Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Проконсультируйте про ГРМ (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=13175)

colobus 29.06.2009 23:43

Проконсультируйте про ГРМ
 
Вечер добрый, Господа! Задумал заменить ремни и ролики. Комплексная замена у официалов 24000 руб. Столь высокая цена объясняется необходимостью (при первой замене) поменять два шкифа. Подскажите, кто сталкивался, есть ли такая необходимость?

Сантос 29.06.2009 23:49

я так понимаю пробег авто 60 тыс.км?

colobus 29.06.2009 23:58

120. ТО-60 проходила во франции. Там ГРМ на 60 не меняют

Сантос 30.06.2009 00:08

короче, до меня махнули на 60 тыс шестерню, больше она не менялась пробег около 200 тыс (т.е. 140 тыс без замены), с движком все ок. работает как часы, но все в жизни относительно,кому-то везет,а кому и не очень...:dntknw:

colobus 30.06.2009 00:17

Грустно...прийдётся менять всё это дело. Денежку жалко...:suicide:

Slava.Vrn 30.06.2009 00:54

А через интернет-магазин заказать и принести свои детали? Конечно, гарантия теряется, но вопрос, нужна ли она? Да и у официалов менять, имхо, нафиг! Мануал в руки и вперед по толковым гаражным кулибинам!

colobus 30.06.2009 00:57

Буду рассматривать варианты, полюбому. Думаю тысяч 10 реально скосить. Просто решаю покупать ли шкиф и шестерню

Егорка 02.07.2009 16:58

24 т.р. - как-то больно дорого. У нас в городе у официалов замена всех ремней и роликов к ним стОит около 12 т.р. и делается при ТО-60.

ИМХО, при пробеге 120 тыс. км. менять надо, и желательно побыстрее.

Slava.Vrn 02.07.2009 17:11

А вообще, спроси лучше у самих официалов. На 120 тыщ есть официальный регламент работ. Я его точно не помню, но чето мне кажется, что шестерня меняется на 60тыщ, а на 120 - уже нет. Там другие замены идут - помпа, охлаждающая и т.д.

colobus 02.07.2009 17:30

Цитата:

Сообщение от Slava.Vrn (Сообщение 131088)
А вообще, спроси лучше у самих официалов. На 120 тыщ есть официальный регламент работ. Я его точно не помню, но чето мне кажется, что шестерня меняется на 60тыщ, а на 120 - уже нет. Там другие замены идут - помпа, охлаждающая и т.д.

В европе меняют ГРМ на 120000, а машина пришла от туда на 68000. Короче не стал я связываться с официалами. Мне одних запчастей насчитали на 40 тысяч (я меняю наконечники, втулки и стойки стаба, грм с роликами, ремень вспом. оборудования с роликами, свечи, все фильтры и масло). За всё это я оплатил примерно 16 тысяч, и вовторник отдаю машину в сервис на весь день. Думаю тысяч 10 возюмут за работу. А 26 и 50 разница приличная.
П.С. Надеюсь, что пробег был при продаже скручен и шкифы менялись ))) но если нужно будет менять - официалы в 100 м от сервиса, сбегаю куплю..

zauer 02.07.2009 19:25

Только сегодня занимался этим вопросом, у меня также ТО-60. Хотел сэкономить на з/ч. Ага.
Цена замены у Рено 2.0 турбо 28398 р.
http://www.service.renault.ru/popup_straps1.html

Цены, которые нашел на оригинальные з/ч для моей а/м нашел:
Ремень генератора 640р.
Ролик генератора 990р.
Ролик генератора 2950 р.
Комплект ГРМ 3400р.
Зубчатый шкив колен.вала 2800р.
Шкив колен. вала 8100р. (официалы говорят в один голос ставить надо на ТО-60)
Болт колен вала 280р.
Итого: 19160 р.

Что бы сэкономить нужно найти сервис который все это поменяет дешевле 9 тыс. рублей. Т.е. экономия 3-4 т.р. минус гарантия. Для меня не вариант.

Laguna2 02.07.2009 20:44

Цитата:

Сообщение от zauer (Сообщение 131160)
Только сегодня занимался этим вопросом, у меня также ТО-60. Хотел сэкономить на з/ч. Ага.
Цена замены у Рено 2.0 турбо 28398 р.
Что бы сэкономить нужно ........


нужно ездить до 100 тыс км и не парить себе мозги и не выкидывать деньги......

colobus 03.07.2009 00:18

Цитата:

Сообщение от Laguna2 (Сообщение 131170)
нужно ездить до 100 тыс км и не парить себе мозги и не выкидывать деньги......

Не факт, что не попадёшь....

Laguna2 03.07.2009 00:48

Цитата:

Сообщение от colobus (Сообщение 131253)
Не факт, что не попадёшь....

факт. в Европе вообще на 120 тыс. замена. А Ауди на 150 тыс. А вот в РФ 60.... Я меня на всех своих авто на 100 тыс. и много лет, с 95г. и проблем нет. Это не я придумал, это завод изготовитель. а в РФ автосалон разводит клиентов. Но это всё много обсуждалось. повторяться не буду. Просто ставился вопрос как съэкономить, я ответил, ездить и радоваться жизни до 100 тыс. потом всё заменить и ездить до 200... потом опять заменить и до 300.... а потом всю машину поменять .

Егорка 03.07.2009 12:28

Цитата:

Сообщение от Laguna2 (Сообщение 131262)
Просто ставился вопрос как съэкономить, я ответил, ездить и радоваться жизни до 100 тыс. потом всё заменить и ездить до 200....

Мне все же кажется, что в каждом случае возможны компромиссные варианты. Т.е. в зависимости от условий эксплуатации, от общего состояния авто, от крепости нервной системы, от наличия или отсутствия достаточного количества свободных денег... Чем больше думаю об этом, тем больше убеждаюсь, что в итоге каждый принимает решение сам в зависимости от своей ситуации и общего жизненного опыта.

toofed 03.07.2009 14:15

Цитата:

Сообщение от Егорка (Сообщение 131503)
в итоге каждый принимает решение сам в зависимости от своей ситуации и общего жизненного опыта.


Но уж к офам ездить я считаю бессмысленно, и з/ч ориг покупать тоже бессмыслено, т.к. только коробкой и ценой отличается, а в нутри лежит например валио или что-нибудь другое, а Сергей правильно сказал что у нас в стране всё построенно только чтобы развести. У меня пробег 116500, буду делать ТО в 120: все ролики, ремень, наверно помпа, не определился с фазорег (надо смотреть), за одно наконечники, тяги, шаровые, свечи, все фильтра ну и так что-нить по мелоче посмотреть надо, на всё на это намерен потратить не более 30т,р в месте с работой.

Laguna2 03.07.2009 15:34

Цитата:

Сообщение от Егорка (Сообщение 131503)
в зависимости от условий эксплуатации, от общего состояния авто, от крепости нервной системы,.


Не, ну конечно, каждый принимает решение сам. И я не думаю, что у вас условия эксплуатации отличаются от моих или от жителя Москвы, Питера и вообще Европейской части РФ. Я даже думаю, что вы к машине бережнее относитесь чем я и ездите меньше.....Да и не я это придумал, менять ремни раз в 100 тыс. Потому что сам завод их меняет раз 120 тыс. Ну чтоб спать спокойно, то меняю раз в 100 тыс км и сплю вообще без проблем....Бессоницей не мучаюсь.... А так, чтоб быть вообще спокойным, то меняйте все детали раз в 30 тыс км... Тогда уж точно 100% гарантия, что ничего не случиться... И резину поменяйте каждые 3000 км, чтоб мало ли...... только это всё как то не бюджетно, да и не требует такой частой замены. Тут про масло многое говорят.....Сколько споров, рассуждений... Ну и меняю я его раз в 30 тыс... и тоже катаюсь без проблем и сплю ночью...пушкой не разбудишь.....А споров, что всё умрёт, турбина капут, условия эксплуотации ужасные..... И т.д. Ну и результат. Турбина откатала 180 тыс, как и у всех дизелистов. Во всё остальное никто не лазил.... Пробег 276 тыс км.....

colobus 03.07.2009 20:54

Цитата:

Сообщение от Laguna2 (Сообщение 131629)
......Ну и меняю я его раз в 30 тыс... и тоже катаюсь без проблем и сплю ночью...пушкой не разбудишь.....

Круто!!!!! Я меняю раз в 15000 и на меня все друзюя косо смотрят и у виска крутят ))))) Раньше помню, на жигулях все старались на 7000 менять ))

Laguna2 03.07.2009 23:43

Цитата:

Сообщение от colobus (Сообщение 131723)
Круто!!!!! Раньше помню, на жигулях все старались на 7000 менять ))

Время жигулей давно ушло, а народ всё мыслит по старинке..... КАк то читал статью с одним из инженеров известной кампании, производящей масла. Так он и гворит, что технологии давно шагнули вперёд и они могут заливать на конвеере масло в мотор на весь срок службы машины, но не будут так делать, завод должен работать и поэтиому решили, что масло расчитано на 30 тыс км.....
Тут на форуме тоже все скажут, что это очень плохо и т.д. Но я делаю всё как завод рекомендует, ничего нового. Делаю то, что разработал и расчитал завод.
Задавали ворос, как можно съэкономить, вот и ответ. Ну если хочешь быть спокойным, то фильтр воздушный менять раз в 15 тыс, чтоб мотор дышал полной грудью. Дороги грязноватые.

colobus 03.07.2009 23:54

А что за волшебное масло, если не секрет?

Laguna2 03.07.2009 23:57

Цитата:

Сообщение от colobus (Сообщение 131813)
А что за волшебное масло, если не секрет?

конечно волшебное, то, которое завод предписал и на всех крышечках наклеи наклеил- Эльф....

colobus 04.07.2009 00:02

Цитата:

Сообщение от Laguna2 (Сообщение 131816)
конечно волшебное, то, которое завод предписал и на всех крышечках наклеи наклеил- Эльф....

А в моей шел хеликс ультра (ещё во франции лили и я продолжил). Как думаешь, протянет оно 30?

Laguna2 04.07.2009 00:03

На бензинках вроде как 20 тыс была замена а у дизелей 30, точно не помню про бензин

colobus 04.07.2009 00:08

Цитата:

Сообщение от Laguna2 (Сообщение 131820)
На бензинках вроде как 20 тыс была замена а у дизелей 30, точно не помню про бензин

Вот это похоже на правду. 15-20 и рекомендуют

bladiks 31.08.2009 18:34

Цитата:

Сообщение от colobus (Сообщение 129762)
Вечер добрый, Господа! Задумал заменить ремни и ролики. Комплексная замена у официалов 24000 руб. Столь высокая цена объясняется необходимостью (при первой замене) поменять два шкифа. Подскажите, кто сталкивался, есть ли такая необходимость?

И можна вопрос..? может не в тему...

Как определить менялись-ли эти шкифы при 60 тыс. ? А-то предстоит то-120, вот и думаю менялись-ли... :dntknw:

colobus 31.08.2009 18:57

Цитата:

Сообщение от bladiks (Сообщение 154094)
И можна вопрос..? может не в тему...

Как определить менялись-ли эти шкифы при 60 тыс. ? А-то предстоит то-120, вот и думаю менялись-ли... :dntknw:

У моего был микролифт, когда его в тисках закрепили. Лучше поменяй на 120 тыс. если не уверен. Стоит он примерно 6500 руб.

AleXandR@tv 31.08.2009 19:16

Цитата:

Сообщение от Laguna2 (Сообщение 131820)
На бензинках вроде как 20 тыс была замена а у дизелей 30, точно не помню про бензин

Что серьезно дизель 30 000 на одном масле пробегать может???:wacko2:

cunamisups 31.08.2009 20:22

Так пишет в книжке но заливаеться только 5w40 до 2005 года, а после 5w30 поскольку там стоит противоссажевый фильтр.

Laguna2 31.08.2009 20:34

Цитата:

Сообщение от AleXandR@tv (Сообщение 154128)
Что серьезно дизель 30 000 на одном масле пробегать может???:wacko2:

У меня бегает, скоро 300 тыс набегает.....

lifcey 31.08.2009 21:31

У меня такая ситуевина: машина 2004 г.в., продана в августе 2005-го. Пробег приближается к 40000 (по всем признакам реальный). Состояние приводного ремня визуально идеальное. Вот езжу и думаю - делать большое ТО, или подождать еще годик. Мотор работает как часы, фазик не тарахтит. Или поменять щаз ремешок, а шкивы с фазиком - потом?
Про официалов: кто знает - что они и за сколько меняют? Вот здесь что-то расписано, но непонятны некоторые моменты:
1. Входит ли в стоимость фазик?
2. Входит ли в стоимость все остальное (масло, свечи, и т.д.)?
3. Уж раз пошла такая пьянка - стОит ли менять помпу?

Если пункты 1 и 2 входят в стоимость, то 27 штук - не такая уж заоблачная цена, учитывая цены на оригинальные запчасти.

Laguna2 31.08.2009 21:39

Цитата:

Сообщение от lifcey (Сообщение 154207)
Пробег приближается к 40000 (по всем признакам реальный). Состояние приводного ремня визуально идеальное. Вот езжу и думаю - делать большое ТО, или подождать еще годик..

Люди, Вам денег девать некуда????:shok::shok::shok: Яб ещё тысяч 60 накатал, а потом всё менял бы...Если не нравиться приводной ремень, то поменять его самому 40 мин работы в гараже и цена ремня 20 дол.

mio 31.08.2009 21:41

ремень надо менять-120.000 или раз в пять лет.сматря что раньше наступит.а масло раз в 30000-ил адин раз в год-тоже сматря что раньше настурит.тех-рукаводство

lifcey 31.08.2009 22:01

mio Что за руководство такое? У меня ремень 60 тысяч или 4 года, масло - 15. Я конечно догадываюсь, что у тебя машина не диллерская, но там не 5 лет, а 8 вроде.

Laguna2 Ремень приводной визуально идеальный. Читай внимательнее. На этом основании делаю косвенный вывод, что и ремень ГРМ не хуже. Просто машине 5 лет в нашем климате, да и пробеги в основном короткие.

Александр 3333 31.08.2009 22:20

Цитата:

Сообщение от Laguna2 (Сообщение 131629)
...Не, ну конечно, каждый принимает решение сам. .... Тут про масло многое говорят.....Сколько споров, рассуждений... Ну и меняю я его раз в 30 тыс... и тоже катаюсь без проблем и сплю ночью...пушкой не разбудишь.....А споров, что всё умрёт, турбина капут, условия эксплуотации ужасные..... И т.д. Ну и результат. Турбина откатала 180 тыс, как и у всех дизелистов. Во всё остальное никто не лазил.... Пробег 276 тыс км.....

Повторюсь . Сроки и интервалы замены масла устанавливает завод- изготовитель двигателя,а ни как не изготовитель масла. Что то я не помню (возможно , просто не знаю) у Рено таких больших интервалов между заменами. Да и масел допускающих такие пробеги на легковых машинах у Эльфа мне не попадалось. Хотя масла с пробегами в 30 000 -120 000 км действительно существуют у других производителей и это уже давно не новость . Конечно можно ездить и еще больше,тут каждый , и правда, принимает решение сам. А теперь по теме. Если вы купили автомобиль не новый и как он эксплуатировался вам не известно , а тем более слепо верить указанному при продаже пробегу,то я рекомендовал бы заменить все ремни и ролики сразу и еще водяной насос . По своему опыту могу сказать,что ремень у Рено спокойно ходит до ста тыс. км , ролики могут даже до 200 т. км (если на ста заменить смазку),водяной насос до 140 т. км . Конечно,эта процедура не дешевая,но потом себе спокойней и уверенней.

Егорка 01.09.2009 11:40

Цитата:

Сообщение от lifcey (Сообщение 154207)
У меня такая ситуевина: машина 2004 г.в., продана в августе 2005-го. Пробег приближается к 40000 (по всем признакам реальный). Состояние приводного ремня визуально идеальное. Вот езжу и думаю - делать большое ТО, или подождать еще годик. Мотор работает как часы, фазик не тарахтит. Или поменять щаз ремешок, а шкивы с фазиком - потом?

Я бы поездил до 60 тыс. км, а потом заменил бы ремни и ролики. У себя именно так и сделал. официалы требовали еще и замены фазорегулятора, но я уперся и сказал, что пока он не гремит, менять я его не буду. К тому же нашел нормальный сервис, где ребятушки готовы в случае необходимости заменить фазик без смены ремней.

Единственное, что меня немного напрягает, это то, что официалы меня пугают возможностью того, что фазик может провернуться, вследствие чего двигателю придет полная :censored: Хотя я консультировался и здесь http://www.lagunaclub.ru/forum/showt...926#post147926, и на иных сервисах - так там механики просто смеются над такими страшилками.

lifcey 01.09.2009 11:48

У колобуса я так понял фазик провернулся как следствие хреновой его установки мастером. Если его не трогать, то еще ни у кого не проворачивался вроде как. В случае необходимости при смене фазика ремешок лучше тоже имхо поменять - он копейки стОит по сравнению с остальным.
Склоняюсь к мысли щаз маленькое ТО сделать, а через год на ТО поменять ремни.

Егорка 01.09.2009 12:09

Цитата:

Сообщение от lifcey (Сообщение 154451)
У колобуса я так понял фазик провернулся как следствие хреновой его установки мастером. Если его не трогать, то еще ни у кого не проворачивался вроде как.

Я тоже так понял, хотя окончательного вывода им так и не было сделано. Поэтому фазик решил не трогать.

Заменить в будущем один лишь ремень при смене фазика - не вопрос. Но я не уверен, что можно корректно заменить ремень, не трогая при этом ролики. Т.е. теоретически это, конечно, возможно, а на практике буду разговаривать с мастерами, когда уже время подойдет.

colobus 01.09.2009 17:23

Цитата:

Сообщение от lifcey (Сообщение 154207)
У меня такая ситуевина: машина 2004 г.в., продана в августе 2005-го. Пробег приближается к 40000 (по всем признакам реальный). Состояние приводного ремня визуально идеальное. Вот езжу и думаю - делать большое ТО, или подождать еще годик. Мотор работает как часы, фазик не тарахтит. Или поменять щаз ремешок, а шкивы с фазиком - потом?
Про официалов: кто знает - что они и за сколько меняют? Вот здесь что-то расписано, но непонятны некоторые моменты:
1. Входит ли в стоимость фазик?
2. Входит ли в стоимость все остальное (масло, свечи, и т.д.)?
3. Уж раз пошла такая пьянка - стОит ли менять помпу?

Если пункты 1 и 2 входят в стоимость, то 27 штук - не такая уж заоблачная цена, учитывая цены на оригинальные запчасти.

Всё кроме помпы масла и свечей входит в стоимость. А помпу меняй в том случае если будет накипь антифриза. Если визуально всё ОК, то не вижу смысла пока её менять, ИМХО родная может и до 120-150 походить.

Добавлено через 10 минут 38 секунд
Цитата:

Сообщение от lifcey (Сообщение 154451)
У колобуса я так понял фазик провернулся как следствие хреновой его установки мастером. Если его не трогать, то еще ни у кого не проворачивался вроде как. В случае необходимости при смене фазика ремешок лучше тоже имхо поменять - он копейки стОит по сравнению с остальным.
Склоняюсь к мысли щаз маленькое ТО сделать, а через год на ТО поменять ремни.

Может быть и мастер виноват....но я сам реально руками чувствовал люфт. А что касаемо развода официалов....наверное и развод, но сами знаете дыма без огня не бывает, возможно и есть в этом правда. Допустим, конструктивная особенность. А механики на каждом сервисе супер умные и смеются друг над другом и диагнозы все разные выдают и отмазываются, когда раздолбают пол-машины.

Добавлено через 1 минуту 55 секунд
Цитата:

Сообщение от Егорка (Сообщение 154459)
Я тоже так понял, хотя окончательного вывода им так и не было сделано. Поэтому фазик решил не трогать.

Заменить в будущем один лишь ремень при смене фазика - не вопрос. Но я не уверен, что можно корректно заменить ремень, не трогая при этом ролики. Т.е. теоретически это, конечно, возможно, а на практике буду разговаривать с мастерами, когда уже время подойдет.

Мой вывод - фазик менять!!!! 6500 не заменят спокойный сон. Ну а второй шкиф можно и оставить.

Frodo87 01.09.2009 17:27

Не уверен на счет фазика, мой прошел 120 тыс без проблем.

(ommy 01.09.2009 18:11

Цитата:

Сообщение от Александр 3333 (Сообщение 154265)
Что то я не помню (возможно , просто не знаю) у Рено таких больших интервалов между заменами. Да и масел допускающих такие пробеги на легковых машинах у Эльфа мне не попадалось. Хотя масла с пробегами в 30 000 -120 000 км действительно существуют у других производителей и это уже давно не новость .

на 1.9 dci в европе интервал замены масла 30 тыс
кстати голландцы с работы после истечения гарантийного срока масло вообще никогда не меняют, подливают просто когда лампочка давления загорается, при чем подливают абы что покупаемое на ближайшей заправке. правда у них бензин, но всеравно, шокирущий факт :) самое интересное, что ездят блин и ничего у них не ломается...


Текущее время: 17:59. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub