Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Форсунки на 1.9DCI (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=24370)

Hyperman 30.09.2010 19:46

Форсунки на 1.9DCI
 
Клип показал коррекцию на форсунки в 1-ом и 2-ом цилиндрах соответственно около 3 и 5. Поможет чистка или только замена? и сколько с этим можно ездить и каковы последствия? :)

kenny14 30.09.2010 23:34

то что показывает комп это ерунда, там очень сложная система диагностики через комп так что не буду вдаватся в подробности. Надо снимать форсунки и везти на стэнд проверять, форсунки поддаюся лечению то есть ремонту, одна форсунка по ремонту около 100 уе так как новая или б.у 200 уе. Чистка это тока временная мера которая не факт что поможет. Ну последствия таковы нет тяги, увеличен расход.

Garik2 30.09.2010 23:57

Цитата:

Сообщение от kenny14 (Сообщение 432911)
одна форсунка по ремонту около 100 уе так как новая или б.у 200 уе. Чистка это тока временная мера которая не факт что поможет. Ну последствия таковы нет тяги, увеличен расход.

Спрашивал недавно в малиновке форсунки 70-80 уе штука б\у, а на сервисе сказали что ремонт до 100 уе в зависимости от состояния. Просто почистить ультразвуком и проверить на стенде 45тыс за одну но не факт что поможет.

primerный 01.10.2010 02:30

:welcome:У меня 2,2dci. Машину пригнал 20.02.2010 с тех пор е..:censored:..сь! Сначала начал с Clipa,потом промывки типа HiGear и Wynn,s не помогло:censored: По работе в Питере заскочил на Bosh(Блюхера 2),кинули на стенд(1,5т.рос.руб.)-работает при давлении в 2 раза больше положенного. Перебрали(2,5т.рос.руб.) и выяснилось:недержит давление какой-то клапан с шариком(4т.р.р.) и пятнышко на распылителе(2т.р.р.)(прикипа т и не фурычит).Спец попался сговорчивый и попробовал поставить в форсунку з/ч от мерина CDI(все одинаковое+черное покрытие),и все работало. За это время бабла выкинуто на 2 форсунки! P.S. Новая стоит 9000т.рос.руб.,б/у в РБ 35000стенд BOSH+100$! :drinks:

kenny14 01.10.2010 10:16

Цитата:

Сообщение от Garik2 (Сообщение 432928)
Спрашивал недавно в малиновке форсунки 70-80 уе штука б\у, а на сервисе сказали что ремонт до 100 уе в зависимости от состояния. Просто почистить ультразвуком и проверить на стенде 45тыс за одну но не факт что поможет.

цены на наши форсунки очень смешные ты привел по моим данным 200 уе. и диагностика 80 тыс за 4 штуки,, да и еще наши форсунки ультразвуком чистить нельзя.( а вообще ультразвуком чистить все форсунки не рекомендуется а наши и тем более)

sashazz1983 01.10.2010 12:34

Цитата:

Сообщение от kenny14 (Сообщение 433058)
да и еще наши форсунки ультразвуком чистить нельзя.( а вообще ультразвуком чистить все форсунки не рекомендуется а наши и тем более)

Почему?

$erg 01.10.2010 12:39

Цитата:

Сообщение от kenny14 (Сообщение 433058)
цены на наши форсунки очень смешные ты привел по моим данным 200 уе. и диагностика 80 тыс за 4 штуки,, да и еще наши форсунки ультразвуком чистить нельзя.( а вообще ультразвуком чистить все форсунки не рекомендуется а наши и тем более)

Но зато у нас походу меняются распылители отдельно...

kenny14 01.10.2010 17:35

Цитата:

Сообщение от sashazz1983 (Сообщение 433140)
Почему?

Потому что очень сложная система впрыска и ультразвук может навредить внутренним деталям форсуннки

Добавлено через 28 секунд
Цитата:

Сообщение от $erg (Сообщение 433149)
Но зато у нас походу меняются распылители отдельно...

да действительно распылитель можно поставить отдельно

Garik2 01.10.2010 23:09

Цитата:

Сообщение от kenny14 (Сообщение 433058)
цены на наши форсунки очень смешные ты привел по моим данным 200 уе. и диагностика 80 тыс за 4 штуки,, да и еще наши форсунки ультразвуком чистить нельзя.( а вообще ультразвуком чистить все форсунки не рекомендуется а наши и тем более)

За что купил за то и продаю! сам лично ездил в малиновку и на разборку в Масюковщину цена 70-80 уе, и на несколько сервисов звонил сказали что чистят ультразвуком наши форсунки но говорят что может быть бестолку!!!

папаКоли 21.10.2010 21:50

чистил 2-ю и 3 -ю форсу ультразвуком,было 3 и 4,5 коррекции.Снять-поставить-по 40 тыров за одну, хотя у меня снялись элементарно от руки, чистка 45 тыров, диагностика 50 т. ,коррекция распыла(что это такое, не знаю,но подозреваю,что развод)за все заплатил 225 т. р. ,эффект был положительный,но хватило на два дня,потом начался кошмар.машина на холостых колбасилась и на горячую и на холодную,не ехала совсем,дергалась.В итоге: уже самостоятельное снятие всех форсунок,чистка оных также самостоятельно,немного тоже подул компрессором,но осторожно,т.к. боялся чего-нить сломать в них,одним словом, навел блеск,регулятор давления топлива чистил очистителем карбюратора и сжатым воздухом,замена топливного фильтра,чистка бака.Собрал все, завел-все гуд.На клипе посмотрели_3-я форсунка в р-не 1,5,залил в бак присадку для чистки форс, ездит хорошо,дымить немножко стала, но это из-за присадки, наверное.Это я все к чему: нафиг я поехал на эту ультразвуковую чистку,не знаю.Все началось после нее,оно мне надо было?На предыдущей моей лагунке ездил 1,5 года немного плавали обороты, тоже две форсы не укладывались в !.5 и нмчего страшного, расход нормальный, под нагрузкой тоже все ОК было.Вот и думайте!:no:

Alfam 22.10.2010 00:03

Чистка дизельных форсунок ультразвуком категорически запрещена.

Rulevoi 22.10.2010 00:17

Цитата:

Сообщение от Alfam (Сообщение 447124)
Чистка дизельных форсунок ультразвуком категорически запрещена.

как и зубов , доказано Блендамет...:grin::grin::grin:

PavelN 22.10.2010 02:39

Обзвонил все основные дизель сервисы в Минске. ВСЕ чистят ультразвуком! Все в один голос говорят, что больше никак почистить их просто невозможно. Диагностика и чистка ультразвуком стоила 32 тысячи руб. (почти 10$) каждой. Сказали что в нормы допусков уложились, но пылят по разному. Сказали промывать и чистить бесполезно, потому что это износ распылителей, лучше их менять. Хотя можно сделать и коррекцию.

Как делается коррекция (clip умеет?) и какие на 1,9dci идут распылители (номер запчасти)?

Nex 22.10.2010 12:28

Мой знакомый хочет вабще на свой 2,2dci поставить с 1,9dci форсунки говорит что внутренности подойдут это вабще реально или нет?

Emelian 23.10.2010 03:25

ребята насколько мне известно на форсунку можно просмотреть до 16 параметров.И то что делают у нас скарее всего больше поверхностная инфа не имеюшая под сабой крепкой основы для вывода.

Maksa 23.10.2010 04:09

Цитата:

Сообщение от PavelN (Сообщение 447220)
Как делается коррекция (clip умеет?) и какие на 1,9dci идут распылители (номер запчасти)?

У меня стоят Bosch 0 433 175 337 - стоят около 50$ за шт.
Думаю, у тебя должны такие же быть.

bel 23.10.2010 21:27

Цитата:

Сообщение от Nex (Сообщение 447363)
Мой знакомый хочет вабще на свой 2,2dci поставить с 1,9dci форсунки говорит что внутренности подойдут это вабще реально или нет?

глупость сие мероприятие:wacko2:

Добавлено через 2 минуты 26 секунд
Цитата:

Сообщение от Hyperman (Сообщение 432784)
Клип показал коррекцию на форсунки в 1-ом и 2-ом цилиндрах соответственно около 3 и 5. Поможет чистка или только замена? и сколько с этим можно ездить и каковы последствия? :)

поможет замена распыла--если сам менять умеешь--номер распыла вычисляется в зависимости от номера форсунки--ттам их 2 номера--бошевский и реношный:drinks:

Morozov-Bel 31.10.2010 01:10

Кто знает, какое давление открытия форсунки на 1,9 DCI 88KW?

Rulevoi 31.10.2010 01:17

Цитата:

Сообщение от Morozov-Bel (Сообщение 452532)
Кто знает, какое давление открытия форсунки на 1,9 DCI 88KW?

Она же электромагнитная ...:crazy:

mio 01.11.2010 21:52

Цитата:

Сообщение от primerный (Сообщение 433025)
:welcome:У меня 2,2dci. Машину пригнал 20.02.2010 с тех пор е..:censored:..сь! Сначала начал с Clipa,потом промывки типа HiGear и Wynn,s не помогло:censored: По работе в Питере заскочил на Bosh(Блюхера 2),кинули на стенд(1,5т.рос.руб.)-работает при давлении в 2 раза больше положенного. Перебрали(2,5т.рос.руб.) и выяснилось:недержит давление какой-то клапан с шариком(4т.р.р.) и пятнышко на распылителе(2т.р.р.)(прикипа т и не фурычит).Спец попался сговорчивый и попробовал поставить в форсунку з/ч от мерина CDI(все одинаковое+черное покрытие),и все работало. За это время бабла выкинуто на 2 форсунки! P.S. Новая стоит 9000т.рос.руб.,б/у в РБ 35000стенд BOSH+100$! :drinks:

а звук на нерабочих форсунках-изменился?при работе двигателя.

Добавлено через 1 минуту 31 секунду
Цитата:

Сообщение от kenny14 (Сообщение 433407)
Потому что очень сложная система впрыска и ультразвук может навредить внутренним деталям форсуннки

Добавлено через 28 секунд


да действительно распылитель можно поставить отдельно

ты менял сам распылитель?

kenny14 01.11.2010 23:35

Цитата:

Сообщение от mio (Сообщение 453590)
а звук на нерабочих форсунках-изменился?при работе двигателя.

Добавлено через 1 минуту 31 секунду


ты менял сам распылитель?

лично сам и собственными руками не менял но на станции при мне мне меняли распылитель отдельно

Andrei1974 07.11.2010 23:05

Как мне объяснял один спец(и если подумать то правда в его словах есть) ! Нивкоем случае нельзя чистить ультр.звуком т.к в распылителе стоит мокроскопический шарик который под действием эл. магнитного поля как-бы вибрирует то прижимаясь к посадочному месту то образуя тончайшую в сотые доли мм.щель через которую и происходит процесс распыления топлива ! И скачет он там довольно быстро причем со временем в местах сопряжения в шарике образуется естественная выреботка + наше топливо с мельчайшим абразивом = износ!!! +ультразвук и на поверхности шарика (под микроскопом)"КРАТЕРЫ" как на луне ! И как после этого всего улучшится работа форсунок.........???

Добавлено через 22 секунды
Если не прав поправьте!

Константин 51 12.11.2010 15:29

парни подскажите пожалуйста у меня вроде бы форсунки просто льют топливо не распыляют одна вообще не вытащилась из за грязнения будут наверно ультразвуком делать эт нормально или как ??????

kenny14 13.11.2010 02:21

Цитата:

Сообщение от Константин 51 (Сообщение 460510)
парни подскажите пожалуйста у меня вроде бы форсунки просто льют топливо не распыляют одна вообще не вытащилась из за грязнения будут наверно ультразвуком делать эт нормально или как ??????

если чисто сам распылитель то ничего страшного, а если полностью всю то каюк. а вообще бери ключ на 24-26 вроде крути форсунку туда сюда, потом все остальные повынимай и положи в растворитель на пару часиков, а затем продуй воздухом. должны заработать если нет тогда пробуй ультрозвуком

CCCP 13.11.2010 15:28

Какой там шарик
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Andrei1974 (Сообщение 456971)
Как мне объяснял один спец(и если подумать то правда в его словах есть) ! Нивкоем случае нельзя чистить ультр.звуком т.к в распылителе стоит мокроскопический шарик который под действием эл. магнитного поля как-бы вибрирует то прижимаясь к посадочному месту то образуя тончайшую в сотые доли мм.щель через которую и происходит процесс распыления топлива ! И скачет он там довольно быстро причем со временем в местах сопряжения в шарике образуется естественная выреботка + наше топливо с мельчайшим абразивом = износ!!! +ультразвук и на поверхности шарика (под микроскопом)"КРАТЕРЫ" как на луне ! И как после этого всего улучшится работа форсунок.........???

Добавлено через 22 секунды
Если не прав поправьте!

Что за "левша" этот шарик сделал, что за клапан, что за развод? Форсунка управляется электромагнитным клапаном(соленоидом), а не какимто микро клапаном!!!!! нормально ультрозвуком чистятся распылители

Igor_ok 13.11.2010 15:53

Цитата:

Сообщение от CCCP (Сообщение 461302)
Что за "левша" этот шарик сделал, что за клапан, что за развод? Форсунка управляется электромагнитным клапаном(соленоидом), а не какимто микро клапаном!!!!! нормально ультрозвуком чистятся распылители

Может речь об игле, она запирает/отпирает сопло распылителя?..

Кстати, Костя, это действительно схема лагуновской форсунки?

CCCP 13.11.2010 16:29

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Igor_ok (Сообщение 461312)
Может речь об игле, она запирает/отпирает сопло распылителя?..

Кстати, Костя, это действительно схема лагуновской форсунки?

Нет это форсунка фирмы Denso которые стоят на тракторах John Deere 8420. Но они такие же. Вообще система Common reil однотипна. Я думаю, что наши точь в точь. У меня информация есть и по Bosh. Но только турбодизеля, т.к. на старых John Deerе ставилась топливная система Bosh -- там чуть имеются отличия (нет импульсного управления электромагнитом)

CCCP 13.11.2010 16:43

Кстати сами расылители не меняйте -- доверьтесь профессионалам (БрестАвтоДизель хорошая контора, кто из Бреста). Так как там ставится новый распылитель, зажимается с определённым усилием, после чего надо на стенде проверить рабочие характеристики, и если надо подрекулировать добавив или убрав регулировочные шайбы. после этого только можно ставить на автомобиль. Есчё не знаю как там у Боша, но у денсо если ставишь новую форсунку надо её прописывать в Блок ECU(engin control unit) БУД(блок управления двигателем). Так как работать она будет не корректно, или вовсе работать не будет! Но менять форсунку - это в последнюю очередь, так как Бош очень ремонтопригоден, если не сгорел соленоид

Константин 51 16.11.2010 21:36

а какие еще форсунки могут подойти к 1.9 тд 2001 года??????? всмысле от других марок и каков риск с ними?????

kenny14 16.11.2010 22:09

Цитата:

Сообщение от Константин 51 (Сообщение 463422)
а какие еще форсунки могут подойти к 1.9 тд 2001 года??????? всмысле от других марок и каков риск с ними?????

да проще поставить родные и не парится, а то мало ли что.

CCCP 17.11.2010 00:12

Цитата:

Сообщение от Константин 51 (Сообщение 463422)
а какие еще форсунки могут подойти к 1.9 тд 2001 года??????? всмысле от других марок и каков риск с ними?????

другие - не надо! Лучше свои чени, дешево и сердито --- ОТНОСИТЕЛЬНО!!!!! А если пробъёш по Бошу номер, то в Бош наверное дешевле будеч, чем Renault

Константин 51 29.11.2010 00:53

всем огромное спасибо за совет утешили ))))))

Din 16.01.2011 22:46

Решил поменять медную шайбу под форсункой (старая пропустила), снял форсунку и сразу возник вопрос: "Нужно ли резиновое уплотнение в пазу по середине форсунки?" :dntknw: Подскажите.
Машинка Laguna II Phase I, 2002 г.в, 1,9 dci (120л.с.) 6МКПП, "Expression".

sashazz1983 16.01.2011 23:48

У меня никаких резинок не было.

Din 16.01.2011 23:57

Спасибо. Успокоил. :thank_you:
А то нашёл только медные уплотнения.

PavelN 17.01.2011 00:40

Нет там никаких резиновых уплотнений.

makar1974 17.01.2011 01:19

у меня на 2.2 стоят в пазу резиновые колечки,не знаю для чего они, но я их поменял, потому как 2 порвал

vadim3v 17.01.2011 02:22

Цитата:

Сообщение от makar1974 (Сообщение 510654)
у меня на 2.2 стоят в пазу резиновые колечки,не знаю для чего они, но я их поменял, потому как 2 порвал

Диаложис рисует колечки, только номер не даёт.

PavelN 17.01.2011 12:30

Так у человека 1,9

Michael_69 24.01.2011 19:34

Цитата:

Сообщение от PavelN (Сообщение 447220)
Как делается коррекция (clip умеет?)

На клипе можно только увидеть какую коррекцию закладывает мозг на каждую форсунку и он сам меняет коррекцию в зависимости от условий только ему известных. И чем больше коррекция тем соответственно хуже форсунка. Единственное что можно сделать с форсунками клипом - это прописать их номера в мозг для более эффективного управления. но это мероприятие не на все мозги распространяется.


Текущее время: 11:48. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub