Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=140)
-   -   Laguna III Estate, 2.0 Дизель - Check injection system (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=15305)

Chooselife 25.09.2009 15:24

Laguna III Estate, 2.0 Дизель - Check injection system
 
На данный момент пробег 4100, ехал в пробке, комп пиликнул и загорелся бордовеньким с надписью check injection system.

Завтра поеду на диагностику. Но хочется узнать у опытных лагуноводов, с чем может быть связана эта проблема. В динамике потерь не заметил, однако кажется что увеличился средний расход.

Заправка BP, только один раз на 2000 тысячах заправился на Ликарде.

Дымил уже два раза (чистился сажевый).

Можно ли ездить пока?

Тёмка 25.09.2009 15:28

если верить этому - можно...
Диагностика скажет точно...

Mag 25.09.2009 17:23

Цитата:

Сообщение от Chooselife (Сообщение 165240)
На данный момент пробег 4100, ехал в пробке, комп пиликнул и загорелся бордовеньким с надписью check injection system.

Завтра поеду на диагностику. Но хочется узнать у опытных лагуноводов, с чем может быть связана эта проблема. В динамике потерь не заметил, однако кажется что увеличился средний расход.

Заправка BP, только один раз на 2000 тысячах заправился на Ликарде.

Дымил уже два раза (чистился сажевый).

Можно ли ездить пока?

Зачем на BP заправляться, если в Москве полно лукойлов с топливом евро4? :)) тем более за 2000 два раза фильтр чистился - явно показатель некачественнго топлива, у меня при заправке на лукойлах только за 21 тысячу пробега чистился 1 раз и то как только купил машину, видимо что-то залито было салоном не то:))

IvaNros 25.09.2009 18:23

Несколько раз попадал с бензином на ВР, машина тупила, блевалась и не ехала. Заправляюсь в основном на Лукойле и нашей ярославской Славнефти, но о последней тоже ничего хорошего не скажу... Про дизель я думаю всё то же самое,с качеством на этих заправках.

Chooselife 26.09.2009 11:07

Mag, машина корпоративная, заправляюсь по безналу на БП. Про лукойл все знаю, но деньги свои тратить не хочу

Mag 26.09.2009 14:50

Цитата:

Сообщение от Chooselife (Сообщение 165651)
Mag, машина корпоративная, заправляюсь по безналу на БП. Про лукойл все знаю, но деньги свои тратить не хочу

Понятно. Просто на БП дизель евро3, а для лагуны нужен евро 4, отсюда и проблемы

Jury 26.09.2009 23:06

Цитата:

Сообщение от Chooselife (Сообщение 165240)
На данный момент пробег 4100, ехал в пробке, комп пиликнул и загорелся бордовеньким с надписью check injection system.

Было - недели две назад, причем очень далеко от дома, ночь, дождь, пологий затяжной спуск, груженая выше крыши машина, солярки (не факт, что качественная, но заграничная) - под горлышко... Загорелся желтенький транспарант:wacko2:, толлько не гаечный ключ, а пилообразная кривая. Педаль газа стала ватная, инертная, неотзывчивая, тетка в компе ругается и посылает меня французским матом в сервис... Испугался не на шутку, прямиком на заправку, небольшой подъемчик на первой передаче преодолел с пребольшим трудом, двигатель-бедолага так напрягся, мне показалось, мы фуру за собой тянем... Плеснул 5 литриков, так, что не зря заехал, думал заглушу-запущу: и все пропадет - типа перезагрузка, фигу- опять мат...! Скатился с горки, проехал около 15 км, топил в пол - щелчок, картинка погасла, педаль обрела свои "формы":dance2: и мы с супругой счастливые понеслись домой! Что случилось и как это объяснить? Питание с АКБ не снимал - все ошибки запомнились, на днях заеду на диагностику - отчитаюсь.

Chooselife 29.09.2009 15:05

На сервисе сказали масло менять надо. Типа нулевое ТО сделать. Что это частый случай для дизелей. Я вот только не пойму, как связано загрязненное масло и система впрыска...

