Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   ПДД и ГИБДД (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=77)
-   -   Машина угнана в Европе (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=27040)

Fleurimelle 28.01.2011 10:09

Машина угнана в Европе
 
Ситуация следующая.
Позвонили мне вчера из РОВД Ленинского р-на г. Минска, некий следователь Сотник. Сказал, что у них на исполнении бумага, в соответствии с которой существует вероятность, что моя Рено Лагуна в угоне из самой Бельгии.
Документы у нее действительно бельгийские.
Машина была куплена на рынке Ждановичи по счет-справке без оформления договора купли-продажи. Была на литовских (не транзитных) номерах. Т.е., по сути, прошла несколько проверяющих инстанций (таможни, литовская и белорусская регистрация и т.п.).
В общем, в понедельник еду в милицию, во вторник - на экспертизу.
Как я понимаю, при положительном результате ее вернут бельгийцу.
Вопрос: что делать?:censored:
С кого можно будет взять за это недоразумение?:rtfm:
Мы кредит за нее до сих пор выплачиваем вдобавок...

МедВедЪ 28.01.2011 10:16

ни с кого ничего не взять((

ZDW 28.01.2011 10:22

В Бельгию ее вряд ли будут возвращать, скорее всего хозяин получил страховку и вполне доволен. Страховая тоже маловероятно, что захочет ее вовращать себе - канительно это и невыгодно.
В России такие ситуации заканчиваются обычно тем, что на машине можно ездить, но будет запрет на регистрационные действия: нельзя снять с учета, насчет техосмотра- не знаю точно, и т. д.
Можно пользоваться, пока своей смертью не умрет.
Или продать по простой доверке без переоформления за 60-70% стоимости.
Крайний вариант-на болты (в разбор)
Насчет того, с кого взять- большой вопрос!
Если машина оформлена не на Вас, а на банк(кредит), то будет несколько проще.
Отдадите машину в банк и будете с ними судиться за деньги.
Ну это навскидку, если не так-поправят!
Удачи и терпения!

Fleurimelle 28.01.2011 10:26

Цитата:

Сообщение от Владимир947 (Сообщение 519027)
ни с кого ничего не взять((

вот и я к этому все же склоняюсь, хотя знакомый мент говорит, что и с продавца снять можно (если найдешь), и с регистрирующего органа (опять же, хз, как)...

Добавлено через 53 секунды
Цитата:

Сообщение от ZDW (Сообщение 519032)
Если машина оформлена не на Вас, а на банк(кредит), то будет несколько проще.
Отдадите машину в банк и будете с ними судиться за деньги.

машина на меня оформлена. так что, видимо, буду убивать до конца дней своих.

ZDW 28.01.2011 10:30

Я вспомнил еще пару вариантов и добавил в первое свое сообщение.

_eagle_ 28.01.2011 11:35

максимум что заберут...но могут сделать 3 года без права продажи.
...
и сам интересен вопрос - как можно было продавать авто на номерах другой стороны(не транзитных). Тебя же ждало должно было растарможка. Странная схема

Fleurimelle 28.01.2011 11:43

Цитата:

Сообщение от _eagle_ (Сообщение 519067)
и сам интересен вопрос - как можно было продавать авто на номерах другой стороны(не транзитных). Тебя же ждало должно было растарможка. Странная схема

я не знаю. но изначально она стояла с литовскими номерами, когда мы ее смотрели и проводили диагностику на сто. может, их просто прибили, я уже не знаю

_eagle_ 28.01.2011 12:57

если она не прошла растраможку смотри чтобы не канфисковали как контробас. Таможня могет. Писулька от них хоть есть? типа удостоверения таможни

Ajk 28.01.2011 13:03

Если прошли госрегистрацию - у нас бы Вы были добросовестным приобретателем, но без права отчуждения (продажи) и выезда зарубеж на ней. Законодательство в этой сфере достаточно уницифировано во всех странах - думаю у Вас приблизительно также.

Fleurimelle 28.01.2011 14:28

Цитата:

Сообщение от _eagle_ (Сообщение 519105)
если она не прошла растраможку смотри чтобы не канфисковали как контробас. Таможня могет. Писулька от них хоть есть? типа удостоверения таможни

я уже нифига не помню. я растаможкой не занималась. первый раз мы встречались с хозяином и просто смотрели и т.п., были литовские номера. второй раз, когда уже покупали, не помню. то ли на транзитах, то ли совсем без номеров. реально не помню.

Цитата:

Сообщение от Ajk (Сообщение 519113)
Если прошли госрегистрацию - у нас бы Вы были добросовестным приобретателем, но без права отчуждения (продажи) и выезда зарубеж на ней. Законодательство в этой сфере достаточно уницифировано во всех странах - думаю у Вас приблизительно также.

вот мне объяснили, что ко мне вроде никаких предъяв кроме как вернуть машину быть не должно. да и то машину вряд ли будут требовать. а вот то, что касается ограничений прав на пользование этой машиной, меня волнует

god1941 28.01.2011 14:46

а откуда у следователя твой номер? Я бы послал его нахрен. Если реально в угоне - пустил бы на разбор

аким 28.01.2011 14:48

Вообще интересная ситуация. Хотя и не редкость. При пересичении границы, машины проверяют по БД на угон, хотя она могла быть ввезена в РБ, а потом ее подали в угон. При постановке на учет в ГАИ, тоже должны быть вопросы, т.к. она могла уже "звенеть" по всем базам. Другое дело, если машну угнали, прошло несколко недель, в течении которых ее вам реализовали, а потом подали в угон. Что тут сказать? Забрать не заберут, а вот снять с учета и продать кому-либо это не реально, только по ген.доверенности, но с таким "косяком" и цена будет соответствующая. Так что, как вам писал выше ZDV, так все примерно и выходит.

Юляша 28.01.2011 14:52

Цитата:

Сообщение от god1941 (Сообщение 519169)
а откуда у следователя твой номер? Я бы послал его нахрен. Если реально в угоне - пустил бы на разбор

при регистрации все данные владелец в том числе и номер мобильного пишется в бланк.

GoozMan 28.01.2011 14:53

У моего друга ситуация похожая была. На заказ пригнали ему Passat b5 GP из германии, давай на учет ставить - alarm(машина в угоне). Дал на лапу(было правда через кого) 300 уе, что-то там они мутили-крутили(нужно было на транзитах около 3х месяцев покататься), Итог: не выездная и без права переоформления 3 года.

god1941 28.01.2011 15:00

Цитата:

Сообщение от Юляша (Сообщение 519181)
при регистрации все данные владелец в том числе и номер мобильного пишется в бланк.


я не писал никогда:crazy:

makar1974 28.01.2011 15:01

сдается мне, схема тут простая, сначала бельгиец спулил машину, потом после того как машина прошла таможню и всё такое,заявил об угоне, получил страховку и поливает фикусы!у меня у друга была такая же ситуация года 2 назад, его признали добросовестным покупателем,без права выезда за границу, продажа только внутри РБ,правда повесили почемуто желтые номера, и гуляй, так что думаю что машину не отберут, сделают невыездной и всё, что само по себе неприятно!ну и конечно же цена на неё резко упадет, мне както ауди А6 предлагали такую же, при цене на рынке 14500, отдавали за 10500, вот!удачи

mosia 28.01.2011 15:31

5 годиков без права продажи и переоформления погоняешь, если раньше надоест по доверенности продаш и забудешь)))))небойся )

Fleurimelle 28.01.2011 17:52

Цитата:

Сообщение от god1941 (Сообщение 519169)
а откуда у следователя твой номер? Я бы послал его нахрен. Если реально в угоне - пустил бы на разбор

он вышел на нашу квартиру в другом городе и прошпилил весь мозг арендаторам, чтобы ему дали наш номер. звонил папе, а потом уже мне.

Цитата:

Сообщение от GoozMan (Сообщение 519182)
Итог: не выездная и без права переоформления 3 года.

Цитата:

Сообщение от mosia (Сообщение 519221)
5 годиков без права продажи и переоформления погоняешь, если раньше надоест по доверенности продаш и забудешь)))))небойся )

а потом, по прошествии 3,5,10... лет, ее продать можно?

ВСЕМ.
как я поняла,если что, на этой машине в ту же россию из беларуси тоже не выехать? или туда реально?

Geo82 28.01.2011 17:58

Цитата:

Сообщение от Fleurimelle (Сообщение 519330)
ВСЕМ.
как я поняла,если что, на этой машине в ту же россию из беларуси тоже не выехать? или туда реально?

В россию легко.

Добавлено через 1 минуту 11 секунд
И подожди ещё, может он молодой и просто хлеб отрабатывает. Возможно вин отличается на 1 цифру от запрашиваемого и всё.

Fleurimelle 31.01.2011 09:56

Цитата:

Сообщение от Geo82 (Сообщение 519337)
И подожди ещё, может он молодой и просто хлеб отрабатывает. Возможно вин отличается на 1 цифру от запрашиваемого и всё.

очень на это надеюсь...

sererdman 31.01.2011 14:05

Итак... Были в РОВД.:wacko2: Ситуация следующая. В ближайшие дни экспертиза на предмет не-/оригинальности VINа. Сказали, что ситуация может развиваться в случае доказанности, что именно наша машина находится в угоне, в 2- направлениях: Первый вариант - владелец в Бельгии получает страховку, страховая контора не требует изъятия у нас авто, машина становится на 3 года не выездной и не продаваемой(ну, кроме как по доверенности). Второй вариант - страховщики изымают у нас машину и возвращают владельцу, а нам остается искать продавца и судится с ним...:suicide:
Есть еще, конечно, самый оптимальный для нас вариант - машина с оригинальным VINом и все остается так как было... Как то вот стремно...:help: Называется - невезет, так с рождения!:wacko2:

max1978 31.01.2011 14:36

Да крайне неприятная ситуация.

ZDW 31.01.2011 14:40

Подождите экспертизы, может обойдется.

Сан-Саныч 31.01.2011 14:44

тут у меня машинка в Перми, Vin по кузову,под стеклом, в ПТС-один и тот же-но он не пробивается! подключили к клипу-другой Вин, который расшифровывается и все в поряде! ПТС 2000 год Лагуна же 2.1 2002 года!)) как такое может быть? Разговаривал с Гайцом, говорит, что может ввезли из Польши, сделанную под заказ! чтобы изменить год в ПТС надо обратится в торгово-промышленную палату за экспертизой, они по Вину определят год..-но он же не пробивается))) кааак?
Думаю...

sererdman 31.01.2011 14:49

Цитата:

Сообщение от Сан-Саныч (Сообщение 521376)
тут у меня машинка в Перми, Vin по кузову,под стеклом, в ПТС-один и тот же-но он не пробивается! подключили к клипу-другой Вин, который расшифровывается и все в поряде! ПТС 2000 год Лагуна же 2.1 2002 года!)) как такое может быть? Разговаривал с Гайцом, говорит, что может ввезли из Польши, сделанную под заказ! чтобы изменить год в ПТС надо обратится в торгово-промышленную палату за экспертизой, они по Вину определят год..-но он же не пробивается))) кааак?
Думаю...

это наши бюррократы намудрят с документами, а потом простой люд расхлебывает...

Oxy 31.01.2011 15:16

Цитата:

Сообщение от Geo82 (Сообщение 519337)
В россию легко.

Добавлено через 1 минуту 11 секунд
И подожди ещё, может он молодой и просто хлеб отрабатывает. Возможно вин отличается на 1 цифру от запрашиваемого и всё.

Если учесть, что машина продавалась не снятая с учёта, то ....

Бриф то хоть остался?

Сан-Саныч 31.01.2011 15:25

Буду признателен если мне разжуют и мою ситуацию!))

ZDW 31.01.2011 15:27

Цитата:

Сообщение от Сан-Саныч (Сообщение 521404)
Буду признателен если мне разжуют и мою ситуацию!))

Если машина еще не куплена, я бы поискал другую.

ckopn 31.01.2011 15:40

Цитата:

Сообщение от Сан-Саныч (Сообщение 521376)
...Vin по кузову,под стеклом, в ПТС-один и тот же...

А большего и не требуется, главное чтоб еще номер двига совпадал...

Geo82 31.01.2011 15:42

Цитата:

Сообщение от Сан-Саныч (Сообщение 521404)
Буду признателен если мне разжуют и мою ситуацию!))

Саныч, если машина 2002 года а документы у неё 2000. То возможно её сделали под документы. НО лагуну, не поверю, хотя....
Или как говорят заведомо старили для таможни.

sererdman 31.01.2011 16:01

Цитата:

Сообщение от Geo82 (Сообщение 521416)
Саныч, если машина 2002 года а документы у неё 2000. То возможно её сделали под документы. НО лагуну, не поверю, хотя....
Или как говорят заведомо старили для таможни.

да черт их знает... Я думал Ренохи, тем более 2000 г.в., тем более в Европе, не угоняют... а сам вот теперь мучаюсь...

Сан-Саныч 31.01.2011 16:54

Цитата:

Сообщение от ckopn (Сообщение 521414)
А большего и не требуется, главное чтоб еще номер двига совпадал...

Номер двига "сожрала коррозия" есть экспертиза и вклейка в ПТС фотоснимка с подтверждением №двига!

Добавлено через 2 минуты 18 секунд
Цитата:

Сообщение от Geo82 (Сообщение 521416)
Саныч, если машина 2002 года а документы у неё 2000. То возможно её сделали под документы. НО лагуну, не поверю, хотя....
Или как говорят заведомо старили для таможни.

по поводу ПТС-позвонил в торгово-промышленную палату, ответили что вопросами РЕНО занимаются в Москве "Автофрамос" по оригиналам документам, а они только могут дать заключение за 600 руб если им официально подтвердить Вин с клипа (оф.диллера) для представления в ГАИ чтобы они исправили год в ПТС!
отправил вопрос в ГИБДД)) посмотрим что ответят!

Машину я не купил..какая то опаска все равно!..хотя ценник ей выставили 170 рублей!-но делать надо сцепление и так салон-гуано..полная химчистка требуется)) раза 2!)) короче я на 80% против покупки))

Славка 31.01.2011 17:06

Цитата:

Сообщение от Geo82 (Сообщение 519337)
В россию легко.

Добавлено через 1 минуту 11 секунд
И подожди ещё, может он молодой и просто хлеб отрабатывает. Возможно вин отличается на 1 цифру от запрашиваемого и всё.

Может он просто Шпили Уили? :wink3:
Не парься пусть мент за тобой побегает, глядишь и устанет...)))
Пока в суд повестки нет не парься и всем показывай :blum2:

sererdman 31.01.2011 17:29

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 521490)
Может он просто Шпили Уили? :wink3:
Не парься пусть мент за тобой побегает, глядишь и устанет...)))
Пока в суд повестки нет не парься и всем показывай :blum2:

Все может. Но лучше уж сразу отстреляться с этим вопросам и побыстрее, чем потом он вылезет в самый неподходящий момент...

Fleurimelle 01.02.2011 11:05

как все без хозяйки прям решили)
пусть все идет, как идет. ни от кого бегать я не буду, бегала уже от него с сентября. надоело.
будут требовать - отдам. подам заявление, пусть ищут :censored:дака, который мне ее продал.

Юляша 01.02.2011 16:01

Цитата:

Сообщение от Fleurimelle (Сообщение 522110)
. подам заявление, пусть ищут :censored:дака, который мне ее продал.

и как по твоему они это делать будут ?у тебя остались его данные ?номер телефона ?ты его в лицо то хоть помнишь ?))))

sererdman 01.02.2011 16:09

Цитата:

Сообщение от Юляша (Сообщение 522416)
и как по твоему они это делать будут ?у тебя остались его данные ?номер телефона ?ты его в лицо то хоть помнишь ?))))

Все данные о нем есть в счете-справке, которая обязана храниться в ГАИ. Ее забирают при регистрации авто. Дальше - дело милиции его розыскать и предложить компенсировать все в добровольном порядке. Нет - суд.

Сан-Саныч 01.02.2011 16:18

Цитата:

Сообщение от ZDW (Сообщение 521405)
Если машина еще не куплена, я бы поискал другую.

так и сделал!)

Добавлено через 1 минуту 3 секунды
Цитата:

Сообщение от Fleurimelle (Сообщение 522110)
как все без хозяйки прям решили)
пусть все идет, как идет. ни от кого бегать я не буду, бегала уже от него с сентября. надоело.
будут требовать - отдам. подам заявление, пусть ищут :censored:дака, который мне ее продал.

на нее "машинку" арест не наложен- продавай!)

StillWaters 01.02.2011 16:29

Цитата:

Сообщение от Сан-Саныч (Сообщение 522457)
на нее "машинку" арест не наложен- продавай!)

Отличный метод: обманули тебя - пойди и тоже обмани кого-нибудь!:nice:

Юляша 01.02.2011 16:36

Стас, на когда экспертиза назначена то ?


Текущее время: 08:27. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2026 lagunaclub