Оставил ВУ
 

вернулся с абхазии. права оставил гайцам Адлера вроде. на серпантине короче.
5000р попросили. столько не было.

Alexey, ну добро пожаловать домой...
теперь рассказывай "как подрезал, как обгонял" (с) ну а точнее... скан протокола в студию... и на словах поконкретней что и как...

и еще вопрос - указал в протоколе - "ходатайствую о рассмотрении дела по месту регистрации ТС"?

:(

Сомневаюсь я, что ходатайство о переносе по месту учета удовлетворят. Сколько интересно идет почта из Краснодарского края до Уфы...

не сомневайся. Пересылают быстро

У нас по Питеру, как я слышал, многие судьи отказываются пересылать по месту учета... По месту проживания - другое дело :)

вобщем тормозят на серпантине и грят, один километр назад вы нарушили пдд, обогнали. я грю, что запись есть? нет записи нет, есть фото. показывают фото, небольшого размера, и моя машина. сплошная ровно промеж колес :crazy::grin: но слева и справа никого нет. я то реально начал обгон на прерывистой, а завершил на сплошной. ну я написал, мол завершал маневер не мог вовремя вернуться. потом только дошло, что можно было написать, что объезжал стоящий сломный грузовик :rtfm:. т.к. я с таким сталкиваюсь первый раз, не написал я, что "ходатайствую о рассмотрении дела по месту регистрации ТС". просто не знал :)
кстати гайцы, после того как я подписал, внесли в протокол второго мента как свидетеля. на вопрос, почему они делают это после того как я подписал, они огрызнулись и больше протокол в руки мне не давали.

Я думаю, что в этом случае, уже не очень важно было, что писать в объяснении. Поскольку суд будет заочным, то судья просто даст от 4 до 6 в зависимости от настроения и даже читать это все не будет :(
Я когда бумажки пишу принципиально важные, то все незаполненные графы прочеркиваю на всякий случай.

Alexey, классика жанра. Короче готовься расстаться с правами :-) вариант 100%. Ты сам себе приговор вынес, если написал что "заканчивал маневр, не мог вернуться". А должен был что? Рассчитать маневр нормально.
Теперь дальше. Тебя как-то уведомили о месте и времени рассмотрения дела? Если нет - то есть вариант закрыть дело по "ненадлежащему уведомлению"!
"По месту жительства" - написал чтобы рассматривали?

а на счет того что "не удовлетворяют" - для этого должено быть обоснование! человек же не может по месту совершения быть, поэтому и рассмотреть по существу там не могут, поэтому не удовлетворив такое ходатайство судья фактически перечеркивает главное - всестороннее изучение дела!

PS сам-то вписал свидетелей? хотябы одного(!)?

Добавлено через 2 минуты 57 секунд
-tolik-, уважаемый, Вы не правы! как раз нас - баранов и приучают чтобы мы думали именно так! От того что напишешь в объяснении ЗАВИСИТ ВСЕ! тк большинство судей смотрят именно на него и дальше сравнивают, если человек в показаниях не путается(все совпадает с объяснениями и есть какие-то подтверждения фактов) - то это большой плюс!
а если пишешь - заканчивал обгон на сплошной, а потом рассказываешь про камень итд итп - то совсем другой расклад!

да я сам уж понял что по суду, похоже 99% лишат.
народ тут подсказывает оформить утерю прав, или каким нить хитрым способом, продлить времянку :wink3:

99% судей вообще не читают материалы таких дел, если их не заставить их прочитать и вдуматься. Сомневаюсь, что кто-то поедет из Уфы в Краснодарский край на суд, даже если будут добросовестно оповещены, а значит и заставлять судью заниматься этой "мелочевкой" некому. Вот такие вот дела.
Как проходит суд у большинства судей в Питере. "Вы согласны с нарушением?" "Да..." "4 месяца". "Вы согласны с нарушением?" "Нет!" "Ах, так вы еще и не согласны! 6 месяцев".
А так конечно надо писать что-то типа "нарушения не совершал, требуется юридическая помощь, ходатайствую о переносе слушания дела по месту учета ТС (по месту жительства)". А уже дома разбираться что и почем.

-tolik-, мне кажется, Вам надо почитать "Блог Добрыни". как раз Питер и область :-). Меня и моего друга по суду не лишили, вот тебе и практика, ситуации разные, но статья одна 12.15.4. Дмитрия с форума тоже не лишили (у него переезд был).

Читал... Ну так там человек занимается защитой профессионально. И, что самое главное, на слушаниях присутствует либо он сам, либо предполагаемый нарушитель. А перед этим еще подробно знакомятся с материалами дела и пр. И все равно бывает, что проигрывают.
Я все свои сообщения писал применительно к конкретному случаю.

-tolik-, ну тогда смотри...
берем судью тамошнюю. Человек просит перенести дело... ей же проще - минус дело, а з\п от этого не растет... - естественно она его откинет, чтобы не заниматься фигней! еще ж обжаловать ее будут и она это понимает.

тутошняя судья видит - парень местный, ни в чем возможно не виноватый... пожурит да может и отпустит :-) зависит от объяснений и линии защиты! тк док-в никаких, кроме протокола и непонятного фото БЕЗ номеров, которого может в деле и не оказаться.
ну и зависит от того как составлен протокол, рапорт + отсутствие схемы(приличный минус).

Alexey, сочуствую.
Но, без обид.
Я не зря создал эту тему, перед поездкой на юг, чтобы узнать что такое гайцы с юга и как с ними бороться. И сделал для себя вывод, что сплошная табу, чтобы ни было. Как результат меня ВООБЩЕ НИ РАЗУ НЕ ОСТАНОВИЛИ ни по дороге туда, ни по дороге обратно (при этом я еще и там катался по окрестностям и городам в свободное от моря время).
Так что счастье каждого в его руках.

фото у меня с номерами кстати. надеюсь что одно всего.
тогда можно выдумывать про стоящий грузовик на обочине или про перебегающую дорогу собаку.

Alexey, да не. если написал в объяснениях что заканчивал обгон, значит этого и придерживайся.
скажи что водитель ускорился или еще чего. и как только - так сразу ты и вернулся назад. Это куда лучше, чем менять показания.

так ты ходатайствовал о рассмотрении по месту жительства?
и еще... повестку итп вручили? можешь им ходатайство по почте заказным направить :-) Только "по месту учета ТС" ;)

Если права очень дороги, то не скромничай и ищи вменяемого адвоката, который специализируется именно на таких делах. На крайний случай он сам подскажет кому и когда давать денег.
А все варианты про собаку и грузовик отставь. Детский лепет перед судьей.

понял, спасибо.

блин я не сталкивался с таким, немного не понимаю о чем это и должны ли были.

там была такая графа, я только написал г.Уфа. у этих баранов спросил (Гайцев), что сделать чтобы прило в уфу? сказали - "не знаем"!.
никакой повестки не вручали. только дали копию протокола и времянку. права забрали 26го числа.

кстати они после подписания внесли в свидетели 2-го гайца (напарника). они имели право это делать? вносить гайцы как свидетеля.

и фото походу специально такое. машину крупным планом, прерывистой разметки даже не видно.

Знакомый аппарат - http://www.olvia.ru/rus/products.php?s=3&i=12

У нас в деревне такие повадились юзать...

Добавлено через 5 минут 27 секунд
Тебе своих попутчиков в свидетели внести надо было. Точнее настоять чтобы ОНИ внесли. Если бы не захотели (а они бы точно не захотели) - написать об этом в своих объяснениях в графе протокола. Со своими свидетелями потом широта маневра в суде была бы побольше. А их свидетельства - тьфу, они в уфимский суд не явятся ведь, а твои тута - рядом.

дык первый раз на такое попал. неподготовленый ваще...
ваще не в курсах был, что и как :wacko2: полный лох короче.

Мне из Татарии по пять месяцев доходило. Коллега оставил права в Челяб/обл, за два года из так и не дошли - оформляет утерю...

Добавлено через 3 минуты 52 секунды
Я вроде про свои дела тебе рассказывал... Но увы, чужие рассказы они больше частью бесполезны, по себе знаю - это хотя бы один раз пройти надо, как бы ни горько это было.

После пожара канешна и хрен насос, как грится, но я бы на ментовскую наглость (5000р - быстро разбогатеть хотят, сцуки!) тоже пошел бы на наглость. Если видеофиксация есть, но невнятная - типа машина есть, разметка на фото не просматривается, а знака не было, то тупо пошел бы в полный отказ - расписал бы в объяснении, что обгон совершил, но без нарушений, разметку не пересекал и т.п. А если фиксации вообще нет - то тем более. Требовал бы внести попутчиков в протокол в качестве свидетелей, а на разводы типа того что они не свидетели - так это не вам, продажным, решать. (Прим. В свое время одному так и заявил (разговор был обоюдно хамский, если честно), что типа твое дело писать, ты всего лишь писарь, а не судья - это только ему решать, чьи показания принимать или не принимать во внимание. И что по закону свидетелем является ЛЮБОЕ лицо, которому что-либо известно по существу дела. В тот раз пришлось пригласить попутчиков к дпсной машине и призвал их быть свидетелями того что их отказываются внести свидетелями - помогло.)
Т.е. если по совести и был бы не прав - но хоть уехал бы с удовлетворением что сделал все что мог. Правда будучи совестливым по жизни сделать это было бы канешна нелегко, если откровенно. Но если возмутить себя наглыми 5-тью тыщами руб - то думаю вполне бы смог :)

Как потом решается такое дело - я выше постановление суда по своему делу вывешивал. Но по тому-то делу все было по чесноку, по протоколу тоже в полный отказ пошел, но абсолютно из чувства собственной правоты (ну явный был развод), и нервы гайцам помотал так, что они еще и ошибок понаделали и схему нарушения не оформили (т.е. видимо оформили уже потом без меня), что очень пригодилось в суде...

Я ж говорю, что про конкретный случай говорю. А Alexey не просил вроде как. Правильно я понял? О чем разговор?
Хотя может заказным письмом можно ходатайство самое простенькое заслать, а потом уже дома бодаться...

-tolik-, так а кто ему мешает заслать это самое ходатайство?? а? :-)

смотри: дело БЕЗ надлежащего уведомленного ЛВОКа рассматриваться НЕ МОЖЕТ! поэтому есть время (это раз). во вторых, никто не мешает письменно отправить свое ходатайство по почте с уведомлением о вручении, надо только найти кем и где рассматривается дело.

короче вероятность лишения "по чесноку" минимальна. главное 1) не брать никаких повесток итд итп (или брать 27 октября) 2) отправить ходатайство(если это возможно) о переносе по месту регистрации ТС 3) обжаловать по ненадлежащему уведомлению итп через 2 месяца.
4) еще можно затянуть
а) Ходатайство об ознакомлении с материалами
б) Ходатайство о привлечении защитника, тк дело оказалось сложнее чем думалось
в) Болезнь
г) Запрос в дорожную службу о разметке на том участке
д) Вызов гайца в суд

Alexey, сканируй протокол, пока не уехал, хоть гляну чего написал, тк остальное лишь слова. А вообще продавили тебя. Они это любят.

Заслать можно и даже нужно (если права нужны). Там уже как кривая выведет - надо материалы смотреть.
По "чесноку" действительно очень сложно лишить ввиду низкой грамотности гаев (а может им это все не очень и нужно).
Только по месту учета ТС писать ходатайство есть смысл, если живешь рядом :) А то бывает человек живет в Питере, а машина зарегистрирована в Хабаровске ;)

Аndrеy, я единственное немного хотел прояснить 1 момент(возможно и офф).
Да - дело должно рассматриваться судом которому оно подсудно.
а про рассмотрение по месту учета написано "дело МОЖЕТ БЫТЬ рассмотренно по месту учета ТС"... а может и нет!
Другой вопрос найдет ли суд аргументы для отказа.

Если можно, дайте ссылки на статьи из которых явно следует что суд обязан удовлетворить данное ходатайство.

как показывает практика такие ходатайство удовлетворяют(во всяком случае по месту жительства 99%, по месту учета любят передергивать на место жительства, но бывают и отказы!)

Значит вот скан протокола:
http://img0.liveinternet.ru/images/a...312_img247.jpg

Помогайте! Снизу где написано "прошу направить для рассмотрения..." я написал г. Уфа. Верно?
Стоит ли ходатайствовать о переводе дела в Уфимский суд? Можно ли извернуться будет у судьи? Или лучше оставить там и оформить утерю прав?
Или если суд будет там, может получится продлевать времянку?
Может потом можно будет пригласить моего свидетеля в суд, который не был вписан в протокол? Сославшись на то что инспекторы отказались его вписывать?

немного вас не понял, слишком умнО пишите...
кстати, если не хотите нормально общаться, лучше не пишите.

я где то писал, что права забрали в Абхазии?

имелось в виду, смогу ли я в суде, с фотографий, не лишиться прав? т.е. есть ли шансы?

Короче, Лёха, не слушай никого, слушай меня :)) Все ты правильно написАл. Я так понимаю, Уфа - это и место жительства, и место учета, так что противоречия нет. И дело должны рассматривать в Уфе. А пока оно идет, кури законодательство.
На дружественном форуме обсуждалась подобная ситуевина. Да и вообще она много где обсуждалась. Фотографию бы глянуть... Какая именно разметка была?
Вот, например, цитата с этого форума:
Вот это еще обязательно почитай.

спасибо!
картинку я чуть попозже нарисую, которая соответствовала разметке.

Да пока, к сожалению, не за что. Вот тебе нерадосное сообщение из того же форума. Признавайся, что изображено на фото.
Я бы еще в суде придрался к слову "Выезд" (12.15 ч. 4 Выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи). Ты же выезжал на полосу встречного там, где правилами это предусмотрено.

Алексей, чего ты на ругаешься ни за что? Andrey дело говорит. Если хочешь остаться с правами, придется научится понимать когда умнО пишут, тут уж ничего не поделаешь. Ну или адвоката нанимать как вариант.
Шансы не лишиться есть, но нужно все очень тщательно продумать, да не по-простецки, а с точки зрения судьи как это будет выглядеть. Правильно написали - есть фото, где ХОРОШО ВИДНО что у тебя СПЛОШНАЯ между колес, значит лишенчиская статья налицо. Если можно вывернуть так, что это прерывистая - нужно думать над этим вариантом. Можно заявить, что объезжал препятствие, а гайцы просто деньги стригли - нужно думать над этим вариантом.
+ еще есть варианты рассмотреть ошибки в оформлении протокола. Я в аську тебе писал про это.

фото примерно такое:
http://rumol.ru/articles_images//%D0...%B3%D0%B03.JPG

только вперед не так далеко видно. сплошная посредине и по бокам дороги. моя машина ровно посредине сплошной, и не видно кого я обогнал, и на встречке никого. вобщем один я на дороге.

Блн. А обочину с твоей стороны так же хорошо видно?

Лениво искать источник. Но в пояснениях к встречке этот момент принят не в пользу водителя. т.е. это его проблемы, что он не успел вернуться. Единственное ,что тут можно поставить это препядствие со стороны обгоняемого водителя.

на 100% не уверен, но вроде бы да

Не обижайтесь и не обижайте. Про "никого не слушай" я пошутил, т.к. вы совсем парня расстроили, а зацепиться тут есть за что. Сам я, слава Богу, не судился. Но есть примеры среди друзей и родственников. В основном, отрицательные. Мировые судьи как правило решают не в пользу водителя. Но в той же Уфе есть обратные примеры. Высшие инстанции могут решение отменить. Но на это надо время и знание законодательства. Важно решить - что важнее - время и нервы или права.

Вот положительное решение кстати в аналогичной ситуации.

По поводу фото - вперед фиг с ним, главное - назад видно прерывистую и был ли на фото знак 3.20 "Обгон запрещен"?

Часть 3-ю ст.12.15 привлечь не удастся из-за твоего объяснения. Обгоняемый автомобиль тоже вряд ли - раз его на фото нет.

Очень часто в сети цитируют одно и тоже. ИМХО, там есть за что тебе цепляться.

Ну и никогда не сдавайся!
http://ermine.pnz.ru/images/humour/never-give-up.gif

нет, сзади перывистую на фото не видно. и знаков на фото нет.

Я знаю в чем отличие в рассмотрении дела по МЖ и МУТС. Вопрос в том, что, применительно к моему примеру, Хабаровск очень далеко от Питера. И судиться там, мягко говоря, не очень удобно, если живешь таки в Питере. А без присутствия в суде лишение гарантировано.

Но это уже офф. Только человека путаем.
Мне кажется, что надежнее все-таки сходить к юристу практикующемуся на подобных делах. Тут много всего правильного написали, но цельной картины при таком общении все равно не составить...

В целом согласен с Аndrеy и Echo, что надо послать ходатайство о переносе слушания по МУ транспортного средства (если оно не далеко от места жительства), а потом идти знакомиться с материалами дела. Там должна быть схема, фотография и может еще чего интересное.

А за машиной разметки тоже не видно? Или видно, но только сплошную?
Читай приведенные мной ссылки. Про знак в протоколе ничего не написано, на фото его нет, значит под знак тебя подвести не могут. Всё завязано на разметке.
Значит надо бить на:

1. То, что не было разметки 1.6 (приближение к сплошной). Проверять это никто не будет, а если и будут, то ты кучу времени выиграешь.
2. На ст.2.1 КоАП (то, что у тебя не было возможности соблюсти правила и нормы - придумывай сам почему, т.ч. и из-за п.1).
3. На прецедент, приведенный мною выше.

Добавлено через 8 минут 13 секунд
Ах, да, ходатайство в любом случае отослать надо.

Еще надо учитывать, что судя по приведенной фотке и комментариям, где-то рядом уже "зона ограниченной видимости", а это плохо. Да и сразу понятно, что сплошная там не просто так нарисована.