МКПП JR5-009 (F5R IDE)
 

В общем приехал и я
Думал всё обойдется соединительной втулкой левой полуоси, но не тут то было
Сняли коробку
В принципе всё разобрали за исключением диффа
Так вот, крутящий момент не передается через дифференциал, то есть крутишь с одной стороны, с противоположной не крутится
Стружки в коробке не обнаружено, все чистенько, корпус целый
я так понимаю провернуло дифференциал?
его можно купить как-то отдельно и достаточно ли этого будет?

http://content.foto.mail.ru/mail/ross_ua/67/i-83.jpg

Добавлено через 46 минут 19 секунд
Ребята, помогите с оригинальным кодом дифференциала для коробки JR5-009
Спасибо

оригинальный парт номер дифференциала
7701708834 или
7701714513

цена вопроса 500уе
сижу думаю, искать коробку мож?
или может кто б\у продаст?

Дело хозяйское !Поищи Б/У или эту полностью капиталь

По фото не видно,
сателлиты, шестерни все целые? там еще "стакан" должен быть
Я так понимаю, выдавило упорную шайбу?
4 отверстия и в одном вкручен болт, это оно?
Сфотографируй все детали от дифференциала

Смешно сказать, но таки проблема в соединительной втулке приводного вала :(
разбирали коробку зря, но убедились в том, что там все ок
ну то такое

Стал по ходу вопрос замены сцепления
ну и всё как у всех, маховик достаточно сильно люфтит, заменителей нет, только оригинал 300уе, + комплект сцепления 300уе, как то не бюджетно

в общем думаю, что заменю одномассовый маховик от F4P\F4R и поставлю стандартное сцепление.

Кстати пока рылся в сети, нашёл комплект сцепления от Valeo именно для F5R двумассового, его номер Valeo 828116 (210mm)
тот который бъётся по всем каталогам Valeo 826207 (215mm) - это обычный комплект, он на F5R JR5 не подходит

в связи с заменой маховика от F4P подскажите, есть облегченные маховики? а то этот весит под 20кг наверно, хотел бы уже раз уже менять, так поставить что-то полегче

двухмассовый маховик за 300$ ???
Это вообще даром

не, 550$
это 300$ обычный стоит
очепятка

ок. 1000? двухмассовый,-новый.
б.у -смотреть надо
http://www.ebay.de/itm/Schwungrad-Lu...item3f12bf4488всё в комплекте нет выжимного

Это на дизель
у меня бензин F5R IDE с коробкой JR5-009
Мне этот комплект не подходит

Итак все куплено, на завтра на утро назначена установка и сборка
Завтра сделаю небольшой отчётец по деталькам и заменой сцепления на F5R, геморрой был только с подбором выжимного подшипника
Первое что могу выделить уже сейчас, так это маховик от F4P\F4R... хотел купить облегчённый маховик, так я его купил :)
Когда тюнят двигатель, или коробку, ставят все детали как можно легче, и борьба идёт за сотни граммов, а тут разница маховиков почти 5кг :shok:
от F4P весит около 5,3кг
от F5R около 10кг
взвешивал советским кантером, может быть погрешность :)
В связи с этим двигатель должен заметно веселее крутится, что не может не радовать :) да и как мне кажется маховик может быть причиной детонации на холостых двигателя F5R, так как когда он уже подустал, части маховика достаточно сильно смещаются друг от друга, соответственно может появится дисбаланс маховика, хотя бы даже если взять смещение отверстий для болтов

Ну расскажешь потом как оно будет себя вести. А про потряхивание на холостых читай соответствующую тему, я у себя вылечил полностью

ждем отчета с фото.
только не понял, почему разная высота. все подойдет?

все размеры абсолютно одинаковые, кроме высоты, но она компенсируется большим ходом выжимного подшипниками, и как мне кажется немного большей высотой корзины, не могу сравнить так как она на станции осталась

картер коробок JR5 у всех одинаковый, думаю все будет ок :yahoo:

я про то, что двухмассовый маховик в 2 раза выше обычного!

так и я о том :drinks:

под новый маховик идёт другой диск и корзина сцепления

понял..

То же не понял:shok:
А с этим можно по подробнее
Не догнал:wacko2:
как разные маховики будут согласовываться с сцеплением?
http://www.lagunaclub.ru/forum/attac...2&d=1329498095

Ребята, все чисто в теории, завтра будут новости, но пока рассуждаю так...
от F5R маховик толстый, корзина тоньше, лепестки у корзины ниже
от F4R\F4P маховик тоньше, но корзина и лепестки выше, то есть если рассматривать комплект сцепления типа как "бутерброд", то суммарная толщина бутера будет приблизительно та же, и если будет разница, то думаю компенсируется свободным ходом ролика, ходит он около 2см

Это все в теории
А когда ты будешь коробку весом 50кг вешать, а потом снимать, а потом опять вешать, а потом снимать....
Эксперименты сфоткай

Вот сделал фото того, что стоит, и то что лежит у меня дома
Жаль корзину не взял, тогда б сказал точно разницу в высоте бутера, но как видно из фото, корзина для тонкого маховика таки выше

выжимных как я понял бывает два вида,колокол одинаковый. шлицы длинные. по теории должно подойти.на у а на практике - увидем. ждём

Итак, приехал домой своим ходом :) что не может не радовать
Отчёт напишу завтра, так как уже нет сил
Могу только сказать, что форс-мажоров никаких небыло, всё стало как родное
По ощущениям могу сказать следующее:
1. Двигатель таки крутится намного резвее это ощущается очень, особенно после 2тыс в красную зону
2. Ушла проблема небольшого зуда по кузову на холостых, не путать с вибрацией двиглов ИДЕ, эту проблему я победил наменого раньше, ХХ обороты стабильные на уровне 875
3. Ушла проблема толчка по кузову когда притормаживаешь передачей, ну это и понятно, так как люфт маховика был очень большой
4. Ушла переодическая проблема детонации по кузову при трогании
5. Педаль нажимается очень легко, так как прокачали всю систему включая тормоза с заменой жидкости

Недостатков пока нет, все покажет время :wink3:

без фото не интересно

Если все так, то в принципе, должно подойти:good:
Самое главное расстояние между основанием маховика и лепестками корзины было одинаковым, чтобы выжимной встал как родной


Добавлено через 1 минуту 50 секунд
Упс,
Оказывается ты уже поставил, а я страничку не перелистнул:blush:
Класс, у тебя все получилось, теперь фотки бы и номера деталей, если есть:good:

Предисловие...
Всё началось достаточно просто как и у всех, сначала появился удар в кузов при езде назад, потом и вперед, ну и однажды нужно было хорошо наступить на педаль газа, наступил... двигатель жужит, мы стоим, нет реакции на колёсах на всех передачах, дальше машину забрали на эвакуаторе на СТО, поехать с машиной у меня не получилось, так как была важная встреча, но перезвонив предварительно на станцию, я попросил смотреть сразу эту втулку. Прошло время, перезвонили мне с СТО, сказали, что с втулкой все в порядке, мол нужно снимать коробку, что-то там, ну говорю снимайте, далее разобрали коробку но не разобрали дифференциал, так как там очень хитрая гайка на 50 с шестью гранями, да ещё и очень глубокая, все подозрение было на проблему с дифференциалом, но после того как сняли дифф, убедились что и там все ок, после приступили к тщательному осмотру соединительной втулки, далее причину поломки таки обнаружили.

Итак, была уже снята коробка, решили осмотреть сцепление, и выявили что двухмассовый маховик уже изрядно "подгулял", появился достаточно большой радиальный люфт :( то есть, маховик под замену, эта новость не придала оптимизма, так как я уже заранее знал, что двухмассовый маховик на двигатель F5R - это проблема. Начал изучать техническую часть сцепления, очень помог диалоджис и техноты, так же тематические форумы, и сделал вывод, что таки буду ставить комплект от F4R\F4P
Не буду вам описывать мои муки поиска и выбора, очень быстро нашёл маховик от F4P и ещё и за вменяемые деньги, что и ускорило процесс покупки всего остального.

Детальки которые я покупал:
Маховик от F4P
Комплект сцепления (корзина + диск) Valeo 826207
Выжимной подшипник (подходит к коробке JR5-009) Valeo 804510
Сальник коленвала (менять обязательно) Renault 7703087224
Сальник полуоси дифференциала (желательно тоже поменять) Renault 7703087148
Соеденительная втулка полуоси Renault 7700858979
Масло в коробку ELF 75w 80 3литра (в коробку заливаем 2,5л)
Тормозная (гидравлическая жидкость) ELF Frelub 650 DOT-4 - 1л

Как я уже писал ранее, что разница в высоте маховика компенсируется более высокой корзиной сцепления и другой конструкцией лепестков корзины, на старой они утоплены внутрь, на новой торчат вверх. Если взять положить два комплекта сцепления на пол, в последовательности: маховик, диск, корзина, подшипник, то высота моего старого комплекта была 129мм, а нового где-то 130-131мм, но это как раз говорит о небольшом проседании лепестков моей старой корзины, так что с высотой проблем нет, можно не боятся
Жаль я не смог сделать сравнительную фотку на станции двух комплектов, но я слепил из двух одну, на ней можно увидеть различия.
При сборке проблем никаких не возникло, все как обычно, описывать не буду, добавлю лишь то, что коробка легко снимается без снятия подрамника, наконечников, стоек стабилизатора, отсоединения амортизатора от цапфы ступицы, видел тут у нас в копилке, кто-то снимал все это - это лишнее, достаточно снять шаровые, что б отвести цапфы в сторону и вытянуть полуоси, ну и конечно же левый алюминиевый подрамник к которой крепится защита.
После сборки заменили DOT-4, прокачали, все работает как часы

О плюсах я уже писал, просто их процитирую и добавлю:
1. Двигатель таки крутится намного резвее это ощущается очень, особенно после 2тыс в красную зону
2. Ушла проблема небольшого зуда по кузову на холостых, не путать с вибрацией двиглов ИДЕ, эту проблему я победил намного раньше, ХХ обороты стабильные на уровне 875
3. Ушла проблема толчка по кузову когда притормаживаешь передачей, ну это и понятно, так как люфт маховика был очень большой
4. Ушла переодическая проблема детонации по кузову при трогании
5. Педаль нажимается очень легко, так как прокачали всю систему включая тормоза с заменой жидкости
6. Стартер стал легче крутить при морозе, я то думал у меня аккум на подходе

На этих фото видно, что снят только левый алюминиевый подрамник, большой подрамник и вся ходовая на месте
http://content.foto.mail.ru/mail/ross_ua/92/i-95.jpg

http://content.foto.mail.ru/mail/ross_ua/92/i-96.jpg

Сравнительное фото двух маховиков
http://content.foto.mail.ru/mail/ross_ua/92/i-101.jpg

http://content.foto.mail.ru/mail/ross_ua/92/i-93.jpg

Сравнение двух дисков сцепления, как видно на старом, отсутствуют пружинки, то есть демпфером выступает маховик
http://content.foto.mail.ru/mail/ross_ua/92/i-102.jpg

Сравнительное фото двух комплектов
http://content.foto.mail.ru/mail/ross_ua/92/i-94.jpg

Фотки просто для наглядности
http://content.foto.mail.ru/mail/ross_ua/92/i-97.jpg

http://content.foto.mail.ru/mail/ross_ua/92/i-98.jpg

http://content.foto.mail.ru/mail/ross_ua/92/i-99.jpg

http://content.foto.mail.ru/mail/ross_ua/92/i-103.jpg

http://content.foto.mail.ru/mail/ross_ua/92/i-105.jpg

http://content.foto.mail.ru/mail/ross_ua/92/i-106.jpg

Ростислав, спасибо, отлично!:drinks::drinks::drinks:
КМК можно в копилку :good:

так и на дизеля подойдёт?.

Похоже на то, я тоже заинтересовался

Ну вот собственно прошла неделя, полёт нормальный, очень нравится крутить двиг, лагуна по другому поехала, я уже думал на базар её весной, но ещё оставлю :)

Появился ещё один приятный момент, упал расход на 0,3л на 100км :)
Маршрут у меня постоянно тот же, раньше был расход зимой 9-9,1, сейчас 8,7-8,8л на 100км, мелочь, а приятно :)

я где то слышал что ставили (или пытались) от буликов ставить.моторы и коробки те- же. только пару шестерёнок в коробке и конфигурация электроники вроде другая. вот только не знаю правдо это или только слух

Подскажите что написано на маховике или его каталожный номер для заказа. Exist выдал номера с разной ценой.
-7700109653 вместо 8200441371
-8200047947

речь про маховик от F5R или от F4P ?

Exist выдает эти номера на одномассовый маховик на двигатель F5R. На картинке в Existe, я так понял, возможно установка как одномассового так и двухмассового маховика. На двигатели F4R и F4P номера совпадают. Может диалоджис даст другие?

на двигателях F5R не ставился одномассовый маховик с завода, соответственно оригинальный каталог должен выбивать код только двухмассового 7701474087
екзист может выбивать, что угодно

возможна альтернативная установка комплекта сцепления от F4P вместе с маховиком

Добавлено через 8 минут 52 секунды
Это и есть маховик от F4P
первый старый номер, второй новый
121 зуб

F4P это от 1.8 литрового мотора. Каталожные номера маховиков опять же по Exist (ничего другого у меня нет) выдает:
-7700 109 653 или аналог 7700 100 457
цена 8300 руб
Вот и хочу узнать какой был номер маховика у Вас

У меня маховик был с разборки именно от двигателя F4P
а какой там номер я не в курсе, но диалоджис на двигатель F4P выдаёт вот эти два: 7700109653 и 8200441371 что в принципе одно и то же

Эти маховики стоят по 18000 в рублях. С питерской разборки через магазин есть маховик от F4R с фото на которой удалось прочитать только это:
- 8200??8227 вроде так
Можете помочь узнать полный номер и подойдет ли он мне на F5R?
Маховик за 8300 руб значит мне не подходит (Экзист выдает что угодно) Не хотелось бы "пролететь"

Хотя Экзист выдает на 7700109653 аналог 7700 100 457 и цена 8300 приемлемая
7700 100 457 нигде проверить на совместимость с F4P нельзя? может его тогда взять? Цена уж больно разнится почти на 10000

Болты крепления маховика с номером 7700 709 182 на F4P
На F5R болты другие, возможно ли поставить их на маховик от F4P

Болты от F5R подходят
Список всех деталей я описал выше

Спасибо! Буду заказывать новый маховик 7700 100 457 (аналог 7700 109 653) и новое сцепление с Вашими кодами. Как пришлют отпишусь, может кому пригодится.