Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   ПДД и ГИБДД (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=77)
-   -   Давайте поигрем (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=20159)

Voloshish 29.03.2010 14:02

Давайте поигрем
 
Читаем это, потом это, и прдставляем себе ситуацию:
Вас остановил гаишник (предположим у вас есть DVD) и говорит, что вы нарушили сатью 12.5 пункт 4, на все ваши предложения отвечает, что составим протокол, а там суд разберётся. В протоколе будет написано, что вы нарушили сатью 12.5 пункт 4, против чего не попрёшь, потму, что оно вроде так, да и переть бесполезно. Дальше ты пишешь в пояснениях, которые читать всё равно ни кто не будет своё мнение. Потом тебя вызывают в суд и 70-ти летняя бабушка, с трясущямися руками, выносит вердикт, вы нарушили сатью 12.5 пункт 4, после чего вас лишают прав. Вопрос ко всем такой, как и на каком этапе вы бы ответили, а людей юридически подкованных я бы попорсил выступить в качестве гаишника, и попробовать развести водиткля.

Тёмка 29.03.2010 15:34

ну и где водители?

god1941 29.03.2010 15:37

ничо не знаю, зомбоящик штатный

Добавлено через 46 секунд
кстати, статью 12.5.4 никак нельзя отнести к мафону

Geo82 29.03.2010 15:41

Если у ГАЯ будет задача развести водителя или лишить его прав. то гораздо проче написать что он ехал по встречке и доказывай потом, что ты не осёл.

Voloshish 29.03.2010 15:59

Щас камеры есть, причём и у них и у нас, только я не разу ещё не слышал, что бы регистратор помог в суде.

Geo82 29.03.2010 16:03

Цитата:

Сообщение от Voloshish (Сообщение 296796)
Щас камеры есть, причём и у них и у нас, только я не разу ещё не слышал, что бы регистратор помог в суде.

Помогал, но далеко не у всех они есть.
А гай не обязан прикреплять видео к делу, он сказал и для первого суда вы дурак.
Это в сказке они должны доказать вашу вину и пока они этого не сделали вы невиновны. У нас наоборот гай сказал, а вам оправдываться.

Voloshish 29.03.2010 16:16

Цитата:

Сообщение от god1941 (Сообщение 296758)
ничо не знаю, зомбоящик штатный

Добавлено через 46 секунд
кстати, статью 12.5.4 никак нельзя отнести к мафону

Мысли шире, 12.5 я для примеру, суть вопроса в том, как вообще общаться с ними.
P.S. я за последние 10-13 лет не имею ни одной квитанции, но мне просто везло, попадались всегда не плохие люди, причём офицеры, с сержантами наверно сложнее.

Добавлено через 7 минут 44 секунды
Цитата:

Сообщение от Geo82 (Сообщение 296805)
Помогал, но далеко не у всех они есть.

У приятеля недавно был суд, бабушка судья просто отказалась смотреть доказательства, и вынесла решение на основание протокола, а адвокат стоит ст-ко же сколько решить на месте.

Geo82 29.03.2010 16:16

Цитата:

Сообщение от Voloshish (Сообщение 296813)
Мысли шире, 12.5 я для примеру, суть вопроса в том, как вообще общаться с ними.
P.S. я за последние 10-13 лет не имею ни одной квитанции, но мне просто везло, попадались всегда не плохие люди, причём офицеры, с сержантами наверно сложнее.

Отвечай им со старта:
И вы туда-же? ну пишите.

Voloshish 29.03.2010 16:22

Цитата:

Сообщение от Geo82 (Сообщение 296827)
Отвечай им со старта:
И вы туда-же? ну пишите.

Ну и напишут, ну и лишат, надо где-то в середине процесса вмешиваться, или поптом уже в женевский, но это наверно долго.

Geo82 29.03.2010 16:45

Цитата:

Сообщение от Voloshish (Сообщение 296813)
У приятеля недавно был суд, бабушка судья просто отказалась смотреть доказательства, и вынесла решение на основание протокола, а адвокат стоит ст-ко же сколько решить на месте.

У нас практика такова, что в первом суде добиться практически не реально.
Не знаю как в том случае, но есть буква закона на основании которой вы можете приобщить к делу матерьялы доказывающие вашу невиновность. Судью нужно ткнуть носом и сообщить на основании чего вы хотите приобщить видео к делу. Если она не приняла. то следом писать жалобу и подовать в вышестоящий суд.

Добавлено через 5 минут 49 секунд
Цитата:

Сообщение от Voloshish (Сообщение 296839)
Ну и напишут, ну и лишат, надо где-то в середине процесса вмешиваться, или поптом уже в женевский, но это наверно долго.

Мое мнение, что если пытаться задавить ГАЯ интеллектом. То он обязательно напишет, да ещё и аккуратно не допуская ошибок в протоколе. А ведь большинство дел в пользу водителей закрываются за косяки.

А в крайнем случае есть смутные конторы их объявы распиханы и в суде на сенде "вернём ваши права" и в интете их много.
Был пару лет назад случай безнадёги у женщины. Она скрылась с места ДТП. Ну спешила встретить поезд. При этом предлагала денег на месте за царапаный бампер. Ну и послала всех и уехала. Такая контора по тем временам за 40000р закрыла дело.

Voloshish 29.03.2010 17:00

Ну про что я и говорю, доказать что ты не верблюд очень дорого, а как бы это в протоколе сразу отразить типа Я НЕ ВЕРБЛЮД.

Добавлено через 2 минуты 32 секунды
Цитата:

Сообщение от Тёмка (Сообщение 296756)
ну и где водители?

А нет похоже, все только на форуме поговорить.

Geo82 29.03.2010 17:07

Цитата:

Сообщение от Voloshish (Сообщение 296903)
Ну про что я и говорю, доказать что ты не верблюд очень дорого, а как бы это в протоколе сразу отразить типа Я НЕ ВЕРБЛЮД.

Практически ни как.:nice: Главное написать только фразу : С протоколом не согласен, ПДД не нарушал.

Всё остальное, с любыми ошибками вашими, может потом быть использовано против вас.

Voloshish 29.03.2010 17:30

Ну не задалась похоже тема, я думал будут предложения, а выесняется, что нас развели по умолчанию.

Geo82 29.03.2010 17:40

Цитата:

Сообщение от Voloshish (Сообщение 296947)
Ну не задалась похоже тема, я думал будут предложения, а выесняется, что нас развели по умолчанию.

Есть Власть, есть Народ. А власти народа нет:grin:

Поищите что там с Дымовским. борцом за справедливость против системы МВД:grin:

Voloshish 29.03.2010 17:51

:sad:

Добавлено через 5 минут 26 секунд
А я думал лагунаводы спасут мир.

Geo82 29.03.2010 17:55

Цитата:

Сообщение от Voloshish (Сообщение 296973)
:sad:

Добавлено через 5 минут 26 секунд
А я думал лагунаводы спасут мир.

Крайне редко.

Права отвоёвывались в суде пару раз форумчанами. Эхо отбивался за поворот на лево, и не вспомню ник в питере, за переезд.

Ярик, за пьянку на правом сидеьи.

При этом никто из сотрудников не наказан:grin:

Voloshish 29.03.2010 18:15

Цитата:

Сообщение от Geo82 (Сообщение 296992)
Ярик, за пьянку на правом сидеьи. :grin:

Ну это тоже интересно, не видел, бросте сылку плз.

Sergik 29.03.2010 18:17

Цитата:

Сообщение от Voloshish (Сообщение 296599)
Читаем это, потом это, и прдставляем себе ситуацию:
Вас остановил гаишник (предположим у вас есть DVD) и говорит, что вы нарушили сатью 12.5 пункт 4, на все ваши предложения отвечает, что составим протокол, а там суд разберётся. В протоколе будет написано, что вы нарушили сатью 12.5 пункт 4, против чего не попрёшь, потму, что оно вроде так, да и переть бесполезно. Дальше ты пишешь в пояснениях, которые читать всё равно ни кто не будет своё мнение. Потом тебя вызывают в суд и 70-ти летняя бабушка, с трясущямися руками, выносит вердикт, вы нарушили сатью 12.5 пункт 4, после чего вас лишают прав. Вопрос ко всем такой, как и на каком этапе вы бы ответили, а людей юридически подкованных я бы попорсил выступить в качестве гаишника, и попробовать развести водиткля.

Что бы не разъясняли там в ДОБДД, в любом случае магнитола, ТВ и этому подобное не является специальным сигналом, которые запрещены к установке на ТС, так как существует четкий перечень тех самых сигналов и их параметров, которые запрещены к установке без соответствующего разрешения. Т.е. никаким образом под 4 часть статьи 12.5 они не попадают и никакая бабушка-"вершительница административных дел" даже в самом мразматичном случае не сможет вынести никакой вердикт. Поверте, этим бабушкам тоже несладко живется и не каждая будет лишний раз рисковать своей репутацией, авторитетом и компитенцией если в этом нет личной заинтерисованности.

Ну а в ответ на вопрос темы - на этапе суда. Ведь все мы знаем, что бесполезно что-то доказывать барану, которому так сильно жмет фуражка, если видете, что он вас не слышит и не понимает.

Voloshish 29.03.2010 18:36

Со всем остальным могу согластся кроме этого:

Цитата:

Сообщение от Sergik (Сообщение 297009)
Поверте, этим бабушкам тоже несладко живется

и им, их детям, и внукам живётся сладко.

Laguna2 29.03.2010 19:04

ну тогда навигаторы тоже нельзя устанавливать.. от дороги отвлекает....

Voloshish 29.03.2010 19:17

[QUOTE=Sergik;297009]Поверте, этим бабушкам тоже несладко живется]QUOTE]

А вот ещё вариант, приятеля лишили, да он действительно нарушил, но ночью поменяли схему движеня и он в суде был сто-каким-то, за один и тот же перекрёсток, ну после 10-и судья может понять. Она или дура, или сука, или плучает за это мног денег.

Добавлено через 2 минуты 27 секунд
[QUOTE=Sergik;297009]Поверте, этим бабушкам тоже несладко живется[QUOTE]

А вот ещё вариант, приятеля лишили, да он действительно нарушил, но ночью поменяли схему движеня и он в суде был сто-каким-то, за один и тот же перекрёсток, ну после 10-и судья может понять. Она или дура, или редиска, или плучает за это мног денег.

Geo82 29.03.2010 19:20

Цитата:

Сообщение от Voloshish (Сообщение 297095)
А вот ещё вариант, приятеля лишили, да он действительно нарушил, но ночью поменяли схему движеня и он в суде был сто-каким-то, за один и тот же перекрёсток, ну после 10-и судья может понять. Она или дура, или редиска, или плучает за это мног денег.

Понять может гаишник, а судья должна блюсти закон.

Voloshish 29.03.2010 20:16

ну в течение часа больше ста человек нарушили закон, она не редиска, она ////.

Geo82 29.03.2010 20:23

Цитата:

Сообщение от Voloshish (Сообщение 297161)
ну в течение часа больше ста человек нарушили закон, она не редиска, она ////.

Хватит ругаться нехорошими словами..

А Суд и в том числе та бабушка блюдёт закон. Нарушение было - да. Наказание предусмотренно - да. Получите...

Тут ругаться нужно на ГАИшника именно он может как составить протокол, так и не составить его. И все чиновники ДПСные твердят что миссия у них не наказывать, а предупреждать нарушения, а в итоге извиняйте.
Движение за ночь поменяли, знаки повесили , разметку перерисовали. Кто виноват. что водитель не смотрит на них. Объяснение что всегда тут ездил не прокатывает, бабки из соседних деревень тоже через МКАД бегали с криками мне так ближе...
Дело судьи проверить законность протокола и т.д. Если за ночь организация движения на перекрёстке изменена правильно и нет противоречий, то виноват водитель, если есть противоречия разметки. знаков и т.д. то виноват ГАЙ т.к. в их компетенцию входит блюсти и этот момент на дороге.

Voloshish 29.03.2010 21:02

Судья это не компътер, и если за час 100 человек совершили нарушения в однм месте, то надо голову включить, и попробовать понять, а как так, может виноваты не водители.

Voloshish 29.03.2010 23:44

Цитата:

Сообщение от Geo82 (Сообщение 297162)
Хватит ругаться нехорошими словами..

А Суд и в том числе та бабушка блюдёт закон. Нарушение было - да. Наказание предусмотренно - да. Получите...

Тут ругаться нужно на ГАИшника именно он может как составить протокол, так и не составить его. И все чиновники ДПСные твердят что миссия у них не наказывать, а предупреждать нарушения, а в итоге извиняйте.
Движение за ночь поменяли, знаки повесили , разметку перерисовали. Кто виноват. что водитель не смотрит на них. Объяснение что всегда тут ездил не прокатывает, бабки из соседних деревень тоже через МКАД бегали с криками мне так ближе...
Дело судьи проверить законность протокола и т.д. Если за ночь организация движения на перекрёстке изменена правильно и нет противоречий, то виноват водитель, если есть противоречия разметки. знаков и т.д. то виноват ГАЙ т.к. в их компетенцию входит блюсти и этот момент на дороге.

Дело ГАИшнков в 1-ю очередь обеспечивать безопасность движения, и они в этом случае должны стоять, и своми мохнатыми палклами показывать, что поворачивать сюда не надо, а не прятаться за углом и в три машины отлавливать.

Добавлено через 7 минут 52 секунды
P.S. Кстати а за что вы суку убрали? Вроде литературное словою

Тёмка 30.03.2010 00:00

речь о собаках?

Voloshish 30.03.2010 00:18

Да о сербернарах.

Sergik 30.03.2010 14:39

Цитата:

Сообщение от Voloshish (Сообщение 297187)
Судья это не компътер, и если за час 100 человек совершили нарушения в однм месте, то надо голову включить, и попробовать понять, а как так, может виноваты не водители.

Сто человек или стопицот - не важно. Закон один для всех! И он суров. А если за ночь там яму выкопают, а все как ехали раньше, так и поедут в эту яму со словами:"Раньше же ее не было"? Тоже не важно будет - сто машин или тыщщща в нее упадет. Сами виноваты - понесите накозание заслуженное :butcher:

ZaRRiNo 30.03.2010 14:49

Цитата:

Сообщение от Sergik (Сообщение 297894)
Сто человек или стопицот - не важно. Закон один для всех! И он суров. А если за ночь там яму выкопают, а все как ехали раньше, так и поедут в эту яму со словами:"Раньше же ее не было"? Тоже не важно будет - сто машин или тыщщща в нее упадет. Сами виноваты - понесите накозание заслуженное :butcher:

http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/nea.gifЕсли бы этот самый "закон" был один для всех-не было бы по 100 человек...

Geo82 30.03.2010 16:06

Цитата:

Сообщение от ZaRRiNo (Сообщение 297902)
http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/nea.gifЕсли бы этот самый "закон" был один для всех-не было бы по 100 человек...

Игорёк, в данном случае не соглашусь. Схему движения поменяли, знаки повесили. Из этих 100 только процентов 10 не заметили, остальные же проигнорировали. Вот и получили по заслугам.

Добавлено через 3 минуты 4 секунды
Цитата:

Сообщение от Voloshish (Сообщение 297370)
Дело ГАИшнков в 1-ю очередь обеспечивать безопасность движения, и они в этом случае должны стоять, и своми мохнатыми палклами показывать, что поворачивать сюда не надо, а не прятаться за углом и в три машины отлавливать.

Махать палками они ДОЛЖНЫ только если нет другого способа предупредить водителя о запрете въезда. В данном случае висел знак.
А так как водитель ОБЯЗАН соблюдать ПДД, то в данном случае вина строго водителя.

Kastasya 30.03.2010 16:21

а когда знак вешают за рекламный щит или так что его в принципе наверное возможно увидеть, но очень нетривиально?
(как у нас много раз делали на казанской)

Voloshish 30.03.2010 16:31

Цитата:

Сообщение от Kastasya (Сообщение 298031)
а когда знак вешают за рекламный щит или так что его в принципе наверное возможно увидеть, но очень нетривиально?
(как у нас много раз делали на казанской)

Дак я про казанскую и говорю, знак запрещающий поворот они повесили через пару дней, а когда ты повернул, ты уже под кирпичём. Об этом и газеты какие-то у нас писали, но ни кому не помогло.

ZaRRiNo 30.03.2010 17:02

Цитата:

Сообщение от Geo82 (Сообщение 297996)
Игорёк, в данном случае не соглашусь. Схему движения поменяли, знаки повесили. Из этих 100 только процентов 10 не заметили, остальные же проигнорировали. Вот и получили по заслугам

Гоша, вот а почему нельзя было поставить наряд до того самого перекрёстка? и по возможности предотвратить все эти сто с лихом нарушений:dntknw: да потому что когда же ещё такое рыбное место появится:crazy: Это же столько денег можно срубить. Уверен, что с кого могли бабки взять-взяли, кто не смог откупиться-получили по протоколу. Вот он закон. А ограничения, которые остаются после ремонтов дорог...

Geo82 30.03.2010 17:13

Цитата:

Сообщение от Kastasya (Сообщение 298031)
а когда знак вешают за рекламный щит или так что его в принципе наверное возможно увидеть, но очень нетривиально?
(как у нас много раз делали на казанской)

Цитата:

Сообщение от Voloshish (Сообщение 298049)
Дак я про казанскую и говорю, знак запрещающий поворот они повесили через пару дней, а когда ты повернул, ты уже под кирпичём. Об этом и газеты какие-то у нас писали, но ни кому не помогло.

Откуда куда поворот?

Voloshish 30.03.2010 20:34

Да щас уже всё вернули, с вознесенского на лево на казанскую. Это было уж год назад.

Добавлено через 11 минут 54 секунды
А вот ещё подслушаный разговор гаишников, но они особо и не стеснялись. Ситация такая, огородили ремонтирующийся дом забором, соответственно заузили проезжую часть, когда забор кончается, окзываешься слева от двойной, т.е если знаешь, что она там есть, то можно успеть резко перестроится. Останавливают моего приятеля на волге, а перед ним дисковери последний. Один гаишник идёт к ленду, через какое-то время возвращается к напарнику за советом, говорит:
- У него с собой только 17
Второй:
- Ну отпускай за 17,что с ним торговаться, ему проще водителя на 4-е месяца нанять, а этот на волге наверняка таксует, ему права нужны, так, что с него 25 и ни копейкой меньше.

Geo82 31.03.2010 00:18

Цитата:

Сообщение от Voloshish (Сообщение 298296)
- У него с собой только 17
Второй:
- Ну отпускай за 17,что с ним торговаться, ему проще водителя на 4-е месяца нанять, а этот на волге наверняка таксует, ему права нужны, так, что с него 25 и ни копейкой меньше.

Суровые у вас расценки....

Расскажу ещё одну историю:
Односторонняя улица в две полосы.
Но на неё есть выезд из сквозного двора с другой улицы, но при выезде нет знака(Выезд на ул. с односторонним движением) и нет кирпича.

Один чел едет с начала улицы по знаку одностороннее движение в левом ряду. Другой выехал из этого двора и едет против шерсти по ходу его движения в правом ряду.

Происходит ДТП. Угадайте кто виноват.

Voloshish 31.03.2010 00:42

Опять же у другого приятеля ситуация один в один, только односторонним, там движение стало не давно, до этого ездил всё нормально, ДТП правда не было, просто попросили 27 тыров. Что в Москве дешевле это мы знаем, хоть на демонстрацию выходи, может у вас поднимут, что бы нам не обидно было. 4 месяца без прав, то же приносил в суд фотки этого выезда, никто смотреть не стал. Ну и кто ж у вас то виноват?

Kastasya 31.03.2010 00:57

Цитата:

Сообщение от Voloshish (Сообщение 298617)
хоть на демонстрацию выходи, может у вас поднимут

:good::rofl::rofl:

Тёмка 31.03.2010 01:01

Цитата:

Сообщение от Voloshish (Сообщение 298617)
.... Ну и кто ж у вас то виноват?

пока не знаем.. Гоша ждёт суда. но без ДТП..


Текущее время: 10:25. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub