Когда прекратится травля медиков?
 

- расхожая поговорка. О хамстве и равнодушии в медицине все знают не понаслышке - впрочем, как и в любой другой сфере. Мое мнение - в медицину приходят люди отнюдь не "бабла срубить", да и срубить там денежек тяжеловато, и , к сожалению, не каждому.... Похвастаюсь - моя вторая половинка - тому пример - врач, как говорится, "до мозга костей", - горжусь ею, хотя порой ее идейность меня просто бесит....
Это пролог. А теперь по теме.
Пару часов назад приезжает с дежурства - ее трясет...- В чем дело? - На скорую пришел штраф ГИБДД, за превышение, где-то там камера зафиксировала.... Пауза...(Где-то в памяти всплыла инфа, что недавно и пожарных штрафанули где-то в регионах - слишком поторопились с исполнением своих должностных обязанностей!) - Ну? Зав подстанцией двинул на разбор с ГИБДД - те его убедили (!!!), что превышение скорости было неправомерно, не было оснований для для нарушения ПДД! Зав возвращается на подстанцию и заявляет - водитель оплатит штраф! Водила в отказ - старший в машине не он, не фельдшер, не санитар, а ВРАЧ (всё верно), именно он принимает решение! И суть, естественно, не в сумме штрафа - а, как вы понимаете, в отношении...
Конечно можно много передач посмотреть, типа "Пусть говорят" и пр., поплакать вместе с Малаховым и т.д. Но оборотная сторона медали - где?
О ней мы знаем?
Эпилог.
Так какое же основание было неправомерным, спросите вы? И вопрос ваш будет небезосновательным....
Трехмесячный ребенок упал с пеленального столика, сотрясение мозга, черепно-мозговая травма....

Знаешь, а у нас скорые на дороге не пропускают. Потому что разные петухи из зомбоящика взяли моду скорую как такси использовать. А один раз в прошлом году чёткий джип реанимацию протаранил, когда та поворачивала к больнице через сплошные на Ленинском. Водила, конечно, должен был удостовериться, что его пропускают, но кому в голову придёт, что можно таранить орущую скорую, чей манёвр очень четко прослеживался. Машина перевернулась, в итоге пациента естественно потеряли.

Травля прекратится тогда, когда в законодательстве будет прописано наказание за эту самую травлю, а также за необоснованные вызовы, грубость, поклеп и т.д..
Сам когда-то работал на скорой в Минске. Бригада наша ехала на вызов ранней весной, снежок порошил и врач увидела, как люди в домашней одежде от жилого дома бегут к стройке, скомандовала заворачивать на стройку. Там толпа стояла возле ямы. Подбежали: в яме грязь, из грязи торчат две ноги. Фельдшер запрыгнул в яму - грязи по пояс, в яме - ребенок головой вниз, придавленный сверху балкой. Балку сам не сдвинул, но спрыгнули еще 2 мужика и помогли. Достали ребенка, тот естесственно уже не дышит, начали качать прямо в в грязи на стройке, задышал кое-как. Кинули его в машину и полетели в ближайшую больницу. Вернулись на подстанцию, чтобы помыться (потому что все по в прямом смысле слова по уши в грязи). В итоге: позвонили из цетра отчитали, что нефиг мыться, а надо работать; вечером по ТВ рассказали, как добрые люди спасли мальчика, а приехала плохая скорая, бросила ребенка в машину и увезла, даже не подождав родителей. Врач пообещала, что больше инициативу проявлять не будет. Да и много такого было, все сейчас и не упомнишь...

Zeka, + 100000! И в грязи на обочинах при ДТП, и "примитивные" вызовы типа "моя бабушка покакать не может", и форму покупают за свои кровные, и водители сдают экзамены за свои (управление ТС со спецсигналами), и чемоданы с носилками таскают ого-го, и количество вызовов такое, что WC посетить некогда и пр. - никто этого не видит...А вот машинку к подъезду за 15 мин - требование железобетонное! Это еще не все - реформа здравоохранения в полном разгаре: последнее веяние - в автомобиле скорой должен остаться один - или водитель с мед образованием, или медик, имеющий права и сдавший тот самый пресловутый экзамен на спецсигналы... Этого вообще понять не могу!
Ладно уж - была бы система парамедиков - как на Западе, так там финансовый стимулятор иной....

Какие парамедики?! В наших странах медсестер и фельдшеров подготовить не могут! Если на врача еще с горем пополам можно выучиться, то школы подготовки медсестер и фельдшеров НЕТ никакой. То что у нас выпускают под их видом я не могу охарактеризовать, чтобы не быть забаненым, их нельзя близко подпускать к людям. А вот медсестры старой школы получше иных врачей. Медицина наша сильно отстает, потому как врач назначил, но очень болшая вероятность, что назначение выполнено не будет.

Верно, Оль! Вот и я удивляюсь: Ну какому инспектору ДПС придет в голову налагать штраф на несущуюся скорую? Или у инспектора нет детей? Или родственники и он сам - никогда не болели?

Добавлено через 5 минут 54 секунды
Отстает не только поэтому, кмк. На одной улице - друг напротив друга стоят два здания: первое - ЦРБ, второе - частная клиника, например, под названием "Здоровье". Тебе, как специалисту, не надо рассказывать про 10 отличий, верно?.... Повторюсь - это отношение. Отношение власти к своему электорату.....

А вот медсестры старой школы получше иных врачей.Что ты имеешь в виду,стаж или учебу?У меня близкие люди работуют в этой сфере.

Глупый вопрос. И стаж, и подготовку в послевоенное время.

Ну ты уже загнул.Стаж да но не всегда помогает главное человек,который до мозга костей любит свою работу и делает ее как можна лучше.У меня в жизни есть два случия которые я не забуду.Один печальны второй радостный.Про первый могу сказать только одно не стаж не помог,не подготовка( И стаж, и подготовку в послевоенное время)Во втором мне спас жизнь молодой специалист,хирург.Большое ему спасибо.Моя жена говорит что все зависит от человека.Она у меня медик,уже 13 лет работает медсестрой.Есть родственники тети и дяди в этой сфере работующие много лет.Так они много чего могут рассказать.

ого сколько букв

Я до мозга костей люблю футбол и уже 20 лет в него играю, но в профессиональную команду почему-то не берут... Что я делаю не так? Моя бабушка до мозга костей любит всем советовать таблетки, она очень старается. Предлагаешь пойти ей работать врачом или медсестрой?

А в Англии медецина бесплатная....никто ничего не платит...посещение врача, обследования, тесты, операции..всё бесплатно...только ты должен работать и платить налоги...Хочешь частную клинику..тогда платно...Как лечать бездомных..не знаю...не доводилось сталкиваться...

согласен

думаю, что не плохо он получает... но медецина доступна всем, плату за это не берут...
Просто вы говорите, что бардак будет пока будет бесплатная медецина, что нам с советских времён вбили в головы, что за медецину платить не надо... так это великолепно, что она бесплатная, просто врачам надо повысить зар плату.. и всё...В Латвии медецина платная, за всё платить надо, за любую бумажку, перевязку и т.д. чем больше- тем хуже.... и вот тут люди не могут себе позволить медецину, нет денег.... и вот тут затягивают лечение до последнего...нет денег..а это осложнения и вплод до...

Добавлено через 2 минуты 13 секунд
и при платной медецине- врач получает копейки..

Zeka может я не правильно выразил свою мысль.Попробую еще.Вот жена рассказывала.У них есть пациенты которые живут за границей,а обслуживаются у нас,потомушто здесь бесплатно.А к чему это я,а вот к чему у нас можна вызвать скорую,врача,медсестру по любому пустеку.Например:на днях моя ходила,мамаша вызвала ребенок пукал не вкусно.Еще ребенок болеет,температура,вызвали скорую чтоб те дали жаропонижающие ребенку:crazy:Так вот живя за границей одна мамаша вызвала скорую помощь по кокому та пустеку.В итоге вызов отметили как ложный,осмотрели ребенка и направили к врачу.Получив потом счет:rtfm: она была в шоке:shok::shok::shok:.А у нас вызвав на дом врача,медсестру и скорую помощь по пустеку,за это нечего не будет.:wacko2:

Мало того, что "ничего не будет" - попробуйте это сказать "больному"! Он еще и пожалуется на врача! А жалобы на врачей рассматриваются не в его (врача) пользу, как правило...
Говоря о квалификации медработников - тут, как везде - хватает и неучей, и гениев и просто, как правильно уже подметили, шарлатанов! Не соглашусь с оплатой труда. Не может чиновник, сидящий в администрации, и перебирающий бумажки на столе, получать больше, чем врач, отвечающий за жизнь и здоровье человека....

сознательность граждан увеличивается пропорционально утончению их кошелька......

+1000000!!!Мою тоже уже наказавали,лишили премию.История простая дежурство,12 визитов.Маршрут Сепянка,Восток,Зеленный луг и Логойский тракт.В итоге какя та бабуль позвонила и пожавалась на то что медсестра не пришла к ним 9-00.Дежурство начинается с 8-00.При этом медсестра до места назначения добирается своим ходом.

[QUOTE=Leon;555380]+1000000!!!Мою тоже уже наказавали,

+ 10000000000000!
:good:
Все бы так рассуждали: - от уборщицы и до министра.....
Жили бы в раю, кмк.....

Моя жена сказало просто что она ЛЮБИТ свою работу.Правду сказать я не очень понимаю ее любовь к такой работе.Но я уважаю таких людей за их труд и преданность к своей специальности.:good:

Юр, ребёнок то как ?

а вообще очень печально, что у нас вот так вот происходит....а если бы ето был ребенок начальника милиции, то что бы штраф влепили, за то, что медленно ехали ?бред.менты козлы.:sad:

...а когда у ребенка 40, приезжает скорая и врач ничего сказать не может...начинает диктовать список лекарств, а на просьбу написать, отказывается...не хочу брать, говорит на себя ответственность...

всяких специалистов хватает во всех областях...но и хороших врачей тоже много!!

Я лично знаком с одним врачем.Она женщина немного вспыльчива,импульсивна может деже нагрубить.Но как врач про таких говорят"золотые руки".Лечила моего ребенка,когда другой врач не смог поставить правильный диагназ.Я тогда чуть не разнес ту поликлиннику,а врача готов был убить.

Да , мне жаль честных медиков как и учителей .военных ,честных ментов живущих на одну зарплату, смысл их профессий и цели подвели к полному абсурду КМК все эти реформы ведут к тому что рано или поздно все эти системы окончательно разрушатся и восстановить будет уже не возможно. У меня мама медсестра на детском отделении с 35-стажем зарплата 12 тыс.руб. вынуждена работать на пенсии та как пенсии сами знаете какие.Дак вот эта реформа привела ктому Что детское отделение с 50-ти коек сократили до 15-ти ,а если будете ложить детей больше нормы(вдумайтесь),то лечить и кормить этих детей будем из вашей зарплаты .Вот такое вот здравоохранение в современной России.

Да это происходит везде.Украина,Беларусь и РОссия,По мне так это происходит потому что не каждый чиновник может оторвать свой зад от кресло.Им главное что на бумаге все красиво получается.

Во-первых, на скорых чаще фельдшера приезжают, чем врачи.
Во-вторых, не знаю, как в России, но у нас скорая рекомендации давать не имеет права, потому что их диагноз всегда под большим сомнением: или лечи на месте лекарствами из сумки, или в больницу. А от госпитализации своего ребенка вы судя по всему отказались.

Добавлено через 2 минуты 37 секунд
скорее всего играет дома с погремушками, потому что ничего у него не было. При падении дети ЧМТ получают ОЧЕНЬ редко, потому что мало весят и череп у них мягкий. Чтобы они ЧМТ получили надо телевизор на голову скинуть.

Ребенок - нормуль предварительно - отвезли в стационар обследовать.

Добавлено через 6 минут 50 секунд
Супруга - врач, и на вызовы "катается" порой без фельдшера и санитара, с водилой "в обнимку".... Добавлю, что она врач детской бригады ССП, а форумчане-медики понимают, что организм ребенка очень специфичен, и не всякий терапевт возьмется поставить диагноз (да и просто оказать помощь) маленькому человечку - т.к. ньюансов там немерено.... Детских вызовов с неотложными состояниями обычные бригады (кроме БИТ) боятся как огня!

Добавлено через 3 минуты 12 секунд
А мамаша то об этом не знала...
Zeka, а как бы Вы поступили в этом случае? Если бы это коснулось Вас, не дай Бог, конечно...

Почитал высказывания форумчан и пришёл к выводу , что хорошие врачи всётаки остались. Просто с нашей жизнью стало всё мерется монетой , а не долгом и обязанастью и тех кто думает бабла срубить надевая на себя белый халат к сожалению всё больше и больше. Я лично с нормальными мед. работниками уже давно не встречался. Всё больше знахари какието, что то типа Малахов +. Заболеть очень страшно. Из своего опыта могу привести массу примеров когда помощь оказана не была.

Нам ее даже никто не предложил...Может это и неправильно, но я стараюсь по минимуму обращаться в поликлиники и прочие врачебные учреждения...Есть знакомые врачи которым я доверяю и которых знаю, их услугами и пользуюсь...

:rofl::rofl:
это совсем не так. был в англии пару раз, и у меня там родственники. работают, и платят налоги. цены на медицину там чумовые. например некоторые там делают так - если надо лечить зубы, что очень дорого, то едут в проверенные клиники в африку. по цене дешевле выходит с поездкой + бонус - поездка в другую страну на неск дней. когда приезжают сюда, зубы делают у нас в платных клиниках. по сравнению с их ценами у нас копейки. вообще, если развивать, медицина в англии это очень печальная тема..

А развейте, пожалуйста, очень интересно стало.

Организм такой же - видел изнутри=))) Нюансы - да, есть. Но в целом с детьми работать проще, потому что у них одна патология, а у взрослых несколько. Если детям не мешать, то они сами выздоравливают=)))

Ну точно бы скорую не вызывал. Они бы очень удивились, и так на меня злятся, потому что я им постоянно доказываю, что у ЧМТ есть симптомы и просто упасть головой в подушку недостаточно=)

Лечение зубов - это отдельныя тема и наверно она везде платная..., Извеняюсь, что сразу не уточнил, что зубы- платно...
А всё остальное - бесплатно...

Добавлено через 26 минут 48 секунд
По поводу - печального развития медецины или нет, с чем то можно согласиться...многое не понять....Антибиотики вам не выпишут от гриппа, формулировка - организм сам должен справиться с болезнью.... предложат парацетамол....Вот если умирать будете..тогда приходите...Ну или выписывают после родов через два часа после родов....Если ночью родили...позволят до утра остаться...
Но многое хорошое...
Любые тест, обследования бесплатно...
Девушке делали операцию- денег не потребовали.
Контрацептивы предоставляют бесплатно - любые. Предварительно проведут обследование всевоможные и предложат любой вариант контрацепции как для мужчин, так и для женщин и всё бесплатно.
Я не знаю как в РФ или РБ, но в Латвии за любое посещение врача надо платить деньги...Сделать перевязку на руке будет стоить вам долларов 20.... а вам делать её через каждые два три дня... удаление грыжи - 1000 долларов.... гинеколог 50 долларов... Оказание первой помощи в травм пункте ночью в субботу после драки.. ссадины на лице, наложить пару швоф- 12 долларов.
В Англии всё это бесплатно и многое другое... это пару примеров, которые пришли в голову и с которыми сам столкнулся...
Надеюсь в РФ и РБ оставят старую школу медецины и услуги будут бесплатны, как и говорили в СССР.. только оплату труда повысят мед. работникам до Английского уровня....Тогда это будет самая лучшая медецина... А если пойдут по пути реформы медецины в Латвии... где за посещение семейного врача, который выпишит направление к доктору или рецепт, чтоб купить лекарства в аптеке надо заплатить 4 доллара....то легче умереть, чем получить медецинскую помощ... И при платной медецине врачи всё равно получают копейки...

блин, приезжайте к нам, от границы недалеко, будет намного дешевле. Официально, с чеками

знатный бред)))

а поподробнее можно??

[QUOTE=Laguna2;557229]а поподробнее можно??

Анатлий! Спасибо, что попробовали....
При всё м уважении к вам и вашей профессии, хочу сказать, что примеры приведённые мной это то, с чем я лично сталкнулся. Кроме родов, так как по природе не дано.... Ну вы должны понимать, что прио сложнениях вас никто никуда не отпустит.... Но и держать вас не будут - дорого. Если всё прошло хорошо, то через пару часов выпишут. Удаление грыжи сотруднику моему по работе- в 11 утра прошла операция, в 9 вечера он уже был дома и лекарстава дали с собой и абсолютно бесплатно.
Тесты - все женщины после 25 лет проходят тесты на рак и на многое другое. Я лично сам, попросил, чтоб мне сделали тест на рак и другие болезни, так как планируем пополнение в семье- всё бесплатно. Кто платит за это всё??? Незнаю, называйте как хотите- Я или государство...мне без разницы, я в самом начале сказал, чтоб получить медецинскую помощ бесплатно - надо работать и платить налоги. Когда я обращаюсь в госпиталь, то мне оказывают услуги и я им денег не плачу, только показываю иншуренс намбер или просто говорю фамилию. Это в Англии. А в Латвии вы платите налоги и ещё в больнице платите за любое действие врача...
О Латвии - какое это государство, я уже много раз на форуме говорил, и вы только это подтвердили. Но я другое государство не могу привести в пример, потому что я там не жил, а в Латвии живу, и в Англии живу. И могу сравнить и тут и там. И рассказать то, с чем сам столкнулся.
По поводу первой помощи, да, может она и бесплатная в нормальных странах, но в Латвии у вас попросят денег за всё. Примеры я привёл из своей жизни.. и это не единый раз, а всё время так, я платил раза три или четыре, ночью в трафмпункте...
По поводу лечения гриппа- я не медик, вам видней... ы вы подтвердили слова английского врача... но раньше, в детстве, когда я например болел, то приходил врач на дом и выписывал антибиотики.... наверно это было не правельно, я не знаю, не могу судить.
Почему я не согласен на платную медецину?? Да потому что я уже в Латвии насмотрелся, как люди мучаются с медециной - нет денег.... Когда бабушка приходит в аптеку и просит продать ей одну таблетку...Когда тебе надо делать перевязку на руке и ты не идёшь к врачу, а делаешь это дома, потому что врачу денег платить надо....
В Англии у людей доходы не низкие, но мидицина тут доступна всем, и по поводу зубного врача, если вы получаете бенефиты- помощ государства, имеете статус малообеспеченного, а это около 9000 или 8000 фунтов в год, точно не помню, то лечение зубов бесплатно. Если вы хотите выберать например из чего делать пломбу зуба, а не то что предлогают, за это надо будет доплатить....
Анатолий, я не сужу о медецине в РБ, я не знаю, я там не живу.. но я могу судить о медецине в Латвии, где за всё платят и о медецине в Англии, где не платят....хотя доходы населения не плохие...