Но в общем ошибку убрали, но расход по-прежнему 11,6 л. Это нормально?

-=GQ=- 29.09.2009 19:09

У меня расход 11,2 по пробкам. Машина 4 тысячи прошла. По поводу масла - больше похоже на развод, хотя я не специалист. Но уж больно любят дилеры нулевое ТО навязывать.

Добавлено через 1 минуту 10 секунд
Кстати не дымил ни разу. Лукойл.

Jury 30.09.2009 14:45

Цитата:

Сообщение от -=GQ=- (Сообщение 167247)
У меня расход 11,2 по пробкам. Машина 4 тысячи прошла. По поводу масла - больше похоже на развод, хотя я не специалист. Но уж больно любят дилеры нулевое ТО навязывать.

Похоже - развод, дизеля очень экономичны, однако в пробках и в режиме "от двери до двери" - вполне может средний расход и к 12 л и больше приближаться, думаю не страшно, на дальняке вдвое уменьшиться!

engin_r 02.10.2009 00:18

Цитата:

Сообщение от Jury (Сообщение 167715)
Похоже - развод, дизеля очень экономичны, однако в пробках и в режиме "от двери до двери" - вполне может средний расход и к 12 л и больше приближаться, думаю не страшно, на дальняке вдвое уменьшиться!

Я вот откровенно удивляюсь - у нас мало очень лагун, а дизельных вообще "днем с огнем" - в салоне только есть. В городе вообще если раз в месяц лагуну 3 увидишь - счастье. Я люблю Лагуну(Рено) и слежу за форумом, но, повторю, удивляюсь ГДЕ вы такие расходы умудряетесь брать???:shok: Может это посты бензинщиков совершенно не владеющих техникой езды на дизеле? Может это ошибки расчетов? А то, что 80% пересевших с бенза НЕ умеют пользовать дизель это факт и не все даже по прошествии времени обучаются... Такого расхода как здесь озвучивается нет ни у кого из моих друзей дизелистов даже на дизелях до 3.0литров. Мой расход по городу, с жутчайшим старт-стопом, с недогревом двигателя и т.д. плавает в диапазоне 6.1...7.3 литра/100км. Что с Рено не так? Есть знакомые с Х-трайлами с 2.0 дизелем - не едят они за 10л...

aleks_74 02.10.2009 00:23

Разные города разные режимы...

МедВедЪ 02.10.2009 00:24

Цитата:

Сообщение от aleks_74 (Сообщение 169093)
Разные города разные режимы...

Ну у нас горок в городке несколько побольше наверно)))

Laguna2 02.10.2009 01:23

Цитата:

Сообщение от engin_r (Сообщение 169088)
Я вот откровенно удивляюсь - Что с Рено не так? ...

С рено всё так, просто люди никуда не ездят, а стоят в пробках или едут со скоростью пешехода. Вот и результат. Стоит на месте молотит а километража нет....Москва- Питер- пробки. У меня тоже проблем с расходом нет. 6.7 литра по городу, и погонять люблю и пробег около 300 тыс... просто пробок нет...

engin_r 02.10.2009 16:04

Цитата:

Сообщение от Laguna2 (Сообщение 169125)
С рено всё так... просто пробок нет...

Так и я думаю - все так. Но есть понятие часового расхода. В пробке НУ МАКСИМУМ 0.6...1.0л/час. Любая математика говорит, - чтобы залезть за 10л:shok: нужно НУ 3...4!!! часа на 100км стоять - ну это вообще или нонсенс, или КАК Я писал где то ранее - вообще не озвучивать тупые(простите) цифры, не имеющие отношения к расходу. А то межет станет кто попи... на лужайке или в гараже пол рабочего дня не выключая печку/кондишен, а потом, что - скажет вай расход? Разные вещи.
Написанное НЕ есть расход на 100.

Тёмка 02.10.2009 16:07

Цитата:

Сообщение от engin_r (Сообщение 169480)
..... вообще не озвучивать тупые(простите) цифры, не имеющие отношения к расходу......

послушайте "Д"артаньян" - потише в оценках.

Believe_Me_Not 02.10.2009 16:40

Цитата:

Сообщение от engin_r (Сообщение 169480)
Так и я думаю - все так. Но есть понятие часового расхода. В пробке НУ МАКСИМУМ 0.6...1.0л/час. Любая математика говорит, - чтобы залезть за 10л:shok: нужно НУ 3...4!!! часа на 100км стоять - ну это вообще или нонсенс, или КАК Я писал где то ранее - вообще не озвучивать тупые(простите) цифры, не имеющие отношения к расходу. А то межет станет кто попи... на лужайке или в гараже пол рабочего дня не выключая печку/кондишен, а потом, что - скажет вай расход? Разные вещи.
Написанное НЕ есть расход на 100.

))) Друг мой! Все очень просто! Достаточно взглянуть на мгновенный расход! Просто в момент разгона расход составляет 10-15 литров! Педаль в пол - 20 получи! Набрал скорость и удерживаешь ее - 6 литров! Врубил нейтралку - 2! тормазишь двигателем - 0 показывает!

Так вот! Беда пробок не в том, что ты стоишь час, а она в это время жрет 1 литр, а весь фокус в том, что движение в пробке - это выгазовал первую и тормозом остановился, выгазавал первую переключился на вторую и резго тормозишь - и так час! Получается, что ты час едешь с расходом 15-20 литров и плюс еще что нажрет пока стоит на холостом!

Для этого и существует такой показатель как средняя скорость! По нему и видно кто где стоит, кто как едет... Т.е. если кто-то говорит про городской расход в и при этом отмечает что у него средняя скорость45 км/ч, то можно сделать вывод, что пробок в этом городе нет да и светофоров мало.. т.е. его городской цикл сильно приблежен к загородному))))

Geo82 02.10.2009 17:48

Цитата:

Сообщение от engin_r (Сообщение 169088)
но, повторю, удивляюсь ГДЕ вы такие расходы умудряетесь брать???:shok: Может это посты бензинщиков совершенно не владеющих техникой езды на дизеле? Может это ошибки расчетов? А то, что 80% пересевших с бенза НЕ умеют пользовать дизель это факт и не все даже по прошествии времени обучаются... Такого расхода как здесь озвучивается нет ни у кого из моих друзей дизелистов даже на дизелях до 3.0литров. Мой расход по городу, с жутчайшим старт-стопом, с недогревом двигателя и т.д. плавает в диапазоне 6.1...7.3 литра/100км. Что с Рено не так? Есть знакомые с Х-трайлами с 2.0 дизелем - не едят они за 10л...

Без обид. но мастерство вождения дизеля в российских условиях отдано автоматической коробке и другим электронным мозгам. Тут уже от водителя мало что зависит.
А сравнивать движение в москве и вашем городе не то что не логично, а даже смешно. Большая часть движения это стояние на хх, а короткие моменты движения, это разгон почти на пределе километров до 80 в среднем( иначе влезут и подвинут) и такое же интенсивное торможение. Ровномерное движение в плотном потоке так же связано с постоянным подгазовыванием т.к. если двигаться по логике оптимума для мотора и машины то перед вами будет влазить нескончаемый поток машин.
У вас же центральная улица порублена светофорами и ямами т.е. разогнавшись до 50 можно радостно вальсировать накатиком между ямками. отсюда и разница в расходах.

engin_r 02.10.2009 21:36

Не, ну все вами написанное/озвученное ясно и понятно. Но все равно тогда это некий жуткий "скач" по пробкам у вас получается. Джигиты 8-)! Насчет города, то у нас тоже и пробок много и проспекты(самые длинные в Европе:grin:). И ям не так уж много. Но потому и написал, что не воспринимаю я такой и расход и подход к его измерению/озвучиванию. А то как соревнование у кого больше(может писать: "а я воД достиг 23литроф на сто..."). Потому и написал, что цифры страшные, невероятные и тупые как выразился неосторожно(а некто, извините, неправильно воспринял - я ж не людей имел или их способности ввиду:blush:). Не воспринимаю я это за показатель авто - можно ж так и полтинник нажечь - причем там Лагуна? Реально поговорил со знакомыми 2-х...3-х литровыми "дизелями" - 7...9литров(до 11 у 3.0 в городе). Как оскорбление Реношки, тоже мной уважаемой, воспринимаю...

Так что вывод:
1. Ну и жжоте вы солярку, друзья.
2. Ну и пробки у вас.

А, - ну еще за Д'артаньяна ответите перед Гасконскими парнями :rofl:

З.Ы. Вот еще - у вас в соседней ветке бензинщики все отписываются, скоро до 5-ти литров упадуд, а вы тут скоро за 20-ть зайдете - как не нервничать?

Geo82 02.10.2009 21:53

Цитата:

Сообщение от engin_r (Сообщение 169647)

З.Ы. Вот еще - у вас в соседней ветке бензинщики все отписываются, скоро до 5-ти литров упадуд, а вы тут скоро за 20-ть зайдете - как не нервничать?

Это я же, и это загородная дорожка с горочки не напрягаясь. Там парой сообщений раньше есть и парадоксальный расход в 90 литров моей же машины. На трассе расходы у всех стабилизируются.

Ветер в поле 02.10.2009 22:30

У меня, конечно, машина еще необкатанная, но уже некоторые выводы можно сделать. Расход при равномерном движении при скорости 40 км/ч у меня около 7-8 литров. При увеличении скорости до 60, расход начинает падать. Видимо здесь проявляется несовершенство автомата - потери в гидротрансформаторе. И чем меньше скорость, тем больший процент энергии теряется просто на "перемешивание" масла.
Так что сравнивать дизель на автомате с дизелем на механике некорректно. Разве только на трассе.

sashageostar 02.10.2009 23:03

Цитата:

Сообщение от Chooselife (Сообщение 165240)
На данный момент пробег 4100, ехал в пробке, комп пиликнул и загорелся бордовеньким с надписью check injection system.

Завтра поеду на диагностику. Но хочется узнать у опытных лагуноводов, с чем может быть связана эта проблема. В динамике потерь не заметил, однако кажется что увеличился средний расход.

Заправка BP, только один раз на 2000 тысячах заправился на Ликарде.

Дымил уже два раза (чистился сажевый).

Можно ли ездить пока?

Прошлой зимой ехал из Мурманской обл на MEGANE-2. через Карелию. Мороз был градусов -35. Заехал я на какую-то местную автозаправку. После заливатоплива и запуска двигла выскачила такая же надпись.
Думал все приехал-сзади жена и ребенок.
Заглушил двигло и завел по новой-все стало нормально и поехал дальше.
А в 2006 году там же заправился на LOGАNе-ехал как потом оказалось на сервисе на 2,5 свечах. Супер бензин продают!!!

-=GQ=- 21.10.2009 01:18

Возникла проблема:

пробег 6т. турбодизель. заправляюсь на Лукойле. на хх загорелась "Check injection system".
Съездил в Анантайм. Там сбросили клипом ошибку выдали "рекомендацию": сменить АЗС и поменять масло. Якобы ошибка из-за того, что некачественное топливо не до конца сгорает и "попадает в масло". При этом мастер очень удивился, когда я ему сказал, что официальная рекомендация Рено - заправляться именно на Лукойле. "Такого не может быть".

Отъехал на 5 км - опять ошибка.
Про ноту #13 читал, вроде у меня двигатель M9RE802.
Как думаете, имеет смысл менять масло? Или попробовать в другой сервис? Кто-нить в Москве дизель в ПА обслуживал?

И чем закончилась история у топикстартера?

Chooselife 23.10.2009 18:08

Поменял масло и все ок. В авантайме сказали, что проблема для дизельков обычная.

-=GQ=- 29.10.2009 16:27

Заехал в Муса-моторс.
Там тоже рекомендовали поменять масло.
Диагностика показала высокую испаряемость масла 21%. По утверждению мастера в этот день вторая дизельная лагуна с таким симптомом.
Но, надо отметить, что ошибку они убрали и больше она не появляется. Несколько это всё мутновато. =(

maksvk 22.11.2009 22:38

Вот и я присоединяюсь. Ехал спокойно по МКАДу и высветилось. Что же получается, что масло менять надо еще чаще. Я заправляюсь исключительно на Лукойле, на ВР был от силы раз 5 за 36т.км.илы раз 5 за 36т.км.

Mikl 23.11.2009 18:11

Было такое пару раз. Когда на улице мороз, а в баке смесь летней и зимней солярки. Проявлялось прирезком ускорении. После остановки и перезапуске двигателя ошибка снималась. Долил в бак Арктической солярки и гарантированно зимней. Вот уже больше недели ни каких проблем. Тьфу три раза.:yahoo:

maksvk 23.11.2009 23:42

В Москве сейчас стоит плюсовая температура. Сегодня ездил и гасил ошибку. Диагноз тот же - замена масла.

SERIJ 25.11.2009 21:57

Цитата:

Сообщение от maksvk (Сообщение 204276)
В Москве сейчас стоит плюсовая температура. Сегодня ездил и гасил ошибку. Диагноз тот же - замена масла.

Чет я не доганяю, а причем масло к системе впрыска?

maksvk 25.11.2009 23:17

Насколько я понял: топливо недогарает и через поршневые кольца попадает в масло, в котором есть (как я думаю)на этот случай компанент, а датчик срабатывает на это или сразу срабатывает на компаненты дизтоплива.А об ошибке впрыска потому,что возможная причина это впрыскивание не в нужный момент или не полностью. (Как и что срабатывает и какой датчик ответа у ОФФОВ не получил(Муса Моторс). Кстати, не прошло и суток, как снова увидел надпись ошибки:suicide:. Записываюсь на замену масла по-любому.
Да,чуть не забыл, перед ошибкой заправлялся на Лукойле, который на внутренней стороне МКАД после Носовихинского шоссе и до съезда на Вешняки (заправлялся там первый раз и теперь,думаю, последний), будьте осторожны.

albert-strj 26.11.2009 16:22

Цитата:

Сообщение от maksvk (Сообщение 205460)
Насколько я понял: топливо недогарает и через поршневые кольца попадает в масло, в котором есть (как я думаю)на этот случай компанент, а датчик срабатывает на это или сразу срабатывает на компаненты дизтоплива.А об ошибке впрыска потому,что возможная причина это впрыскивание не в нужный момент или не полностью. (Как и что срабатывает и какой датчик ответа у ОФФОВ не получил(Муса Моторс).

думаю датчик представляет собой обычный "омметр" :) или измеритель сопротивления по простому. У чистого масла сопротивление стремится к бесконечности, у загрязненного или имеющего в своем составе жидкость (топливо) сопротивление понижается пока не достигнет порога установленного в мозгах...

Цитата:

Сообщение от -=GQ=- (Сообщение 188022)
Но, надо отметить, что ошибку они убрали и больше она не появляется. Несколько это всё мутновато. =(

Хотя "омметр" не стыкуется с возможностью снятия ошибки у официалов, единственное приходит что есть возможность регулировки этого порога

maksvk 26.11.2009 22:25

Цитата:

Сообщение от albert-strj (Сообщение 205825)
думаю датчик представляет собой обычный "омметр" :) или измеритель сопротивления по простому. У чистого масла сопротивление стремится к бесконечности, у загрязненного или имеющего в своем составе жидкость (топливо) сопротивление понижается пока не достигнет порога установленного в мозгах...

А как же металлические примеси, которые вырабатываются от трения, они же в масле. Если бы "омметр" показывает примеси, то куда можно присоединить "ошибка впрыска"? Не особо укладывается (,хотя французы...)
Завтра на ТО, посмотрим что изменится.

SERIJ 27.11.2009 00:26

Цитата:

Сообщение от maksvk (Сообщение 205460)
Насколько я понял: топливо недогарает и через поршневые кольца попадает в масло, в котором есть (как я думаю)на этот случай компанент, а датчик срабатывает на это или сразу срабатывает на компаненты дизтоплива.А об ошибке впрыска потому,что возможная причина это впрыскивание не в нужный момент или не полностью. (Как и что срабатывает и какой датчик ответа у ОФФОВ не получил(Муса Моторс). Кстати, не прошло и суток, как снова увидел надпись ошибки:suicide:. Записываюсь на замену масла по-любому.
Да,чуть не забыл, перед ошибкой заправлялся на Лукойле, который на внутренней стороне МКАД после Носовихинского шоссе и до съезда на Вешняки (заправлялся там первый раз и теперь,думаю, последний), будьте осторожны.

Небось машинка уже тыс под 300 прошла, кольца поизносились, капремонт надо делать.

Ну ладно, бог с ним, попало топливо в масло. Но это не система впрыска, а система смазки. Короче бред какой то, или не хотят точную причину искать или все банально просто.

Laguna2 27.11.2009 00:52

Цитата:

Сообщение от SERIJ (Сообщение 205988)
Небось машинка уже тыс под 300 прошла, кольца поизносились, капремонт надо делать..

Ага.. Л3 выпуска 2008г и купленая как у всех (почти) в 2009г.....

albert-strj 27.11.2009 08:32

Нашел хорошее описание работы датчиков и тенденций их развития
есть и по маслу...

maksvk 27.11.2009 17:18

Цитата:

Сообщение от SERIJ (Сообщение 205988)
Небось машинка уже тыс под 300 прошла, кольца поизносились, капремонт надо делать...

:rofl::rofl::rofl:Уже гораздо больше!!! Почти год прошел (11 месяцев, если точно).:grin:

Добавлено через 11 минут 20 секунд
Цитата:

Сообщение от albert-strj (Сообщение 206086)

:good::good::good: Спасибо. После прочтения соглашусь с утверждением по поводу сопртивления. Значит определяет именно салярку в масле ведь если износ, то горело бы еще чего-нибудь.

Mag 05.12.2009 15:52

Вот и я вступаю в ваши ряды:)) Сегодня загорелось check injection system. Пробег 27500. До этого все нештяк было. Записался завтра на диагностику к дилеру.

albert-strj 05.12.2009 22:09

Цитата:

Сообщение от maksvk (Сообщение 206294)
После прочтения соглашусь с утверждением по поводу сопртивления. Значит определяет именно салярку в масле ведь если износ, то горело бы еще чего-нибудь.

Сопротивление не только от жидкости (топлива, антифриза) понижается, но и по мере загрязнения масла продуктами износа...

Mag 06.12.2009 19:45

только что был у дилера.. пригласили меня в ремзону и при мне подключали клип и смотрели. Никто ничего не понял, первый раз такую ошибку видят по их словам:)

Дали распечатку. Там написано DTC253F22 "Попадание диз.топлива в моторное масло". В рекомендациях - замена моторного масла...

Сервисмены долго смотрели щуп и нюхали масло но ничего криминального нет, урвоень в пределах нормы (по компу при заводке не хватает двух делений до полного)

Окуда она берется - не понятно. Дилер предполагает некачественное топливо. Но я заправляюсь только на лукойлах...если там не качественное то где же тогда заправляться :(( в общем что-то непонятно. Ошибку сбросили, до дома доехал - пока не появилась.. Буду дальше смотреть.


В общем напрягает меня эта тема:))

В диалогисе по поводу этой ощибки (DTC253F22) что-то не могу ничего найти. Если кто найдет напишите где:))

Lawyer150 07.12.2009 10:59

Заправляюсь 95 алтимейт на ВР пятый год, свечи на фокусе и фиесте выхаживали до 60 т/км вместо 20 т/км, заметная резвость при ускорении.
ЛУКОЙЛ такого эффекта не дает.

Дизель лью также на БП. Изредка при отскоках на периферию, посещаю распостраненный на трассах ЛУКОЙЛ.


Текущее время: 22:16. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub