Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Laguna II (2001-2007) (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=177)
-   -   2.2 DCI - ваши мнения (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=20656)

Holy 16.04.2010 18:37

2.2 DCI - ваши мнения
 
привет всем!
хочу купит новую машину с двигателем 2,2 дизель (150л.с.) 2003года
скажите как мотор в чем плюс или в чем минус!!!!!!

VoFFka 16.04.2010 18:54

дорогой в ремонте.. даже очень

master-3 16.04.2010 19:40

Нормальная машина , главное не загонять малышку.ГРМ-70$ , Рулевые наконечники по 25$, Шаровые по 26$ всё у официалов! Работа действительно не дешёвая. Замена ремня у официалов 70$. Лагунка -2004 года 2,2 dci .

AHTOH79 16.04.2010 20:06

Цитата:

Сообщение от master-3 (Сообщение 312910)
Нормальная машина , главное не загонять малышку.ГРМ-70$ , Рулевые наконечники по 25$, Шаровые по 26$ всё у официалов! Работа действительно не дешёвая. Замена ремня у официалов 70$. Лагунка -2004 года 2,2 dci .

:rofl: Ну ты молодец,:good: А разьве стоимость рулевых и шаровых и их замена зависит от двигуна?

Тёмка 16.04.2010 20:25

конечно.. :dntknw: "выше скорость - меньше ям - больше ... работы... слесарям" (с) :grin:

Grey 16.04.2010 21:16

Цитата:

Сообщение от Holy (Сообщение 312870)
привет всем!
хочу купит новую машину с двигателем 2,2 дизель (150л.с.) 2003года
скажите как мотор в чем плюс или в чем минус!!!!!!

"Стесняюсь спросить, м-да" (С) А где вы нашли новую машинку 2003 г.в. ? Я бы тоже не отказался, за не дорого.:grin:

Holy 17.04.2010 13:04

не острите пожалуйста и не тупите-все написано!!!!
и я спрашивал мненя ваше, а не приколы в мою сторону!!!!!

Тёмка 17.04.2010 18:11

"нежнее..."
без ЧЮ тут будет тяжело общаться.

Grey 17.04.2010 19:33

"Имеющий глаза, да увидит. Имеющий уши, да услышит."(с)
На форуме все есть, поиск рулит.

Laguna2 18.04.2010 22:06

Цитата:

Сообщение от VoFFka (Сообщение 312884)
дорогой в ремонте.. даже очень

а как ты определил???

Добавлено через 1 минуту 37 секунд
Цитата:

Сообщение от Holy (Сообщение 313524)
и я спрашивал мненя ваше, !!!!!


Бери, мотор хороший.. предварительно продиагностируй в сервисе и если всё хорошо, бери. Мотор хороший и без особых проблем. Не хуже 1.9, а может даже и получше будет. Но едет неплохо....

vadim3v 18.04.2010 22:55

Нормочас, везде нормочас.:dntknw:

VoFFka 19.04.2010 12:40

да легко определил)) там где чинил свой 1,9 было штуки 3 с 2,2 и стоимость запчастей, работы существенно отличался от аналогичного 1,9.
если с мотором все ок, то наверняка он получше, спорить не буду, но если будут проблемы с ремонтом, то влет будет существеннее, чем с 1,9

Oxy 19.04.2010 12:47

Если в двигателе масло менялось как надо и фигню не лили, то двигатель ходит нормально, в обратном случае - капец их слабому месту - коленвалу. Б\у коленвал стоит 1400$. +вкладыши. Я могу восстанавить коленвал в Голландии за 1200$ (это цена со вкладышами по кругу).

А воффка 1.9 двигатель купил что-то в районе 1200$.

Holy 19.04.2010 13:42

подскажите еще такой момент:
ремень ГРМ + ролик в двигателе 2.2 и 1.9 одинаковые?????

VoFFka 19.04.2010 13:58

разные

Laguna2 19.04.2010 14:22

у 1.9 и 2.2 все слабые места абсолютно идентичные и цены на ремонт соответственно. Турбина, ЕГР, Генратор, ГУР, и каких то особенностей, что у 2.2 ломается, а на 1.9 нет, такого нет. Они абсолютно одинаковые по проблемам и по содержанию примерно одинаковыен.

VoFFka 19.04.2010 14:33

Сергей, ну что ты такое говоришь?? слабые места может и одинаковые, но цена ремонта очень расходится!! причем в раза два!

Laguna2 19.04.2010 14:40

Цитата:

Сообщение от VoFFka (Сообщение 314977)
Сергей, ну что ты такое говоришь!

Владимир, ну тогда примерчики можно?? Труднодоступность снятия турбины?? Соглашусь, но разница в цене работы мизерная. Снятие ЕГР нетаоке удобное?? Соглашусь, но и не проблемное.
Просто я могу судить по себе как владелец 2.2 и проехавший немного на нём... и скажу, что мотор без проблемный, и имеет те же самые слабые места что и 1.9. Ничем не лучше и не хуже. Но при этом 2.2 намного мягче работает в движении, лучше динамика, комфортнее в дальней дороге. У друга 1.9 Лагуна есть, ремень доп оборудования попал под ГРМ, итого погнутые клапана... 1000 евро ремонта... Так 2.2 тоже самое будет. Примерно..

VoFFka 19.04.2010 14:53

ладно, надо забить спорить по этому поводу :)
я ни чего плохого про 2,2 не говорил. согласен, что он будет по комфортнее в езде и мягче на слух. понятно, что если не убитый мотор, то и проблем не будет, впрочем как и с 1,9, НО по ремонту- у нас двигатель на 1,9 стоит 1200-1500, а на 2,2 2800-3100, ну и работа на 1,9 стоит 400у.е., а на 2,2 700тех же уй...
именно это имелось ввиду под дороговизной :)
кстати, и комплект замены ГРМ, ролики и сопутствующее тоже дороже стоит

Laguna2 19.04.2010 15:05

Цитата:

Сообщение от VoFFka (Сообщение 314977)
у нас двигатель на 1,9 стоит 1200-1500, а на 2,2 2800-3100, ну и работа на 1,9 стоит 400у.е., а на 2,2 700тех же уй...

в Латвии 1000 евро мотор стоил.... 2.2... но я за тим не слежу особо....Потому что 300 тыс оба мотора накатают без проблем..., конечно если не случиться особый случай.. турбина погнала масло.. мотор пошёл в разнос.. а ъхозяин вышел из машины и наблюдает, как машину на луну пытаеться улететь..... Тогда конечно до замены мотора можно дойти...
А если всего этого нет, то без разницы, какой мотор, 2.2 или 1.9 примерно одни и теже болячки и ремонт тоже по текущим делам.:drinks:

VoFFka 19.04.2010 15:52

на том и порешили :drinks:

kuznec 19.04.2010 16:03

отличный мотор... капиталить не так дорого как пугают.. ремонт бмв моторов встаёт гораздо дороже... даже не особо свежих ... типо М40 и М50 :crazy:

Holy 19.04.2010 18:45

так а пример сколько стоит комплет ГРМ к 1.9
и 2.2
по ценам кто нибудь соорентируйте пожалуйста!!!!

Laguna2 19.04.2010 21:09

на 2.2 в Латвии ремень с роликами 260 дол + 100 евро работа. у офф диллера. запчасти оригинал. но можно и дешевле я думаю всё сделать.. просто я у офф диллера эту процедуру провожу ра в 100 тыс км. Сплю спокойно.....

Holy 20.04.2010 11:45

понятненько!
я у себя в Минске ролик + ремень + работа за все отдал на свою 1.9 дизель = 180$

AlexSk 20.04.2010 14:19

В Минске на авторынке комплект ГРМ на 2.2dci SNR (внутри ролики INA и ремень DAYCO) стоит $145-160. Оригинал где-то вдвое дороже. Но самая дорогая деталь - натяжитель поликлинового (генераторного) ремня. INA стоит в районе $90, оригинал - от $140. Поэтому многие мняют только ролик, без механизма - $20-30. В сумме получается около $300 за качественный неоригинал (ГРМ: натяжитель+обводной+ремень + Поликлиновой: натяжитель+обводной+ремень ). Работа у официалов стоит около $140-150 у других $80-100. В общем, существенно дороже чем для 1.9dci.

По самому двигателю 2.2дци - ремень грм крутит только распредвалы, ТНВД и помпа приводятся шестернями. Сам ремень грм короткий, всего 89 зубьев, стоит в верхней половине движка, полностью закрыт крышками. Поликлиновой при обрыве повредить грм не может.
2.2дци технически более совершенен чем 1.9 и лучше приспособлен для высоких нагрузок. Под каждым поршнем стоят форсунки поливающие на их днища маслом для охлаждения и в самом поршне отлиты охлаждающие каналы для масла. В грм стоят гидрокомпенсаторы, коромысла с распредвалами контактируют через ролики. Вариант с балансирными валами стоящими в картере под коленвалом очень хорошо уравновешен и т.д. Но обратной стороной этого совершенства являются более дорогие детали и высокие требования к качеству расходников и сервиса. Двигатель требует грамотного обращения. Например, достаточно залить в масло мотора с пробегом какую-нибудь 5-10мин промывку чтобы сорванные ею со стенок отложения забили форсунки охлаждения поршней, гидрокомпенсаторы и т.д. Использование масел классом ниже В4 раньше времени убьет коленвал. Продолжать этот список можно и дальше.
Если подвести итоги, то мотор 2.2дци в сравнении с 1.9 может вам дать больше, но больше требует и от вас.

Oxy 20.04.2010 14:43

Дополнить нечего!

Mishania 20.04.2010 16:18

Действительно. Вроде и абзац небольшой, всё чётко и по делу :good:

Солдат_удачи 21.04.2010 02:42

Исходя из опыта эксплуатации Лагуны1 2.2 ДТ, все же, приобретя Лагуну 2, сделал ставку на мотор с объемом 1.9. Эксплуатируюя машину более 3-х лет, сделал вывод, что с поиском зап. частей на 1.9 меньше гемора, чем с поиском на 2.2.

Holy 21.04.2010 12:37

Спасибо большее за ответ!
очень признателен!

Jury 21.04.2010 23:22

AlexSk!!!! Просто - респект тебе вооооооот такой!!!:good:

Vital__ka 21.05.2010 19:56

если не ошибаюсь на 1.9 стоит вполне ремонтопригодная топливная аппаратура БОШ,а на 2.2-гемморойная ДЕЛФИ-это важно!!!!!-спросите на сервисах специализирующихся на ремонтах топл.систем коммон рэйл

Laguna2 21.05.2010 20:54

Цитата:

Сообщение от Vital__ka (Сообщение 342573)
а на 2.2-гемморойная ДЕЛФИ-это важно!!!!!-

У меня насос бош:welcome::bye::bye::bye:

CCCP 02.06.2010 01:50

Цитата:

Сообщение от Vital__ka (Сообщение 342573)
если не ошибаюсь на 1.9 стоит вполне ремонтопригодная топливная аппаратура БОШ,а на 2.2-гемморойная ДЕЛФИ-это важно!!!!!-спросите на сервисах специализирующихся на ремонтах топл.систем коммон рэйл

Если не видел какая у 2.2dci топливная система, то не трепись! Так как у 2.2dci передовая система впрыска common reil фирмы Bosh(форсунки, насос, датчики, мозги). Самое обидное, что про 2.2dci пишут всякую чушь те, кто на них даже не ездит! А люди у которых 2.2dci начинают думать, что у них авто с плохим двигателем!!!!!!!

vital01 02.06.2010 12:11

Цитата:

Сообщение от CCCP (Сообщение 351697)
Если не видел какая у 2.2dci топливная система, то не трепись! Так как у 2.2dci передовая система впрыска common reil фирмы Bosh(форсунки, насос, датчики, мозги). Самое обидное, что про 2.2dci пишут всякую чушь те, кто на них даже не ездит! А люди у которых 2.2dci начинают думать, что у них авто с плохим двигателем!!!!!!!

+1. Согласен на все 100%. Если не эксплуатируешь, то лучше от мнения воздержаться. А еще хотелось бы добавить: дизельная лагуна II ИМХО - авто не для новичков, не для тех кто с автомобилями на ВЫ (никого не хочу обидеть). И абсолютно все равно будет это 1,9 или 2,2 - и тот и тот двигатель может в неопытных руках доставить кучу проблем, и надеяться на "авось все будет хорошо" я думаю не стоит. Если живешь вдали от нормальных сервисов, вдали от хорошей (более менее) соляры и не имеешь представления ни малейшего что такое дизель (тем более Common Rail) - то в сторону лагуны 2 дизельной лучше не смотреть, лучше все таки для начала купить что-нибудь попроще. А в целом авто достойное!!!! Поправте (если не прав) или дополните. :acute:

Holy 24.06.2010 14:25

так подскажи, промывку лучше при смене масла лучше не делать?
и еще вопрос если масло класса А3, В3 - это масло лучше чем В4 или нет?!

Jury 24.06.2010 21:20

Цитата:

Существуют две наиболее распространенные спецификации моторных масел по качеству:
• API - американского института нефти
• АСЕА (ССМС) - ассоциации европейских производителей.
В настоящий момент спецификация API имеет следующие классы:
• для бензиновых двигателей:
o SA, SB, SC, SD, SF - "устаревшие" классы;
o SG, SH, SJ - действующие классы, т.е. те требования, по применению которых Вы можете встретить в инструкциях по эксплуатации автомобилей, начиная примерно с 89 года выпуска. Но даже если Ваш автомобиль "старше" и в инструкции рекомендуются один из приведенных выше устаревших классов (например, SD или SF), нет необходимости искать масло именно с таким же классом качества по API и имеющее, соответственно, далеко не самые совершенные характеристики. Недаром рекомендации производителя автомобиля звучат примерно следующим образом: "Рекомендуется моторное масло класса не ниже (например) SF по API. Таким образом, моторные масла самого последнего класса качества SJ (продукты семейства VISCO 7000, 5000, 3000 и 2000) являются абсолютно универсальными (с точки зрения API).
• для дизельных двигателей легковых автомобилей, микроавтобусов, "джипов" и т.п.:
o CA, CB, CC, CD - устаревшие классы;
o CF - действующий класс, который является универсальным (с точки зрения API) для любых дизельных двигателей легковых автомобилей, микроавтобусов, "джипов" и т.п.
Таким образом, с точки зрения API, масла, имеющие спецификацию SJ/CF, являются универсальными и подходят для любых бензиновых и дизельных двигателей легковых автомобилей, микроавтобусов, "джипов" и т.п. (независимо от года выпуска), производители которых требуют применение масел, удовлетворяющих только лишь требованиям одного из классов по API (продукты семейства VISCO 7000, 5000, 3000 и 2000).
В отличии от API, спецификация АСЕА наиболее полно учитывает конструктивные особенности европейских двигателей и режимы их эксплуатации в европейских условиях. Ее требования по отдельным тестам значительно превышают требования API. Предпочтение следует отдавать маркам масел, прошедшим испытания в АСЕА и получившим соответствующий класс качества по этой спецификации. В настоящий момент спецификация АСЕА имеет следующие классы:
• для бензиновых двигателей:
А1, А2, А3;
• для дизельных двигателей легковых автомобилей, микроавтобусов, "джипов" и т.п.:
В1, В2, В3, B4
Спецификации A1 и B1 - это специальные высококачественные маловязкие масла, применяющиеся в первую очередь для достижения максимальной топливной экономичности. Применяются там, где этого требует производитель. Типичными производителями, требующими применения A1, В1 являются Ford, Chrysler, Mazda, последние модели Opel и VW и еще ряд других.
Масла, одновременно удовлетворяющие классам А3-96 и В3-96, имеют самые совершенные характеристики и подходят для любых бензиновых и дизельных двигателей легковых автомобилей, микроавтобусов, "джипов" и т.п. (независимо от года выпуска)...
В DCI промывки "10-минутки" и т.д. - не рекомендуют, если хочешь промыть - можно промывочное масло или (если деньги есть) моторное масло той же марки и вязкости, небольшой пробег - 100-500 км.

CCCP 27.06.2010 00:42

Цитата:

Сообщение от Jury (Сообщение 366617)
В DCI промывки "10-минутки" и т.д. - не рекомендуют, если хочешь промыть - можно промывочное масло или (если деньги есть) моторное масло той же марки и вязкости, небольшой пробег - 100-500 км.

вообще-то на сегодня все современные масла хорошего качества имеют большое количество моющих присадок!!!! И по этому промывочное масло это абсурд! лей нормальное масло и вовремя меняй - залог здоровья вашего мотора.

Jury 27.06.2010 19:27

Если человек не знает, ЧТО было залито до него в ДВС, - промывка маслом лишней не будет, кмк

Солдат_удачи 07.07.2010 19:22

Цитата:

Сообщение от Jury (Сообщение 367764)
Если человек не знает, ЧТО было залито до него в ДВС, - промывка маслом лишней не будет, кмк

много плюсов!


Текущее время: 19:42. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub