Противосажевый фильтр (DPF)
 

а в букваре ты так и не посмотрел? :)

Уговорил, иду смотреть :lol:

для ленивых у меня в подписи видеоролик )))

Я посмотрел, не увидел там впрыска топлива в катализатор.
В Диалогисе есть нота про принудительную очистку противосажевого фильтра, там не описан алгоритм работы системы. Если смотрим по зап. частям - к катализатору не подходит никаких трубок для подачи топлива. Я думаю, Альберт прав на счет впрыска дополнительной порции топлива через форсунки в цилиндр.

Причём тут кат? в противосажевый впрыскивается.. в букваре смотри систему выхлопа
Грубо тут показано

Противосажевый фильтр (DPF)
 

Наименование деталей (согласно S069291):
http://img.picsa.ru/pictures/0/000/025/636/25636.png
1. Сильфон
2. Противосажевый фильтр
3. Сайлент-блок
4. Датчик давления противосажевого фильтра
5. Трубка забора давления на входе
6. Трубка забора давления на выходе
7. Датчик температуры перед противосажевым фильтром
8. Датчик температуры после противосажевого фильтра.
http://img.picsa.ru/pictures/0/000/0...25647_320x.jpg

и как эта система работает?

Топливо прыскается форсунками во время выпуска (читал еще что раннее был специальный реагент в отдельной емкости, по команде с ЭБУ, оно впрыскивалось в противосажевый. реагент добавляли при ТО, но система не прижилась - (Добавление по прошествии времени - прижилась, но, не в ренаульт :) ). Imho на 175 и 180 противосажевый есть, а на 150 нету говорит о одной природе двигателя и показывает, что реально различия в них только в давлении наддува - смеси в цилиндре того же объема больше и она в переходных режимах не успевает до конца сгореть, чтоб "въехать" в экологические нормы вынуждены были поставить DPF

о фильтре всё сюда перенёс...

очень просто - imho см. post injection это и есть впрыск топлива в выхлоп...
ps
регенерация патент №EP1798404 (или точнее EP 1 798 404 A1) зарегистрирован на NISSAN MOTOR CO., LTD.

через турбину и кат?

Добавлено через 57 секунд
патента нет почитать? а то что он не наГугливается...

Я перерыл в букваре все что касается подачи топлива в двигатель и не нашел форсунок перед катом или перед турбой :no:

Добавлено через 2 минуты 16 секунд
Вот то что мы искали.

серег, руки-то помой, а то страшно прям

А вот старая версия с отдельной форсункой для очистки:
http://img.picsa.ru/pictures/0/000/0...25644_320x.jpg

imho сразу на первый взгляд у старой схемы есть 2 существенных недостатка, поэтому думаю от ее отказались:
1. низкая надежность, т.к. форсунка в коллекторе жарком и покрывается налетом забивающим отверстия распылителя, да и сама форсунка работает не часто и как следствие не самоочищается
2. пожароопасность - судя по схеме форсунку посадили на теплоизолирующую толстую прокладку, но вероятность все равно есть

А отсутствие этого фильтра-хорошо или плохо?То что для окружающей среды плохо уже обьяснили(наверно у нас в Украине ее просто нет:rofl:).
Просто хочется узнать + и -.

Меньше систем - реже ломается...
Для первых 3-4 лет эксплуатации скорее всего без разницы.
Во время сгорания дополнительной порции топлива оно может сгорать не полностью и попадать в масло, в Лагунах даже датчик соответствующий стоит.

Для информации
 

вырезки из тех.мануалов рено:
например сценик Раздел 13B "Диагностика работа системы" EDC16 № ПРОГРАММЫ: C1 № Vdiag: 50 Описательная часть "Управление каталитическим противосажевым фильтром"
Противосажевый фильтр (ПФ) служит для очистки выбрасываемых двигателем отработавших газов от оставшихся частиц углерода.
ПФ представляет собой пористую структуру с каналами, обеспечивающими интенсивную фильтрацию отработавших газов.
Система выпуска отработавших газов состоит из нескольких элементов:
– установленный после турбокомпрессора окисляющий катализатор позволяет снизить содержание CH/CO до величин действующих норм и поднять температуру отработавших газов для выполнения регенерации ПФ,
– катализуемый противосажевый фильтр, установленный на днище кузова,
– датчик дифференциального давления, который передает на ЭБУ информацию о величине давления до и после противосажевого фильтра,
- датчик температуры до и после противосажевого фильтра,
– датчик температуры на входе микровентилятора.
Во время движения ПФ заполняется несгоревшими частицами (сажей); при достижении определенной массы сажи, значение которой заложено в алгоритмы работы ЭБУ, может быть инициализирован процесс регенерации если будут соблюдены определенные рабочие параметры двигателя (температура охлаждающей жидкости и т. п.)
Регенерация заключается в процедуре сжигания накопленных в фильтре частиц.
Датчик дифференциального давления замеряет дифференциальное давление на входе и выходе ПФ;данное измерение позволяет оценить массу накопившейся в фильтре сажи с помощью заложенных в ЭБУ кодированных кривых: (масса сажи = дифференциальному давлению, в зависимости от объемного выхода отработавших газов).
Если соблюдены все условия, то ЭБУ переходит в режим регенерации. Алгоритм впрыска изменяется так, чтобы довести температуру отработавших газов до 550 - 650°. При такой температуре происходит частичное или полное сжигание накопившихся в фильтре частиц сажи и его регенерация. Результат регенерации определяется температурой на входе в ПФ и продолжительность режима регенерации.
Автоматическая регенерация в процессе движения автомобиля возможна только при накопленной массе сажи менее 45 грамм.
Если масса накопленной сажи превышает 45 грамм или если регенерация в процессе движения не выполняется, владелец автомобиля должен обратиться на станцию техобслуживания для регенерации фильтра в порядке послепродажного обслуживания.
Такая регенерация выполняется на станции техобслуживания. По соображениям безопасности при проведении регенерации необходимо точно следовать указаниям, приведенным в главе "Интерпретация команд" данной Технической ноты.
Противосажевый фильтр подлежит обязательной замене после каждых 120 000 километров пробега, после замены следует выполнить переконфигурирование некоторых параметров в ЭБУ.

Вырезка из мануала Лагуны раздел 19B "Противосажевый фильтр Очистка":
После принудительной регенерации противосажевого фильтра с помощью Диагностического прибора :
- обработайте присутствующие неисправности,
- удалите из п а м я т и з а п о м н е н н ы е неисправности.
- Слейте моторное масло (см. 10A, Двигатель в сборе и нижняя часть двигателя, Моторное масло: Слив и заправка, с. 10A-52) (Руководство п о ремонту 415, г л а в а 10A, Двигатель в сборе и его нижняя часть).
- Замените масляный фильтр (см. 10A, Двигатель в сборе и нижняя часть двигателя, Масляный фильтр: Снятие и установка, с . 10A-64) (см. Руководство по ремонту 415, глава 10A, Двигатель в сборе и его нижняя часть).

Вот мне интересно сколько этот пртивосажевый фильтр стоит. И можно ли его просто вырезать...

Просто не получится, нужно будет имитировать сигналы от датчиков для ЭБУ. Какой смысл его вырезать?

умрёт турбина.. погонит масло везде, где только сможет.. забъёт этот фильтр и всё.. придётся ремонтировать турбину и вырезать этот чудо фильтр.....

Да потому, что мне кажется он стоит нифига не 100-200$? а 1000$ какую и мне кажется 125.000 - это оч маленький ресурс детали за 1000$

Переведи плиз, не совсем тебя понял...

а чего переводить то тут?? Говорит что мало деталька живёт за такие бабосики.....

Мало это сколько? Он очищается автоматически, ресурс нигде не регламентирован...

Именно это и имел ввиду. Но я думаю, если катализаторы научились вырезать и обманывать лямбду, то и с этим "наши" кулибины справятся)))
Моя Л2-2 будет с пробегом около 125.000 вот и посмотрим как там всё будет работать:rtfm:

мало это 120 тыс км и замена.. написано в документе....

Добавлено через 2 минуты 12 секунд
как то так

Если я все правильно помню, замена противосажевого не значится в списке работ на ТО... Сейчас проверю.

Добавлено через 3 минуты 18 секунд
Что-то ничего про фильтр тут не вижу...

в сообщени номер 19 есть вырезка....копирую её ещё раз.. если не прочитали...
Для информации

--------------------------------------------------------------------------------

вырезки из тех.мануалов рено:
например Раздел 13B "Диагностика работа системы" EDC16 № ПРОГРАММЫ: C1 № Vdiag: 50 Описательная часть "Управление каталитическим противосажевым фильтром"
Противосажевый фильтр (ПФ) служит для очистки выбрасываемых двигателем отработавших газов от оставшихся частиц углерода.
ПФ представляет собой пористую структуру с каналами, обеспечивающими интенсивную фильтрацию отработавших газов.
Система выпуска отработавших газов состоит из нескольких элементов:
– установленный после турбокомпрессора окисляющий катализатор позволяет снизить содержание CH/CO до величин действующих норм и поднять температуру отработавших газов для выполнения регенерации ПФ,
– катализуемый противосажевый фильтр, установленный на днище кузова,
– датчик дифференциального давления, который передает на ЭБУ информацию о величине давления до и после противосажевого фильтра,
- датчик температуры до и после противосажевого фильтра,
– датчик температуры на входе микровентилятора.
Во время движения ПФ заполняется несгоревшими частицами (сажей); при достижении определенной массы сажи, значение которой заложено в алгоритмы работы ЭБУ, может быть инициализирован процесс регенерации если будут соблюдены определенные рабочие параметры двигателя (температура охлаждающей жидкости и т. п.)
Регенерация заключается в процедуре сжигания накопленных в фильтре частиц.
Датчик дифференциального давления замеряет дифференциальное давление на входе и выходе ПФ;данное измерение позволяет оценить массу накопившейся в фильтре сажи с помощью заложенных в ЭБУ кодированных кривых: (масса сажи = дифференциальному давлению, в зависимости от объемного выхода отработавших газов).
Если соблюдены все условия, то ЭБУ переходит в режим регенерации. Алгоритм впрыска изменяется так, чтобы довести температуру отработавших газов до 550 - 650°. При такой температуре происходит частичное или полное сжигание накопившихся в фильтре частиц сажи и его регенерация. Результат регенерации определяется температурой на входе в ПФ и продолжительность режима регенерации.
Автоматическая регенерация в процессе движения автомобиля возможна только при накопленной массе сажи менее 45 грамм.
Если масса накопленной сажи превышает 45 грамм или если регенерация в процессе движения не выполняется, владелец автомобиля должен обратиться на станцию техобслуживания для регенерации фильтра в порядке послепродажного обслуживания.
Такая регенерация выполняется на станции техобслуживания. По соображениям безопасности при проведении регенерации необходимо точно следовать указаниям, приведенным в главе "Интерпретация команд" данной Технической ноты.
Противосажевый фильтр подлежит обязательной замене после каждых 120 000 километров пробега после замены следует выполнить переконфигурирование некоторых параметров в ЭБУ.

Вырезка из мануала Лагуны раздел 19B "Противосажевый фильтр Очистка":
После принудительной регенерации противосажевого фильтра с помощью Диагностического прибора :
- обработайте присутствующие неисправности,
- удалите из п а м я т и з а п о м н е н н ы е неисправности.
- Слейте моторное масло (см. 10A, Двигатель в сборе и нижняя часть двигателя, Моторное масло: Слив и заправка, с. 10A-52) (Руководство п о ремонту 415, г л а в а 10A, Двигатель в сборе и его нижняя часть).
- Замените масляный фильтр (см. 10A, Двигатель в сборе и нижняя часть двигателя, Масляный фильтр: Снятие и установка, с . 10A-64) (см. Руководство по ремонту 415, глава 10A, Двигатель в сборе и его нижняя часть).

Это про какую машину вырезка?
П.С. Серега, я эту тему читал от и до, не надо меня тут :nono:

Какую вырезку привели, такую я и читаю.. я её сюда не впихивал.... Тут всё было.. я просто её прочитал...
По мне, то дизеля вечные моторы и фильтра самые лучшие, какие могут быть.... на всю жизнь....:drinks::crazy:

:drinks:
А если масло турбина погонит - катализатор 100% придется менять?

я думаю это относится к любой машине с M9R, да ладно на след недели возьму Л2-2 с таким мотором, там 125.000 пробега, буду менять масло - попробую очистку ПФ клипом активировать, о результатах отпишу!

Ты только активируй ее до замены масла.

Это я уже понял...

кого? он там сменный с регламентом 30 ккм.. если мне память не отшибло..

Блин. Пишите уже нормально, пофлудить же время и силы находятся...
1. Кто он?
2. Где там?

в M9R 740/760, которые на Л2-2 ставился.

Таак. становится интереснее! Получается что DPF там другой конструкции?