от Smalenski (Сообщение 1007373)
Из-за картерных газов уменьшается ресурс турбины, но никак не наддув. Интересно, сняв голову они там что, хотят увидеть скопление картерных газов и достать их оттуда :)?

Скорее состояние хона цилиндров...в принципе правильно!

7qwerty7 24.12.2013 02:37

Лагуна 2 1.9DCI, 120 Лошадей, 6 Скоростей.
 
Спасибо за инфу. Завтра надеюсь они её посмотрят, хотя на вряд ли. Christmas. Буду надеятся на лучшее. А что если целиндрам или целиндру хана, какой следуюший шаг?
Я не спец, любитель, хотелось бы знать на что попасть могу.

dfcbkmed 24.12.2013 16:46

Цитата:

Сообщение от 7qwerty7 (Сообщение 1007356)
Разборкой всего двигуна? Как лечится. Поподробне если можно. Чтобы знать, а то есть шанс что в гараже - развод раз в год.

Если закоксованы кольца - вытащить поршни и расшевелить кольца, если получиться. Если не получиться - выломать частями и ставить новые.

VooDoo 24.12.2013 17:46

Цитата:

Сообщение от dfcbkmed (Сообщение 1007466)
Если закоксованы кольца - вытащить поршни и расшевелить кольца, если получиться. Если не получиться - выломать частями и ставить новые.

Дык если разобрали, то кольца сразу под замену. Стоят копейки, зачем ещё что-то придумывать?

Добавлено через 1 минуту 11 секунд
Цитата:

Сообщение от Smalenski (Сообщение 1007373)
Интересно, сняв голову они там что, хотят увидеть скопление картерных газов и достать их оттуда :)?

На самом деле странные, компрессию можно было бы померить. Зачем сразу голову поднимать?


Текущее время: 00:44. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub