Отключать или Нет EGR
 

Вот решил начать новый топик, так как почитал на разных форумах про систему EGR и к однозначному выводу прийти не смог. Были у меня проблемы с этим клапаном. Машинка тупила и дымила. Я его подчинил..но врубать не стал. На панели ни чего не горит. Машинка ведет себя отлично. Но возникает вопрос. На некоторых форумах писали...что температура сгорания смеси в цилиндрах повышается и могут быть последствия..а некоторые писали что наооборот движку легче.
Кто нибудь отклчал его у себя?? Что думаеете по этому поводу??

Это как вопрос "быть или не быть" дилема. На сколько я понимаю, клапан КОГ работает в связке с лямбда зондом и его фунциклирование зависит от фунциклирования лямбды. Я, скорее всего, пытался-бы найти причину, по которой эти узлы не работают должным образом, и в зависимости от результатов исследований(а именно себестоимость ремонта) решал-бы, оставлять, или-же отключать КОГ. Нужно понимать, что сей узел, как аппендицит, с ним нормально, но и без него можно обойтись.
О, сказал как политик, вроде много, и ничего конкретного:dntknw:

Проблема вроде как решена - клапана надо было отрегулировать.
Просто мне стало интересно...если вопрос только в экологии...и отроботанные газы по большому счету хорошего в себе ни чего не несут (может понижается температура-но это еще не факт)....следовательно при выключенно ЕГР уменьшается (практическт убирается вовсе) колличество отроботыннх газов которые попадают на 2 круг...значит движох засоряется меньше. Так почему тогда все налево и направо не кричат давайте вырубать ЕГР.
По поводу "клапан КОГ работает в связке с лямбда зондом" как мне кажется если бы этот ЕГР был критически важен...то при его отключении должно было что-нибудь светиться на панели...а так машина молчит....типа "Спасибо хозяин, что ты мне облегчил жизнь...будем делать вид что все в порядке и "зеленым" ни чего не скажем" :grin:
(я еще диллетант....поэтому так много всего мне интересно)

EGR клапан отвечает за содержание NOx (окислов азота) в выхлопе.

А физика работы такова. Нейтрализатор, как известно, трехкомпонентный. Это не потому, что он из трех частей, а потому, что он дожигает три компонента выхлопных газов - CHx, CO и NOx. Так вот самая большая проблема с NOx, ибо для оптимального процесса расщепления окислов азота нужна определенная (не самая высокая) температура выхлопных газов. EGR клапан снижает температуру выхлопных газов, фактически вдувая в чистую смесь бензина и воздуха всякую дрянь, снижая тем самым температуру вспышек в цилиндрах.

Но делается это не всегда, иначе зачем тогда клапан, достаточно и трубки. На холостом ходу клапан закрыт, ибо температура газов и так невысока. Клапан открывается на режиме промежуточной нагрузки (при разгоне). И опять закрывается в зоне максимальных оборотов, ибо при интенсивной прокачке газов через двигатель в таком режиме он просто не эффективен.

А так-же EGR срабатывает при резком сбросе газа и при движении накатом замещая часть бензо-воздушной смеси отработанными газами , при этом уменьшается количество воздуха проходящее через датчик расхода воздуха что позволяет компъютеру подать меньшее количество топлива , если этого не происходит то смесь резко обедняется темперетура в камере сгорания возрастает позволяя избыточному кислороду вступать в реакцию с азотом ( окислы азата токсичны ), повышение температуры выхлопных газов ведёт к разрушению каталитиков и , в перспективе , к прогоранию поршней , клапанов , выходу из строя свечей .


Это про бензиновики, но думаю и у дизелей похожая система, с некоторыми отличиями.
Взято тут
http://www.chevyclub.ru/materials/detail.php?ID=1109

Клапана ты имеешь ввиду в самом датчике?
Или в моторе?

В самом датчике...в механической его части...которая состоит из двух клапанов...у меня внутренний был постоянно открыт на 25%.

А у меня нет такой штуки:wink3:
Т.е. отвод от выпускного коллектора есть он заглушен, а в впускной ничего не приходит. Ну и ладно, одной проблемой меньше.

У меня на мондео так было сделано до меня. Голова по этому поводу никогда не болела!

просто если есть устройство - значит оно должно работать. не зря инженеры это все придумывают!

я думаю инженеров паставли в определенные рамки господа экологи :rtfm:

Оно стоит для экологии. Впринц2ипе можно отключть и ничего не будет, кроме загрязнения экологии. Это из разряда КАТа на машине. Его ставят, но и без него ездят авто хорошо

тут про диагностику ЕГР на английском:

http://www.ms-motor-service.com/xima...085_EN_WEB.pdf

самое интересно, что там отмечено - это то, что во многих случаях забивание ЕГР клапана липкой гадостью лечится перепрошивкой ЭБУ...

Добавлено через 28 минут 13 секунд
Вкратце:

Причины забивания ЕГР:
- большое количество масла во впускном
- плохое сгорание топлива
- сбой влияющий на управление двигателем
- частые путешествия на короткие расстояний (особенно в холодное время года, формирование водо-масляной смеси попадающей в систему вентиляции двигателя)

Причины большого кол-ва масла во впускном:
- неработающая система вентиляции картера (маслоотделитель, клапан вентиляции двигателя)
- пробой картерных газов обусловленный изношенной цилиндро-поршневой группой
- неполадки в турбокомпрессоре (изношенные подшипники, забитый канал возврата масла от турбины)
- превышение сервисных интервалов (несоответствующее масло или фильтр)
- использование некачественного масла
- перелив масла выше максимального уровня
- изношенная клапанная группа (тут я не совсем понял, но что-то там может привести к увеличенному поступлению масла во впускной коллектор)

Ну и просто заметки:
- чистить ЕГР не рекомендуют, потому, что он может быть поврежден
- зачастую обновление прошивки контроллера двигателя решает проблему с забиванием ЕГР
- для того, чтобы достать ЕГР его рекомендуют сначала немного провернуть
- написано как ЕГР можно прозвонить

Я на выходных проехал 100 км по трассе с отключенным ЕГР и столько же с включенным....разницы в работе не заметил....расход и тяга одинаковые.

Возможно, имеется ввиду поступление масла через маслосьемные колпачки по штоку клапана

В техноте 3916А нигде не указано что его не рекомендуется чистить, и даже наоборот указана процедура очистки.

это рекомендации Pieburg'а... производителя клапанов :)

Лично моё мнение -клапан надо отключать. Главное чтобы после этого ничего не загоралось. На предыдущей машина Ауди 80 1.9 тди я его отключал. Результат положительный - и ехать лучше стала и дымить меньше. А мой коллега снимал голову на аналогичной машине с не отключенной экологией - так голову керхером мыли минут сорок. Заросла вся по самое не могу. Вот так вот.......

Тогда возникает вопрос:
Загориться ли что-то(будут ли ошибки в мозге машины) если отключить с него разьем?

на панели точно ни чего не загориться - это я уже проверил. Ну а что там в мозгах у нее твориться, не знаю...ну покрайней мере по ощущениям только плюсы.

и опять же, скорее всего перед тем как вырубать его постребуется провести регулировку клапанов, что бы было все плотно закрыто.
Так?

Тогда однозначно душить его и радоваться:yahoo:

что то выглядит это все как-то интересно, егр - вырубить, кат-вырезать, ДМРВ-вырубить :rofl: похоже сдесь зараждается базовая комплектация новой лагуны для стран СНГ :rofl:, в которой не будет очень много элементов :rofl::lol:

по хорошему оно по определению должно быть все закрыто...но снять это не проблема... если первый раз, то на снятие и чистку час....зато будешь уверен что все гуд.
Если надо будет помощь обращайся. Я свой уже два раза снимал :grin:

По поводу новой комплектации....мне кажется если бы у нас большинство покупало только новые авто...и ездил на них 5-7 лет...а потом прадавали китайцам то врядил раждались бы такие модификации....а так я купил машинку которой уже 8 лет...и мне хочеться чтоб она еще 8 проездила с минимальными денежными вливаниями.

да я снимал и чистил его, только внимания на зазоры не обратил, собирался вчера еще разок на него взглянуть, так дождь влупил......

На днях решил проверить зазоры клапанов ЕГР. Так зазоры оказались нормальными, т.е. их нет, а вот что меня насторожило:
http://gr480211.narod.ru/pict/17062009670.jpg
Вверху рисунка выделенное отверстие напрочь отсутствовало, все было забито сажей!
Я конечно же вычистил его. Но возникает вопрос: почему ничего в поведении машины не изменилось? Или получается что у меня был заглушен ЕГР :rofl:

прикольно, ЕГР самоустранился естественным образом - всегда бы так :)

:lol::lol::lol::lol:

Искусственный интелект однако!
Машина сама знает что не нужно и отключает это все:rofl::rofl::dance2:

вообщем вооружившись молотком, зубилом и нецензурным разговорником, выдолбил я сегодня свой ЕГР... оказался абсолютно чистым и сухим, хотя во впускном многовековые отложения сажи вперемешку с маслом... поставил новый клапан (так как был в загашнике), так как при доставании отломал ухо у старого - проехал, пока ничего сказать не могу - вроде мотор не так сильно стал вибрировать + тянуть начиная с 2000 а не с 2500 как раньше - но время покажет (не склонен доверять первому впечатлению)...

наоборот, когда отработанные газы идут на второй круг температура в цилиндрах растёт, т.к. идёт доп подвод теплоты с отработанными газами, я так считаю

падает, так как хуже сгорает топливо -> меньше выделяется тепла -> меньше тепература / давление выходящих газов, в этой система есть точка баланса (меньше температура/давление -> лучше сгорает -> увеличивается температура давление -> хуже сгорает -> и так по кругу), в которой температура ниже, чем когда ЕГР закрыт совсем...

хм, и так верно... а точно сказать наверное никто не может, единственное, можно посмотреть на температуру охлаждающей жидкости, у меня она что по городу, что по трассе, что в пробке - достигает установившегося значения, и ни вверх, ни вниз не идёт.

температура сгорания не связанна напрямую с температурой охл. жидкости (в виду огромной разницы - выхлопные газы на выходе достигают 900С т.е +- 100С ничего не изменит для системы охлаждения мотора), температура жидкости стоит на положенных ~90C и регулируется кол-вом жидкости проходящей через радиатор (регулируется термостатом) + вентилятором...
про то, что ЕГР понижает температуру сгорания обсуждалось много где - можно гуглом поискать, найти там где объясняется химия процесса...

сегодня колупался, пытался снять этот ЕГР, она на трёх болтах крепиться, так и не смог подлезть даже к тем, которые с передней стороны, а ещё один под клапаном, и ел. разъём не снимается, я аж сам в себе разочаровался, а колуавлся полчаса

если у тебя 1.9, то болты голова на 10 с длинной ручкой, разъем - с одной стороны там есть защелка, ее надо вжать сбоку и разъем стягивать пошатывая

перед всем этим надо скинуть трубу идущую от интеркулера к впускному (там хомут) и заслонку глушения двигателя (на 3 болтах на 10) и отвести все это в сторону, чтобы не мешало

ну а потом самое интересное... я сначала провернул клапан туда-сюда ударами молотка по зубилу приставленному к основанию уха, а потом вбил между клапаном и коллектором отвертку, потом вбил отвертку побольше, а потом вставил в образовавшуюся щель зубило и выбивал ударяя полотком по зубилу сбоку (типа как рычаг) иногда проворачивая клапан туда-сюда как в начале...

Добавлено через 1 минуту 56 секунд
но лучше туда не лезть, если нет для этого явных показаний... я вот по недомыслию отломал одно ухо у клапана...

Прогресс! я снял эл.подключение с клапана, чуть поломал :), на первый взгляд, дыма чуть по-меньше, когда газуешь, и тяги чуть больше, а может кажется... хотя если дать нагрузку по-больше, всеравно идёт чёрный, но может, системе надо продуться? сам клапан я не снимал и не разбирал, может, он не плотно закрыт, пока так поезжу, посмотрю, что и как. у меня 2.2 dCi, отличается от 1.9. под капотом теснота, руку с отвёрткой не очень посунешь, хоть весь двигатель вынимай...

где стои этот EGR и какие провода отключать? если несложно скинте фото:drinks:

это фото на дизель а на бензинку есть?

У бензинки ЕГР нету......:crazy:

Вам вполне проблем хватает и без ЕГР.... Одни мозги сума сходящие чего стиоят.....( соседняя тема, -аварийный режим работы....)