Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Подвеска (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=105)
-   -   Как я переделал передние стойки... (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=36394)

Sergey965 06.02.2012 23:37

Как я переделал передние стойки...
 
Давно мучила меня идея сделать что-то подобное, но руки приложились только к Лагуне... Уточнив цену оригинала, а именно передних стоек, отпало всякое желание покупать именно оригинал. Но заменитель в виде Каябы на европейку ставить не хотелось категорически(шток тоньше, по отзывам опоры послабее и т.д.). Поковырявшись в каталогах амортов, покатавшись по автомагазам на глаза попались амортизаторы от Ваз-2110(а точнее патроны, которые просто вставляются в стаканы и зитягиваются спец.гайкой). Противников колхозинга прошу воздержаться от высказываний (хотя буду рад любым комментариям и критике....объективной конечно). Итак...
Родные лагуновские амортизаторы были любезно предоставлены Сашей Zion`ом, за что ему огромное спасибо, без его стоек наверное я бы и не взялся за все это))):drinks: Стойки были варварски препарированы в собственном гараже... Болгаркой срезал закатанный край амортизатора и вытряхнул все потроха, масла в них было грамм 350 на двоих, но этими тремя стами пятидесятью граммами уделался сам, попутно уделал весь гараж и логан тестя). В руках остались два пустых стакана...
В первом попавшемся магазине автозапов для жогулей купил два газо-маслянных патрона-амортизатора Бильштайн(1200рэ шт. х 2) и два стакана от 12хи(580рэ шт х 2). Рулетку в руки и началась разметка и подгонка высоты стакана под высоту патронов. От жогулевских стаканов отрезал часть с резьбой под гайку нужной высоты и прихватил четырьмя точками, аналогично поступил со вторым стаканом. Сегодня на работе основательно обварил аргонкой швы, зачищать и красить не стал(было холодно и лениво). Новоиспеченные стойки собрались воедино и без особого труда. Снял со своего авто оригинальные умершие стойки, перекинул пружины и опоры с опорниками на "новые". Поставил на авто и радостный поехал тестить результат инженерной мысли и собственного труда)))) Из положительного - пропал "пушечный выстрел", нет стуков при прохождении неровностей на средней скорости, управляемость стала просто не узнаваемой(острее слушается руля, чего раньше не наблюдалось).
Из минусов - получилось адски жестко, сократился ход штока "на сжатие"(надо укоротить отбойник и все будет нормально).
Отбойники и пыльники остались штатные т.е. оригинал. Стойки получились полностью разборными и при выходе из строя одного из амортизаторов появилась возможность его заменить без особых финансовых затрат. Благо выбор очень широкий, а цены - копейки. Прошу помидорами не забрасывать и оценить по достоинству))) Фотки прилагаются)))
[IMG]http://img-fotki.yandex.ru/get/4512/...438b444b_L.jpg http://fotki.yandex.ru/users/frolov-...2/view/433341/[/IMG]
[IMG]http://img-fotki.yandex.ru/get/4402/...c8dfbce6_L.jpg http://fotki.yandex.ru/users/frolov-...2/view/433348/[/IMG][IMG]http://img-fotki.yandex.ru/get/4702/...ba9c66e5_L.jpg http://fotki.yandex.ru/users/frolov-...2/view/433349/[/IMG][IMG]http://img-fotki.yandex.ru/get/5504/...95767932_L.jpg http://fotki.yandex.ru/users/frolov-...2/view/434543/[/IMG]http://img-fotki.yandex.ru/get/4512/...b76c7874_L.jpg
http://fotki.yandex.ru/users/frolov-...2/view/434544/[IMG]http://img-fotki.yandex.ru/get/4607/...2efc803d_L.jpg http://fotki.yandex.ru/users/frolov-...2/view/434545/[/IMG][IMG]http://img-fotki.yandex.ru/get/5504/...c3504db5_L.jpg http://fotki.yandex.ru/users/frolov-...2/view/434548/[/IMG][IMG]http://img-fotki.yandex.ru/get/4703/...75c85dbf_L.jpg http://fotki.yandex.ru/users/frolov-...2/view/434551/[/IMG][IMG]http://img-fotki.yandex.ru/get/5504/...bf24a4ba_L.jpg http://fotki.yandex.ru/users/frolov-...2/view/434553/[/IMG]

god1941 06.02.2012 23:43

а ничего, что таз весит в два раза меньше???

DIMON VOLKOWYSK 06.02.2012 23:45

Отпишись после месяца эксплуатации!

Демон2 06.02.2012 23:47

:good::good::good:Сам подумывал такую операцию сделать,остановила масса авто.

Sergey965 06.02.2012 23:49

Цитата:

Сообщение от god1941 (Сообщение 760787)
а ничего, что таз весит в два раза меньше???

Ну не в два, а всего на 400 кг.))) Основную нагрузку держит пружина, а амортизатор гасит и сглаживает колебания. Если сравнивать усилие радных стоек(новых) и тазовских, то тазовские ощутимо жестче. Даже если прокачивать рукой... Покатаюсь посмотрю что к чему, пока впечатления немного отрицательные только из-за того, что очень жестко стало. В остальном все отлично, ничего не стучит, не гремит... Заодно посмотрю сколько проживут)))

Добавлено через 2 минуты 26 секунд
Цитата:

Сообщение от DIMON VOLKOWYSK (Сообщение 760790)
Отпишись после месяца эксплуатации!

Обязательно!) Еще развал надо бы проверить, заодно гляну как они себя чувствуют)))

Alexey 06.02.2012 23:59

дельно в принципе...
но есть одно но. до установки на машину результат не очень известен.
кстати жиговская часть под резьбу одного диамтера с нашим?
картридж не болтается в нашей стойке?

Добавлено через 1 минуту 34 секунды
и можно модель или код жиговского аморта? :)

Добавлено через 3 минуты 36 секунд
PNE-3055 от 8-ки. 1100р у нас.

Sergey965 07.02.2012 00:02

Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 760799)
дельно в принципе...
но есть одно но. до установки на машину результат не очень известен.
кстати жиговская часть под резьбу одного диамтера с нашим?
картридж не болтается в нашей стойке?

Добавлено через 1 минуту 34 секунды
и можно модель или код жиговского аморта? :)

Диаметр нашего стакана 54мм., диаметр жигулеского 55мм. Как раз 0,5мм. разницы(относительно стенки) получился своеобразный допуск на шов и возможность получше проварить...(мне так показалось во всяком случае). Картридж не болтается - снизу центруется выштамповкой в днище стакана, сверху гайкой, которая заходит на патрон.
Код не посмотрел, коробки от них валяются в багажнике - завтра посмотрю)

saleich 07.02.2012 00:03

А я каябы, як бы за 2800 брал за штуку. На мой взгляд овчинка выделки не стоит

Alexey 07.02.2012 00:06

про PNE-3055
диамтер штока 22мм
диаметр корпуса 44 мм
диаметр штока на месте резьбы 18 мм

Sergey965 07.02.2012 00:17

Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 760814)
про PNE-3055
диамтер штока 22мм
диаметр корпуса 44 мм
диаметр штока на месте резьбы 18 мм

у 12го все тоже самое, кроме диаметра штока в месте резьбы. Она 14мм. как и на лагуновском, единственное что пришлось доделывать так это точить втулки на шток... Диаметром 22мм и дыркой 14,5мм, высотой 12мм или 10мм. не записал точно, но можно измерить. Именно на столько не дорезана резьба на штоке. Втулку поставил на шток, затем опору и все остальное. Все прекрасно собралось и встало на свои места. Хорошо, что токарный станок оказался под руками)))

Добавлено через 4 минуты 30 секунд
Цитата:

Сообщение от saleich (Сообщение 760812)
А я каябы, як бы за 2800 брал за штуку. На мой взгляд овчинка выделки не стоит

У меня первоначальная цель была не сэкономить деньги, а сделать то, что давно хотел. Даже если просто посчитать затраченные тобой деньги на замену то получается: 5600 только амортизаторы. Но у меня адаптайка и автоматом сюда прилипают новые опоры, опорные подшипники и пыльники... А это еще 3000. Итого: 8600. Мне все обошлось ровно 4000 тысячи, а точнее 3800. Я делаю все сам, поэтому затраты на собственный труд не учитываем)

Alexey 07.02.2012 00:46

опорники в адаптированной и неадаптированной одинаковые.
PS: а что внутри реношной стандартной стойки? тоже картридж?

Didenko36 07.02.2012 00:52

Прикольно автор замутил. Но у меня европейка две каябы exel-G по 2150р с скидкой брал поставил сам с батей. Уже 36тыс км проехал пока все в норме)

Александр воронеж 07.02.2012 01:00

Интересно придумал :good: молодец !Если у человека руки чешутся то и пускай о полезные вещи чешет ! Только отпишись на сколько хватит или периодически пиши какой пробег на них !

Так а по длине вся конструкция такая же как и оригинальные или длинней получилась,почему ход штока меньше на сжатие и на сколько примерно отбойник укорачивать надо??

Lithium 07.02.2012 01:16

автор молодец. Аморты от Коней тоже вставляются по этому принципу, срезается верх, низ засверливается под болт, вставляется картридж Koni и в путь. Только у коней есть регулировка на штоке, но живут они совсем не долго :censored:

DIMON VOLKOWYSK 07.02.2012 01:21

Я тоже похожее делал, только на другой машине, тазавские аммо живут недолго. Думаю просто нерасчинаты, тут и ход другой и жесткость пружины, вес машины и еще куча факторов, но кто знает!
Р.S. в моем случае потом пришлось всетаки стойки менять на оригинальные.

Sergey965 07.02.2012 10:56

Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 760814)
про PNE-3055
диамтер штока 22мм
диаметр корпуса 44 мм
диаметр штока на месте резьбы 18 мм

Маркировка на коробке PNE - 3146

Добавлено через 3 минуты 3 секунды
Цитата:

Сообщение от Александр воронеж (Сообщение 760863)
Интересно придумал :good: молодец !Если у человека руки чешутся то и пускай о полезные вещи чешет ! Только отпишись на сколько хватит или периодически пиши какой пробег на них !

Так а по длине вся конструкция такая же как и оригинальные или длинней получилась,почему ход штока меньше на сжатие и на сколько примерно отбойник укорачивать надо??

Получилось чуть длиннее оригинала на 30мм(это по корпусу). Ход штока на сжатие такой же как у оригинальных, отбойник надо укоротить на 30мм., при этом шток при сжатии до дна не достанет.

Добавлено через 3 минуты 17 секунд
Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 760851)
опорники в адаптированной и неадаптированной одинаковые.
PS: а что внутри реношной стандартной стойки? тоже картридж?

То, что опорники одинаковые я знаю... Весь вопрос в том, что в каком состоянии опорники не выяснишь пока не разберешь... А ставить на новые опоры старые опорники я бы не стал, исходи из того, что: амортизаторы новые, опоры новые - тогда и опорники тоже ставить новые)))

Добавлено через 58 секунд
Цитата:

Сообщение от Lithium (Сообщение 760877)
автор молодец. Аморты от Коней тоже вставляются по этому принципу, срезается верх, низ засверливается под болт, вставляется картридж Koni и в путь. Только у коней есть регулировка на штоке, но живут они совсем не долго :censored:

Koni вещь хорошая, но только не по нашим дорогам:censored::censored::censored:

Гинтас 08.02.2012 16:20

Ну с точки зрения научной философии то автор молодец :) однако если 2 шт стоит 50 ЕВРО (Magnum) буржуазная лень побеждает...

АльпинскиЙ 08.02.2012 18:36

За идею и рукастость 5, а так действительно овчинка выделки не стоит так как амморты не более 2.500 руб стоят:drinks:

ivan anatolyevich 08.02.2012 19:08

Всегда уважал людей которые сами что то делают. Но вот с точки зрения целесообразности данного мероприятия конечно есть сомнения. Мне кажеться сейчас на наши тазики запчасти стоят если и меньше, то не намного.

Вов-ан 15.02.2012 08:00

Смысл может и есть, если всё делать самому, но слишком много трудозатрат. Тем более, ненадолго их хватит, КМК.

P.S. Пол в гараже классный!

Dionis 15.02.2012 08:52

Был на Renault 25 "колхозный" ремонт аммортизатора....
На 150 км/ч, при обгоне лопнула сварка, пружину вывернуло и она заблокировала колесо. Остался на дороге, кто больше испугался я или обгоняемый сказать трудно, но нам повезло.

night 15.02.2012 09:44

Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 760851)
опорники в адаптированной и неадаптированной одинаковые.

Они к сожалению разные, у меня адапт менял себе опорники, возвращал в магаз обратно купленные.... другие были....

Sergey965 15.02.2012 10:27

Цитата:

Сообщение от Вов-ан (Сообщение 765450)
Смысл может и есть, если всё делать самому, но слишком много трудозатрат. Тем более, ненадолго их хватит, КМК.

P.S. Пол в гараже классный!

Да затрат то в целом не много, все было сделано а пол дня... Но как потом оказалось там очень много НО - не достаточный ход сжатия, большой вес авто(вес очень сильно сказался на сжатиии). В общем еще надо дорабатывать))))
Это пол не гаража, а автосервиса, где я раньше работал, и благодаря мастерам и ген.директору есть возможность поремонтироваться)))

Добавлено через 3 минуты 56 секунд
С момента замены амортизаторов прошел 1500км, не потекли, живы, но из-за проблем описанных выше поменял их на ЕвроКаябу(масло)... Если Каяба падет в неравной схватке с дорогами нашей необъятной родины - верну переделанные стойки на место...

Добавлено через 4 минуты 32 секунды
Цитата:

Сообщение от night (Сообщение 765459)
Они к сожалению разные, у меня адапт менял себе опорники, возвращал в магаз обратно купленные.... другие были....

У меня адаптированная подвеска - поставил Каяба(масло) от европейки(не адаптированную). Скажу одно - опорники одинаковые, опоры тоже. Длинна шаг резьб один в один, за исключением толщины штока (22мм адаптированная, 20мм не адаптированная). Больше никакой разницы не увидел. Может тебе опорники от мегана дали? Они внешне очень похожи..

Alexey 15.02.2012 11:17

Цитата:

Сообщение от night (Сообщение 765459)
Они к сожалению разные, у меня адапт менял себе опорники, возвращал в магаз обратно купленные.... другие были....


тебе не повезло
они одинаковые.

night 16.02.2012 00:10

стойки адапт- длинее гдето на 2-3см и толще значительно европеек, ну и опорники соответственно по размеру штока, а посадочные места динаковы!

Sergey965 20.02.2012 12:10

Цитата:

Сообщение от night (Сообщение 765994)
стойки адапт- длинее гдето на 2-3см и толще значительно европеек, ну и опорники соответственно по размеру штока, а посадочные места динаковы!

может и длиннее, я их до десяток не вымерял. Что касаемо толщины штока - шток адаптированной стойки толще всего на 2мм(адаптайка 22мм, Евро 20мм). Больше ни в чем, и никакой разницы нет. Опоры и опорные подшипники одинаковые. Так что не велика разница)))

Александр воронеж 06.05.2012 15:40

Прошло время,интересно услышать впечатления живые еще?!

boris.maloff 08.06.2012 18:48

Цитата:

Сообщение от Dionis (Сообщение 765452)
Был на Renault 25 "колхозный" ремонт аммортизатора....
На 150 км/ч, при обгоне лопнула сварка, пружину вывернуло и она заблокировала колесо. Остался на дороге, кто больше испугался я или обгоняемый сказать трудно, но нам повезло.

Так варили...

Добавлено через 4 минуты 45 секунд
Цитата:

Сообщение от АльпинскиЙ (Сообщение 761795)
За идею и рукастость 5, а так действительно овчинка выделки не стоит так как амморты не более 2.500 руб стоят:drinks:

Optimal-1785 рублей.

boris.maloff 09.06.2012 03:17

Вопрос к автору темы. В каком состоянии были потроха родных стоек ?Аммортизатор, я так понял, однотрубный ? В дикие перестроечные времена сверлили отверстие и добавляли масло В отверстие вкручивали пробку. Вот это реально колхоз !!! :russian:Просто есть необходимость временно сэкономить... Как на ваш взгляд, проканает ли такой номер с родными стойками ?

Александр mgn 20.06.2012 20:38

У меня возникла подобная проблема на моем первом авто - фиат 131 (82г.в.). В 90-е купил б/у... и однажды сломалась передняя стойка, оказалось предыдущий владелец не парился по поводу стоек, а попросту ПРИВАРИЛ!!! к ваз-8 вкладышам крепления и все.... Естественно сломалось.
Времена трудные, денег в обрез, на заказ нереально дорого -90-е годы.
Сам изготовил стойки из подходящей трубы и восьмерошных вкладышей (аморт-в). Так и продал енго через несколько лет.

samelkz 10.07.2012 21:49

вопрос к автору темы.после того как ты переделал на вставные стойки от ваза ты поставил каябу. а когда ты ставил каябу ты больше ни переваривал ани подошли без проблем?????

Лютый сварщик 26.08.2013 07:11

Несовсем понял, опоры стоек менялись? Если нет, то вопрос - не проще было вкорячить стойку в сборе с опорой? Если сварные и инженерные способности развиты, то думаю это был бы наипростейший вариант... если где-то тупанул, сильно не пинать...

dmitriibrulv 11.09.2014 15:47

Тоже хотелось что то подобное сделать,но остановили сварные швы на стойке!!! Не внушают они доверия,мало что! Сам ходил по магазинам искал замену,так что бы не варить, а под резьбу (внутри или наружу),что бы сама стойка осталось не тронута,но как выяснилось Каяба золотая середина!!!
И всё же РЕСПЕКТ за работу!!!


Текущее время: 21:17. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub