Катализатор.
 

На днях случилась такая вот история. После долгой и продолжительной болезни помер катализатор ( скорее всего ) Симптомы болезни были следующие ( вроде уже где-то описывал) - иногда падали обороты ХХ, вибрация и неуверенный запуск на горячем моторе ( со второй, третьей попытки ) т.е. машина заводилачь с пол-оборота, но тут же глохла. Все бы ничего, но в один прекрасный момент авто просто отказалось заводиться напрочь...После 30 мин простоя как ни в чем не бывало завелся и уехал...После многочисленных консультаций и размышлений было решено что-то делать с катализатором. И вот тут началось самое приятное- стоимость нового ( как оригинала так и суррогата ) зашкаливает просто до невозможного. Разлет цен от почти 20000 руб до 30000 руб. ИМХО не очень рентабельно. С ремонтом/ампутацией старого имеются некие проблемы и т.д. В общем стало немного грустно.:wacko2: В итоге была найжена некая контора , специализирующаяся на ремонте выхлопных систем и катализаторов в том числе. Они предложили заменить старый на новый, универсальный. Цена вопроса 9 тыс. , время- 1,5-2 часа. Итог- машина заработала ровнее, тише и т.д. В первый момнт показалось, что все практически идеально. Единственное замечание мастера, что немного маловато оборотов ХХ -600-650, Через пять минут поездки ХХ вышли в норму и я про этот вопрос забыл:yahoo:. НО! Спустя пару-тройку часов, на полупрогретом моторе опять последовал весьма неуверенный старт...т.е. машина завилась, но с какой-то натугой...Посмотрим что будет дальше, толи комп считает нормальные показатели лямда-зондов и вернется в штатный режим...толи что-то еще не в порядке. Буду изучать вопрос дальше.:crazy:
З.Ы. Но старый кат. был мертв по-любому, так что, все что не делается- все к лучшему.

А конкретнее? Какие проблемы? Трубу не поставить?

Достаточно сложная операция снятия/установки, требующая определенных навыков у сварщика и хитрая конфигурация самой банки. Поэтому проблемы с пламягасителем. Если я все правильно понял.

FiLiN, а по поводу завода подскажите... у меня сейчас на горячую прокручивает раза 3 стартер, потом хватает...
а глушитель у вас не прогорел(обычно когда дохнет катализатор - повышается тем-ра выхлопа и пошло поехало)? какие проблемы с пламегасителем?

и что за "новый универсальный"? на сколько я знаю (у друга сейчас умер как раз катализатор), так вот... он фактически не чинится, цена вопроса 700 - 800 евро - оригинал, неоригинал немногим дешевле. но те катализаторы что продаются у нас - это совсем не то что заводское и на такой же срок его не хватит точно...

Запуск движка выглядел следующим образом- заводится мнгновенно, но тут же глохнет т.е. работает порядка 1-2 секунды...и так до тех пор пока не остынет мотор. С остальым глушителем порядок, немного подгорела прокладка впускного коллектора, но на общем фоне это мелочи. Если я правильно понял, то пламягаситель сложно установить из за особенностей нашего ката. Крепление, форма и тд.
"Универсальный" кат, по рассказам установщиков :grin:-некий девайс, датского пр-ва, ставится взамен умершего.Гарантия дается только на работу т.к. мотивируют тем, что "мы же не знаем где вас угораздит заправиться ?!" Срок службы естественно мешьше чем у оригинала, но это оправдывается ценой. К сожалению самого "универсала" еще не видел, надо заехать на яму и сфоткать...
З.Ы. На Л2 с мотором 1.6 оригинал стоит от 27 до 30 тысяч, в зависимости от сроков поставки, неоригинал от 20 тыс...Лично меня задушила жаба.

ну это да... крутовато...

просто судя по пробегу... мне тоже это скоро грозить начнет :-(

По рассказам более менее сведующих людей, катализатор расчитан на 120-150 тыс.км пробега при условии нормального топлива. Значит на нашей жиже это будет 100-110тыс. навскидку...затем :suicide:
Делайте выводы сами.

Интересно, а 92-й или 95-й более сокращают срок его службы, а то вот начал 92-й лить по указанию сервисменов, и думаю сижу стоит или нет:dntknw: Да, по Реношным ценам и не так и дорого получается:crazy:, на Хонду CRV катализатор 40 штук стоит!

немного сам поспрашивал... говорят так - универсальные катализаторы делают только фирмы, которые делают плохо... предполагают, что хорошо, долго у тебя не будет оно работать... надеюсь что это не так ;-) испытывай =)

а так, по сути, они отличаются только размерами и пропускной способностью, ну и производителем(вроде как их производит довольно узкий круг)... а дальше уже наценка зависит от марки, сервиса итп...

бензиний, в нашей стране не угадаешь, чего зальешь, внезависимости от октанового числа

Думаю 95 сокращает более срок из-за присадок

Тупость авто складывается из показаний второй лямбды - при нерабочем кате она это видит и соотв. подстроенные под определенные экологические нормы мозги ограничивают настройками сгорания топливной смеси вредные выбросы в атмоферу исходя из данных ,полученных от второй лямды, что соотв. сказывается на работе мотора в худшую сторону. Иногда жалею, что когда=то в плотную не освоил электронику. Думаю, что можно сделать "генератор импульсов", который будет давать на мозги показания об типа исправном кате, соответственно подключив его вместо 2-ой лямбды. Себестоимость думаю в десятки раз ниже будет "универсального и неродного" ката.

Умом понимаю, что примерно так это и выглядит. Но, на машине надо ездить, тратить штуку с гаком у.е. перед НГ не очень охота. Так что буду рассматривать этот вариант как временный. Возможно позже, махну на родной, но уже в новом году. А пока "пишем на обычной бумаге из-за отсутствия гербовой." Про "универсалов" тоже постараюсь узнать по-больше.Будет что интересное- отпишусь.

да как раз я не сторонних "родных" катов... допустим поменять его и потом ездить еще 50-70 тыщ, а потом опять менять? это крутовато :(

обычно меняют на пламегасители... просто надо найти где это сделают хорошо...

Тогда надо искать сразу пару-тройку контор. Там где делал я, мне сразу сказал
"На Вашей машине только замена на универсал..."
Возможно это правда, а возможно просто им было лень.
Надо искать несколько контор и опрашивать. У меня не было на это времени.:sad:

По такому принципу идут при удалении катализатора. Так что я думаю это возможно и на лагуне, но нужен спец.

Интересно, а электроника как нибудь сигнализирует об этом?

Если датчик цирконеевый, то сигнал примерно такой

Ну сгорел каталиизатор и фиг-то с ним. Обычно в конторе по ремонту глушителей снимают банку, выбивают остатки и ставят банку на место. Либо не снимая вырезают лючок в банке достают то что могут, набивают железной стружкой (вместо пламягасителя) и приваривают "лючок" на место. И не надо тратить безумные деньги на новый. Это слишком уж дорого. Катализаторы на нормальном нашем бензине ходят до 200 тыс.

Катализатор
 

Доброго времени суток,загорелась желтая лампа двигателя,съездил на диагностику,высветилось(фу нкцианальная ошибка катализатора),сказали что он оплавился.Машина бывает разгоняеться ТУПО,а бывает НОРМ.Позвонил в фирму,предложили универсальный катализатор(нем.фирма,точн� � не помню).Так вот подскажите может у кого было,кто что делал и как лучше поступить,посоветуйте,спас ибо. 1.8.,F4PC770,Renault Laguna 2(универсал)120л.с.,2001г.в.

Вырезать этот кат и голову не ломать...Дёшево и сердито....

Друзья с Пламегасителем следующая проблэмма-Лагуна имеет 2 лямбда-зонда(Евро-3),один стоит до каталика,второй после,так вот тот который после каталика стоит анализирует качество выхлопа которое поступает из каталика дальше по системе,и если убрать каталик и поставить пламегаситель,то 2-ой лямбда зонд будет понимать что каталика нету и даже может перевести двиг. в аварийный режим при котором увеличиваються обороты и повышаеться расход топлива,а где то через годик можно будет выкинуть и резонатор т.к. не будет полного дожигания смеси(которое выполняет каталик).Пламегасители моно ставить только если нет лямбда-зонда после кталика,тогда проблем не будет.

Добавлено через 11 минут 12 секунд
ТЫ вырезал?

на 2-х бензинках и на своём дизеле....

Может пригодится:dntknw:

Ну и как ошибка не горит?

У меня вырезан катализатор, никаких ошибок не горит уже 1.5 года как:dntknw:
http://orekhov_andrey.users.photofil.../112952657.jpg

Андрюх, а вместо ката что? просто банка или пламегаситель?

Пламегаситель.

Андрей, а движка у тебя 1.8 F4PC770 16V?У меня такой.Думашь надо пламегаситель поставить,так че ж тогда в сервисе говорят что нельзя,типа ошибка гореть будет?

Да, двигатель один в один. У меня, как видишь, стоит пламегаситель и никаких ошибок нет. Также нет никакого постороннего звука или его усиления на выпуске по сравнению с катализатором.

Андрей а поменял почему каталик?Ошибка желтая вылезла да?

Начал разваливаться, звук появился металлический, звон при перегазовке. Ошибок никаких этому не предшествовало.

А какого года у тебя авто?

2002 г.в.

А диагностику делали?Ты по диагностике увидел что он накрылся?

Добавлено через 2 минуты 32 секунды
У меня 2001 и дело в том что ниче не гремит,не разваливаеться вроде,а на диагностике было показано что"функциональная ошибка каталика".:dntknw:

Скажите, а после вырезания ката, подключали ли КЛИП? Он не показывает ошибок по катализатору?

Добавлено через 3 минуты 54 секунды
Есть еще такая тема для самоделкиных :-)))http://www.mitsubishi-faq.auto.ru/22...cles/5490.html

Сейчас позвонил ради интереса, сказали пламягаситель можно вварить без гарантии, что ошибки не будет. А можно кат от 120$ зависит от объема + работа. Делают за час.

Добавлено через 2 минуты 4 секунды
Да.... Желательно КЛИП иметь, чтоб посмотреть какие параметры например выдает лямбда до вырезания, и после установки пламягасителя без обманки и с обманкой, или после установки универсального катализатора......

До вырезания катализатора диагностику делал в СТК, почти сразу после покупки, никаких ошибок по его работоспособности не было, хотя на тот момент он гремел и звенел.

Делал диагностику у Вовы, проездив на тот момент больше года с плямегасителем, никаких ошибок.

для 2.2 дизеля их стоит 2 штуки ...и их смело можно вырезать... ни зонтов ни датчиков...а как следствие после удаления ни ошибок ни чего ...и машинко едет гораздо резвее...правда становится чуть громче,но незначительно..

Может у тя лампочка желтая не работает :grin:

Добавлено через 3 минуты 24 секунды
Буду однозначно ставить каталик,стоко уже излазил в инете,столько сервисменов поспрашивал,а пламюху конечно охота поставить,но вот ведь гарантии никто не даст а без неё как то не хочеться жить,да и вероятность того что движка перейдет в аварийный режим тоже велика и придеться тогда и каталик ещё ставить.P.S. Скупой платит дважды.

Вот ссылка http://glushit.ru/ , я там ставил на Ауди пламягаситель (датчиков не было) год назад :good:, а сейчас тоже гремит на лягушке, но ошибок никаких не показывает. Звонил туда сказали, что замена на универсальный стоит 6000р. с работой без гарантии (не рекомендуют), предложили пламягаситель + обманку на второй датчик, стоит 12000р. + один год гарантии (это на ул.Горбунова).
Поставлю отпишусь :grin:

У меня тоже двиг F4P 1.8 ... кат развалился и его месяца полтора тому назад у меня удалили ( вырезали дырку и высыпали остатки :) ) ездил просто как с банкой ... вчера поставил пламягаситель - машинка работает чуть громче чем с катом, но в салоне один хрен не слышно.
ЗЫ ошибок на Клипе не вылазило ни до развала ката, ни после его удаления, ни сейчас после установки пламягасителя.

ЗЗЫ стоимость девайса вместе с работой 4 тыр и 40 минут ...

Андрей я из литвы проблема с обозотами прыгают лагуна 2