Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   ПДД и ГИБДД (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=77)
-   -   Сбили пешехода (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=26987)

Redfoxx 25.01.2011 19:08

Сбили пешехода
 
В двух словах хочу описать ситуацию:
обуховская оборона 115, машина двигалась от моста ал.невского в сторону валадарки, на схеме дтп показанно что по трамвайным путям встречного направления шла машина из-за неё якобы вышел пешеход, переходил через дорогу, водила этой машины гудел сигналел но человека сбил, при этом указанно что скорость была 60 км, расстояния от человека до остановившейся машины 26 метров тармозного пути понятно нет, зима.
пешеход был не трезвый! перехода там пешеходного нет дело было 22.01 в 22.50. пешеход на реанимации (вроде как приезжала обычная но потом вызвали реанимацию) был отправленн с тяжелой черепно мозговой травмой в джанилидзе, 23.01 скончался...
Вопрос в следующем что грозит водителю? если у кого есть профильное образование напишите ваше мнение.

Водилу я не знаю погибщий мой знакомый

Geo82 25.01.2011 19:14

От причинения смерти по неосторожности по максимуму (за езду по встречной полосе утежелят) до ничего. Всё будет зависеть от адвокатов, следователей и судей.

Хотя не понял где ехала машина, сбившая пешехода. По трамвайным путям встречного направления или в своей полосе а пешеход оттуда пришёл.

Искра Огня 25.01.2011 19:19

Цитата:

Сообщение от Geo82 (Сообщение 516865)
Хотя не понял где ехала машина, сбившая пешехода. По трамвайным путям встречного направления или в своей полосе а пешеход оттуда пришёл.

я так понимаю-ехал по своей полосе, но пешехода увидел,только после того,как по встречным путям проехала другая машина:dntknw:

Redfoxx 25.01.2011 19:27

нарисвать быстро не смогу, ну машина ехала или по своему ряду либо по трамвайным путям своего направления, тоесть врод нарушения нет, пешеход вышел изза машины которая двигалась по встречке как то так, вопрос в том что наказания нет вообще???

Geo82 25.01.2011 19:40

Цитата:

Сообщение от Redfoxx (Сообщение 516877)
вопрос в том что наказания нет вообще???

Нарушения ПДД нет. Скорее всего ещё было Тёмное время суток и т.д. Очень водителю повезло, что пешеход был пьян. Это даёт основание в суде и т.д. допустить неадекватное поведение пешехода т.е. утверждать что он сам бросился на перерез. И полностью оправдать водителя.

Я в какой-то теме упоминал знакомого, которого мурыжили много лет . Он в своё время сбил насмерть бабушку. Его оправдали в разборе ДТП. но потом родственники засуживали его именно за причинение смерти по неосторожности при управлении средством повышенной опасности. Или что-то вроде того. Ещё какие-то законы про кормильцев есть и т.д. Но это должен грамотный юрист выкапывать. Закончилось тем, что у него таки отсудили денег. При этом на время судов у него описывалось всё имущество. Конетель была лет 7.

aleks_74 25.01.2011 19:44

Максимум 2 года условно по ПДД п. 10.1, но скорее всего отмажут...

Redfoxx 25.01.2011 19:51

место могу показать вот так http://maps.yandex.ru/-/CZr9n1a , да получается темное время суток, просто сильно смущает что указаная скорость 60 км. ч., пешеход был пъян это факт...
Просто со слов хирургов травмы были очень серьезные!! я конечно не специалист, но если все сложить, а это и то что человек пьян (а пьяному как гриться обычно везет), то что водила гудел и видимо видел и наверно пытался уходить от сталкновения, то каким образом получились такие повреждения не совместимые с жизнью (черепно мозговые) если скорость была 60км???

aleks_74 25.01.2011 19:54

http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=15427 здесь уже обсуждали

Добавлено через 2 минуты 27 секунд
Цитата:

Сообщение от Redfoxx (Сообщение 516898)
.... то каким образом получились такие повреждения не совместимые с жизнью (черепно мозговые) если скорость была 60км???

Люди просто падают и получают такие травмы :suicide: а тут тебя кусок металла весом более тонны толкает, да хоть 20 км/ч уже может хватить. Все будет в результате экспертизы..

ivan anatolyevich 25.01.2011 19:57

Травмы не совместимые с жизнью могут возникнуть и при простом падении. К примеру затылком ударился об трамвайные рельсы . А на гололёде при экстренном торможении 26 метров при скорости 60км/ч скорее всего правда.

Redfoxx 25.01.2011 20:02

Цитата:

Сообщение от aleks_74 (Сообщение 516902)
http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=15427 здесь уже обсуждали

Добавлено через 2 минуты 27 секунд


Люди просто падают и получают такие травмы :suicide: а тут тебя кусок металла весом более тонны толкает, да хоть 20 км/ч уже может хватить. Все будет в результате экспертизы..

да нет я все понимаю, все в жизни бывает, а какая должна при этом быть экспертиза? человека в четверг кримируют и все.. а тот кто его убил будет рулить и дальше, при этом наказания вообще никакого нет... я так понимаю даже лешения прав не будет!!! меня очень смущает в этом деле скорость 60 км!!!

Добавлено через 1 минуту 20 секунд
Цитата:

Сообщение от ivan anatolyevich (Сообщение 516907)
Травмы не совместимые с жизнью могут возникнуть и при простом падении. К примеру затылком ударился об трамвайные рельсы . А на гололёде при экстренном торможении 26 метров при скорости 60км/ч скорее всего правда.

да нет это как я понял не тормазной путь а просто проехал и остановился

aleks_74 25.01.2011 20:03

Там в теме есть ответы. Экспертиза с Лиговки 44, решают была ли возможность у водителя избежать наезда или нет, по результатам этой экспертизы суд и будет выносить свое решение.... Но у нас можно купить все((( может даже до суда не дойдет, но это вряд ли..

ivan anatolyevich 25.01.2011 20:07

Если был удар на скорости 60 км/ч , а торможения небыло, то на машине по любому от сильного удара должны остаться повреждения.

ein 25.01.2011 20:11

По той дороге частенько езжу к Андрею и в экзист, дорога там же плохая, да и в попутном направлении всегда есть машины, поэтому не думаю что там кто-то больше 60-80 разгоняется. Поэтому скорость 60 км/ч на этой дороге вполне реально.

Redfoxx 25.01.2011 20:13

Цитата:

Сообщение от aleks_74 (Сообщение 516919)
Там в теме есть ответы. Экспертиза с Лиговки 44, решают была ли возможность у водителя избежать наезда или нет, по результатам этой экспертизы суд и будет выносить свое решение.... Но у нас можно купить все((( может даже до суда не дойдет, но это вряд ли..

ну вообщемто следователь по этому адрессу как раз и заявила что наказание ему не предусмотренно уголовного, как так челловека то нет! я помню по молодости один соучиник стрелял из вздушки по прохожим ну по ногам (где у человека были мозги при таком занятии я незнаю) так там его еле отмазали, адваката нанимали, кучу бабок отдали, дали 2 года условно, повреждение у людей были или рваные колготки с царапиной или вообще ничего (расстояние большое было)
а в данном случае человек погиб а наказания нет:shok:

Добавлено через 1 минуту 22 секунды
Цитата:

Сообщение от ein (Сообщение 516942)
По той дороге частенько езжу к Андрею и в экзист, дорога там же плохая, да и в попутном направлении всегда есть машины, поэтому не думаю что там кто-то больше 60-80 разгоняется. Поэтому скорость 60 км/ч на этой дороге вполне реально.

согласен, время 22.50 суббота вечер

aleks_74 25.01.2011 20:18

Цитата:

Сообщение от Redfoxx (Сообщение 516945)
а в данном случае человек погиб а наказания нет:shok:

Не могу ничего сказать, экспертизы не видел, мало данных... могут разные варианты. Тут недавно Аллегро (поезд) сбил пьяного, машинисту естественно ничего не было, так и тут может быть. А может и другой вариант - коррупционный... Но суд должен быть по любому.

ivan anatolyevich 25.01.2011 20:26

Сбить человека могли действительно по вине самогоже пешехода, тем более пьяного. Ломать жизнь отсидкой человеку который был за рулём??? А вот что касается того идиота который из воздушки стрелял... Он это делал специально и кроме царапин и рваных колготок могли быть выбитые глаза.

Redfoxx 25.01.2011 20:27

Цитата:

Сообщение от aleks_74 (Сообщение 516956)
Не могу ничего сказать, экспертизы не видел, мало данных... могут разные варианты. Тут недавно Аллегро (поезд) сбил пьяного, машинисту естественно ничего не было, так и тут может быть. А может и другой вариант - коррупционный... Но суд должен быть по любому.

да я понимаю что человек был пьян, ясно что этот факт все усложняет, просто хочеться понять, наказания нет и точка?

ein 25.01.2011 20:31

У меня у одногруппника с кем в универе учились, дядя сбивал человека пьяного, наказания не было никакого.
Да и тут ситуация точно не в пользу пешехода, в состоянии опьянения, не по переходу, водитель вероятно скорость не превышал...

Echo 25.01.2011 21:22

Redfoxx, я понимаю что вы выступаете со стороны своего друга. По человечески все понятно.
На мой взгляд, если есть сомнения - надо искать свидетелей и требовать проведения экспертизы на предмет того мог он остановиться или нет и определения скорости движения. Дальнейшая судьба дела зависит от результатов этой экспертизы.

Если ваш друг действительно неожиданно вышел из-за машины - то у водителя и шансов не было. Тормоз в пол, а дальше уже как техника сработает. В этом случае человек сделал все что мог, чтобы избежать - наказывать не за что.

Knifemaniac 25.01.2011 21:41

О какой экспертизе может идти речь, если сам автор говорит, что тормозного пути НЕТ! Единственное - это искать свидетелей.

Добавлено через 1 минуту 37 секунд
Да, еще неплохо узнать, проводилось ли медицинское освидетельствование водителя

lexus-karlov 25.01.2011 21:49

Мой близкий знакомый сбил насмерть в третьем ряду на МКАДе пешехода, точнее велосипедиста, который был нетрезв и на велосипеде не спешившись пересекал МКАД поперек, водителю ничего не было за исключением штрафа, который он заплатил за небольшое превышение, которое определили по его тормозному пути и фсё...

god1941 25.01.2011 21:54

нехрен лезть под колеса вне пешеходного перехода. Водила не виноват и не надо искать способ его посадить

DVD 25.01.2011 22:35

Как уже тут было сказано, единственное, что может быть - возмещение вреда родственникам, признанными потерпевшими, т.к. действительно любой водитель управляет средством повышенной опасности и за причиненный вред здоровью и жизни человека отвечает...

dmitry_cx 25.01.2011 22:40

Цитата:

Водила не виноват и не надо искать способ его посадить
+100
Я понимаю что погиб ваш знакомый\друг но зачем мстить человеку который не виноват! Вот если виноват - тогда другое дело. надо отвечать за свои поступки.

Redfoxx 26.01.2011 00:46

всем спасибо кто адыкватно отписал что знал по данной теме, сам я мало что понима в таких процессах поэтому хотелось конечно выслушать людей кто что либо понимает.

конечно я предвзято вижу ситуацию, в этом и не спорю, согласен что если виноват то долежен ответить, вина пешехода очевидна!! тут никто не спорит, просто вина водилы не очевидна, и основной вопрос в том что както чтото можно перепроверить или вариантов нет! водила конечно написал в протаколе что скорость 60 это понятно любой бы так написал, или есть кто бы написал нитак в этой ситуации????

ckopn 26.01.2011 00:51

соглашусь с Яриком.... пускай учаться искать или разметку, или знаки "Пешеходный переход"... а также знать то, что при переходе ВНЕ оного - пешеход сам отвечает за свою жизнь, ибо это он должен уступить (незнание ПДД не освобождает от ответственности)... а тут еще тем более и бухой... слава богу, что это чудо кому-то под колеса не упало в положенном месте и нормального водителя за это не посадили...


зы. ничего личного...

Добавлено через 1 минуту 9 секунд
Цитата:

Сообщение от DVD (Сообщение 517103)
...любой водитель управляет средством повышенной опасности и за причиненный вред здоровью и жизни человека отвечает...

что-то в ПДД я такого не припомню... а они, как известно - для ВСЕХ равны

Redfoxx 26.01.2011 00:51

жалко что поздно но все же есть возможность уточнить что было в джанилидзе, из более мене бдостоверных источников, есть знакомый нейрохирург, который смог узнать что привезли в больницу, так со слов хирургов черпномазговые были несовместимы с жизнью, голова расколота как орех, и это на 60 км в час??? при том что водила пытался уйти о столкновения?? смущает..

ckopn 26.01.2011 00:57

Цитата:

Сообщение от Redfoxx (Сообщение 517264)
жалко что поздно но все же есть возможность уточнить что было в джанилидзе, из более мене бдостоверных источников, есть знакомый нейрохирург, который смог узнать что привезли в больницу, так со слов хирургов черпномазговые были несовместимы с жизнью, голова расколота как орех, и это на 60 км в час??? при том что водила пытался уйти о столкновения?? смущает..

простите, но что вы все к водителю привязываетесь?

Redfoxx 26.01.2011 00:58

Цитата:

Сообщение от ckopn (Сообщение 517258)
соглашусь с Яриком.... пускай учаться искать или разметку, или знаки "Пешеходный переход"... а также знать то, что при переходе ВНЕ оного - пешеход сам отвечает за свою жизнь, ибо это он должен уступить (незнание ПДД не освобождает от ответственности)... а тут еще тем более и бухой... слава богу, что это чудо кому-то под колеса не упало в положенном месте и нормального водителя за это не посадили...


зы. ничего личного...

Добавлено через 1 минуту 9 секунд

что-то в ПДД я такого не припомню... а они, как известно - для ВСЕХ равны

дружище!! вижу ты тоже спец в этом деле:) ну и ярик конечно тоже, как же в теме не отметиться:)
так вот небольшая история из жизни:
ехал тут недавно с одной знакомой видим стоит машина у пешеходного нерегулируемого перехода, лобавуха покоцанна, впереди перед машиной лежит тело, при это мвсе на переходе!!! (обрати внимание!!)...
на след день знакомая говорит ты знаешь у подружки бабушку машиина сбила.. как раз в этом месте, но к сожалению большому в протаколе написанно машина НЕ УСТАНОВЛЕННА!!!
так что : .... пускай учаться искать или разметку, или знаки "Пешеходный переход"... а также знать то, что при переходе ВНЕ оного - пешеход сам отвечает за свою жизнь.... не всегда так как ты это видишь и хочешь!

Redfoxx 26.01.2011 01:01

Цитата:

Сообщение от Redfoxx (Сообщение 517276)
дружище!! вижу ты тоже спец в этом деле:) ну и ярик конечно тоже, как же в теме не отметиться:)
так вот небольшая история из жизни:
ехал тут недавно с одной знакомой видим стоит машина у пешеходного нерегулируемого перехода, лобавуха покоцанна, впереди перед машиной лежит тело, при это мвсе на переходе!!! (обрати внимание!!)...
на след день знакомая говорит ты знаешь у подружки бабушку машиина сбила.. как раз в этом месте, но к сожалению большому в протаколе написанно машина НЕ УСТАНОВЛЕННА!!!
так что : .... пускай учаться искать или разметку, или знаки "Пешеходный переход"... а также знать то, что при переходе ВНЕ оного - пешеход сам отвечает за свою жизнь.... не всегда так как ты это видишь и хочешь!

да , ничего личного!!! все мы под Богом ходим, и кто знает где ты будешь в следущий раз за рулем или на асфальте!! так что давайте объективно!

Дэн 26.01.2011 01:08

60 км/ч = 16,7 м/с , что может сделать за это время водитель после проведённого дня.
И вообще попробуй сесть за руль и на скорости 60 км/ч резко нажать на тормоз и повернуть руль, при условии как великолепно убраны улицы....
Мне жаль, но вины водителя здесь нет... А засудить можно кого угодно и когда угодно.....

Мои соболезнования.....

ckopn 26.01.2011 01:09

Цитата:

Сообщение от Redfoxx (Сообщение 517276)
дружище!! вижу ты тоже спец в этом деле:) ну и ярик конечно тоже, как же в теме не отметиться:)
так вот небольшая история из жизни:
ехал тут недавно с одной знакомой видим стоит машина у пешеходного нерегулируемого перехода, лобавуха покоцанна, впереди перед машиной лежит тело, при это мвсе на переходе!!! (обрати внимание!!)...
на след день знакомая говорит ты знаешь у подружки бабушку машиина сбила.. как раз в этом месте, но к сожалению большому в протаколе написанно машина НЕ УСТАНОВЛЕННА!!!
так что : .... пускай учаться искать или разметку, или знаки "Пешеходный переход"... а также знать то, что при переходе ВНЕ оного - пешеход сам отвечает за свою жизнь.... не всегда так как ты это видишь и хочешь!

Цитата:

Сообщение от Redfoxx (Сообщение 517280)
да , ничего личного!!! все мы под Богом ходим, и кто знает где ты будешь в следущий раз за рулем или на асфальте!! так что давайте объективно!

никаких обид, у нас просто идет обсуждение...

расскажу небольшую историю... прошлой зимой, пока я временно был пешеходом - за мной по дороге заезжал друг и забирал на работу... живу я рядом со съезда с КАДа... так вот.. едет утром друг за мной.. и на самом виадуке на съезде... мужик, перед ним ехавший, сбивает какого-то:censored::censored::censored: скажите пожалуйста - что это г:censored:вно делало там бухим встельку в 8 утра, когда под тобой до асфальта лететь метров 10 (повторюсь - виадук)? в итоге - Дима останавливается, будучи свидетелем... вызывают/дожидаются ментов и скорую, оформляют, друг мой - свидетель (хотя какой там нафиг свидетель, если и так понятно, что пешеходу там делать нечего)... в итоге - через 2 недели звонит ему следак и говорит: "ну давайте, рассказывайте, мы счас запишем и того водилу посадим за то, что насмерть сбил пьяного уб:censored:дка"... и знаете.. мой друг сказал в ответ: "ребата... да вас самих за ТАКОЕ посадить надо, а еще лучше - также сбить, чтоб больше мыслей подобных не было"


рррррр... простите, эмоции... так вот - поставьте себя на место водилы... представьте, что это ВАМ под колеса падает какой-то хмырь.. и постарайтесь проанализировать Ваши личные эмоции... думаю, после трезвого анализа - вы всё прекрасно поймете.. в том числе и мою/Ярика точку зрения

зы. :drinks:

god1941 26.01.2011 01:10

при ударе 60кмч не только голова как орех. Это как с 9 этажа упасть

Redfoxx 26.01.2011 01:12

спасибо, понимаю что ничего не поменять, человека в любом случае не поднимешь:sad:

Дэн 26.01.2011 01:15

Цитата:

Сообщение от god1941 (Сообщение 517293)
.... Это как с 9 этажа упасть

Не .... скорость падения будет ниже....

Redfoxx 26.01.2011 01:21

Цитата:

Сообщение от ckopn (Сообщение 517291)
никаких обид, у нас просто идет обсуждение...

расскажу небольшую историю... прошлой зимой, пока я временно был пешеходом - за мной по дороге заезжал друг и забирал на работу... живу я рядом со съезда с КАДа... так вот.. едет утром друг за мной.. и на самом виадуке на съезде... мужик, перед ним ехавший, сбивает какого-то:censored::censored::censored: скажите пожалуйста - что это г:censored:вно делало там бухим встельку в 8 утра, когда под тобой до асфальта лететь метров 10 (повторюсь - виадук)? в итоге - Дима останавливается, будучи свидетелем... вызывают/дожидаются ментов и скорую, оформляют, друг мой - свидетель (хотя какой там нафиг свидетель, если и так понятно, что пешеходу там делать нечего)... в итоге - через 2 недели звонит ему следак и говорит: "ну давайте, рассказывайте, мы счас запишем и того водилу посадим за то, что насмерть сбил пьяного уб:censored:дка"... и знаете.. мой друг сказал в ответ: "ребата... да вас самих за ТАКОЕ посадить надо, а еще лучше - также сбить, чтоб больше мыслей подобных не было"


рррррр... простите, эмоции... так вот - поставьте себя на место водилы... представьте, что это ВАМ под колеса падает какой-то хмырь.. и постарайтесь проанализировать Ваши личные эмоции... думаю, после трезвого анализа - вы всё прекрасно поймете.. в том числе и мою/Ярика точку зрения

зы. :drinks:

вообщемто вот щас мы с тобой говорим об одном и том же!!! а именно что правды не найти все покупается и продается!! а был человек пъяный или трезвый это роли не играет!!

по пятницам вечером так вообще по такому принципу можно пачками сбивать!:))) всеравно пъяные!:))))

Добавлено через 4 минуты 29 секунд
да и в моем случае понимаю что не доказуемо что скорость была 60!!! доказуемо что пешеход пъяный, анализ сделать можно даже на трупе! а скорость ты никак не определишь без тормазного пути на льду!! иль я не прав?

а если скорость была 70? это уже ст. 264, а если при 60 он всетаки жив бы остался? докажи что это не так!!

ckopn 26.01.2011 01:25

ну для начала - докажите, что водила врет про скорость (недоказуемо)... а во-вторых - при текущей погоде никаких следов не будет спустя 10-15 минут, если не меньше... не надо все валить на водилу

Redfoxx 26.01.2011 01:32

Цитата:

Сообщение от ckopn (Сообщение 517323)
ну для начала - докажите, что водила врет про скорость (недоказуемо)... а во-вторых - при текущей погоде никаких следов не будет спустя 10-15 минут, если не меньше... не надо все валить на водилу

вот я и написал выше что это не доказуемо! и все на водилу я не волю, если внимательно читать выше то я писал что вина пешехода очевидна, а вот невиновность водителя нет.

ckopn 26.01.2011 01:34

эх... ладно... не буду спорить - все равно каждый останется при своем мнении...

Firewind 26.01.2011 02:15

Не знаю как на моей второй Родине в РФ,а в Белоруссии всегда виноват водитель.Водитель должен двигаться со скоростью позволяющей ему снизить скорость вплоть до полной остановки в случае который описан выше и т.п.К сожалению не всегда это возможно,но таковыПДД.В вашем случае конечно возникает вопрос по скорости,но автотехнические экспертизы у нас проводят сквозь пальцы. Мой пример. У нас возле дома проспект,шесть полос на всех,имеется не регулируемый пешеходный переход ,дорога прямая и ровная.24.06.2010 Переходили на переходе дорогу трое пешеходов справа-налево,перешли две полосы на третьей были сбиты а-м пассат в5, за рулём находился мажор который ехал с подругой на дачу.В первом ряду стоял неизвестный авт.во втором сценик,водитель которого видел,из показаний приближающийся на огромной скорости пассат и пытался привлечь его внимание аварийкой.На встречной небыло никого.Скорость установлена экспертизой 47км/ч.на сухом асфальте в ясный летний день.Тормозной путь составил 12м.Пробовал на том-же месте тормозить в пол с 50км.три метра и машина стоит.Не думаю,что в в5 тормоза хуже,чем в лагуне.Итог, НИКОМУ НЕ НАДО НИ В ЧËМ РАЗБИРАТЬСЯ,ВСЕМ ПЛЕВАТЬ!Водиле дали три года химии(гуляет в городе,вижу иногда),моя племянница инвалид,соседка инвалид,мать скончалась через час после ДТП(сломаны практически все кости,чмт,травматический шок)Поставили знак 40,а потом общими силами добились светофора.Извините за длину поста,накипело и не зажило ещё.


Текущее время: 07:48. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub