Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Трёп (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=61)
-   -   как (не) играть в WoT (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=26092)

Kas 27.06.2013 23:26

Разрабы решили прикольнуться с этой акцией!!! Сегодня 40 боев и 9 побед, в команде одни олени.... Спасает тока 3000 дамага. Плюнул и включил телек))))

АЛЕКСЕЙ ВОРОНЕЖ 28.06.2013 00:42

Цитата:

Сообщение от AntonTagil (Сообщение 959567)
земноводные.... захотите попробовать свежий воздух, прошу сюда... наземку введут... сравните

ты уже и на самолеты подсел ?

AHTOH79 28.06.2013 00:52

Цитата:

Сообщение от АЛЕКСЕЙ ВОРОНЕЖ (Сообщение 959670)
ты уже и на самолеты подсел ?

Так он не работает:crazy:

FiLiN 28.06.2013 00:53

Цитата:

Сообщение от АЛЕКСЕЙ ВОРОНЕЖ (Сообщение 959670)
ты уже и на самолеты подсел ?

Он мигрировал )))

АЛЕКСЕЙ ВОРОНЕЖ 28.06.2013 01:02

Цитата:

Сообщение от AHTOH79 (Сообщение 959674)
Так он не работает:crazy:

ну если на хлеб с черной икрой хватает то можно и не работать :wink3:

Добавлено через 51 секунду
Цитата:

Сообщение от FiLiN (Сообщение 959675)
Он мигрировал )))

в танках не разберешся еще до конца куда там в самолеты :suicide:

Добавлено через 2 минуты 26 секунд
Цитата:

Сообщение от Kas (Сообщение 959647)
Разрабы решили прикольнуться с этой акцией!!! Сегодня 40 боев и 9 побед, в команде одни олени.... Спасает тока 3000 дамага. Плюнул и включил телек))))

боев 8 на яге(пт9лв)5т.урона и опять в клан приглашают что за хрень,и ответить не могу в бане до 4 августа:suicide::suicide::suicide:,так что если не здороваюсь заходя в танки это норм,не могу написать :suicide:

AntonTagil 28.06.2013 12:29

Цитата:

Сообщение от АЛЕКСЕЙ ВОРОНЕЖ (Сообщение 959670)
ты уже и на самолеты подсел ?

интереснее

Добавлено через 2 минуты 52 секунды
Цитата:

Сообщение от АЛЕКСЕЙ ВОРОНЕЖ (Сообщение 959676)


в танках не разберешся еще до конца куда там в самолеты :suicide:

тут проще ... крыло отстрелил - самолет упал, повредил рули высоты- самолет упал, винт повредили-ты упал, пилота убили - ты упал, и никаких 1% а ты летаешь как новенький. пробили маслопровод- чуток полетал и двигло встало, соответственно либо приземляйся аккуратно, либо падай. Пробили топливопровод, горючка побежала, а вслед зажигательным и ты уже горишь

FiLiN 28.06.2013 12:35

Освоился ))))
Я сейчас пороюсь на Форуме, цитатку одну "приподниму" :grin:...

Саймон 28.06.2013 12:40

Фадина на вас нет:vinsent:

FiLiN 28.06.2013 12:59

Порылся...нашел. -

Цитата:

.... представилось - муха в бочке водыа ты по ней иголкой пытаешься попасть дабы наколоть...
:crazy::crazy::crazy:

AntonTagil 28.06.2013 13:06

Кому реалистичность нужна - милости просим, а кто на 1 % как новый и радует- танки ваше. Почему пока что перешел- отвечу, вы на мс-1,лянчатракторе и других сможете ли повредить хотя бы е-75 к примеру? так вот в самолетах самолет 1 уровня вполне способен победить противника на 10 уровней его превышающий, да что там повредить- сбить, т.к доля реализма есть

Саймон 28.06.2013 13:12

Цитата:

Сообщение от AntonTagil (Сообщение 959816)
Кому реалистичность нужна - милости просим, а кто на 1 % как новый и радует- танки ваше. Почему пока что перешел- отвечу, вы на мс-1,лянчатракторе и других сможете ли повредить хотя бы е-75 к примеру? так вот в самолетах самолет 1 уровня вполне способен победить противника на 10 уровней его превышающий, да что там повредить- сбить, т.к доля реализма есть

реалистичность кому нужна - добро пожаловать в Российскую армию!:crazy:
Какая в пень реалистичность если туповатые школьники способны управлять боевым самолетом? Чистая аркада.

AntonTagil 28.06.2013 13:14

Цитата:

Сообщение от Саймон (Сообщение 959822)
реалистичность кому нужна - добро пожаловать в Российскую армию!:crazy:
Какая в пень реалистичность если туповатые школьники способны управлять боевым самолетом? Чистая аркада.

Серег, я про самолеты не от варгов, а про вартандер. в игре 3!!!! режима боя, 1 аркада- для так тобой называемых школьников, управление мышкой, 2 вариант Исторические бои, тут уже управлять с умом надо, можно мышкой той же, но влияние на самолет даже одиночное попадание имеет, и Реалистичные бои, туда даже не совался, боюсь, бои из кабины самолета только.

PS попробуешь если сам поймешь, в ИБ (истор боях) мало школьников, и от калибра многое зависит- как ты и хотел

Саймон 28.06.2013 13:26

Цитата:

Сообщение от AntonTagil (Сообщение 959824)
Серег, я про самолеты не от варгов, а про вартандер. в игре 3!!!! режима боя

ну более сложная аркада, один фиг никакой реалистичностью там не пахнет. В реале никто из комповых летчико-танкистов даже в воздух не поднялся бы.
Может после отпуска попробую ваши самолеты, пока особо времени нет.

FiLiN 28.06.2013 13:34

)))
Взлет-посадка самые сложные моменты. Не спорю..а вот удержать в воздухе я думаю многие бы смогли. Опять же смотря про какие самолеты идет речь. Да и не очень понимаю суть спора. Аркада? Да и фиг с ним..пусть аркада.
Серег, ответь мне на вопрос- танк при попадании/пробитии в него ББ снаряда как себя ведет? Имеется в виду в жизни.

Саймон 28.06.2013 13:45

Цитата:

Сообщение от FiLiN (Сообщение 959834)
)))
Взлет-посадка самые сложные моменты. Не спорю..а вот удержать в воздухе я думаю многие бы смогли. Опять же смотря про какие самолеты идет речь. Да и не очень понимаю суть спора. Аркада? Да и фиг с ним..пусть аркада.
Серег, ответь мне на вопрос- танк при попадании/пробитии в него ББ снаряда как себя ведет? Имеется в виду в жизни.

Серег, сравнивать реалистичность компьютерных игр абсолютно бессмысленное занятие. Они все к реальности имеет очень условное отношение.
Ну не интересно будет играть если все будет по-честному. Ты видел как в жизни выглядят герои wot? Можешь представить этих ботанов на поле боя?:grin:
По поводу вопроса - ИМХО в жизни все участники WoT из топ 1000 сдохли бы в первом же бою не сделав ни одного выстрела.
И то что в самолетах модель повреждений устроена иначе ничего в принципе не меняет - это просто игрушка.

FiLiN 28.06.2013 14:18

Да это понятно, как и то, что герои ВоТ и поле боя- вещи несовместимые, в большинстве.
Просто на мой взгляд адаптация игр от реальности к геймплею должна иметь какие-то разумные рамки...Невозможно в жизни пулеметами потопить линкор ? нет...тогда зачем вводить эту возможность в игру? Лет десять назад в обычных стрелялках/шутерах надо было упорно пилить противника пока у него не кончится ХР. Сейчас в большинстве стрелялок присутствует хэдШот..Наверное не просто так. Понятно, что у разработчиков сидят целые отделы, которые занимаются геймплеем. Есть куча ограничений, которые накладывает движок игры и т.п. Но лично я предпочитаю игры, которые имеют хоть какое-то подобие реалистичности т.е. симуляторы.
Это все очень ИМХО ))) И сумашедший онлайн того же ВоТ тому подтверждение. Но если КВГ неожиданно предложило бы усложнить игру и приблизить её к симулятору ( думаю возможности они бы смогли изыскать ) то очень много игроков эту идею поддержало бы.
ЗЫ. И кстати оленизма и ололорашей стало бы в разы меньше :grin:

ayatsk 28.06.2013 14:45

Цитата:

Сообщение от Саймон (Сообщение 959838)
Ты видел как в жизни выглядят герои wot? Можешь представить этих ботанов на поле боя?:grin:

А ты видел реальных танкистов после призыва ? Тупые дибилы, 9 из 10 которых снаряд поднять не могут. Многие и после 2х лет не лучше.
(Сейчас вообще служат год.) Это на гражданке они потом рассказывают...
А в реале 30% отслуживших "героев" ни разу к заведенному танку не подпустили.

На этих ботанов любой офицер молился бы. Во всяком случае у них точно хватило бы мозгов не высовывать башку не застопорив люк. А снесенная люком башка - это почти половина потерь, и не только в мирное время.
Просто в военное время время на вражеский снаряд списывают.

Служба танкиста - это совсем не то, что в кино показывают. В реале эти ботаны сразу бы стали командирами танков. А через неделю боев - командирами реальных взводов, а то и реальных рот. В любой армии мира в любое время всегда катострафически не хватает людей способных на осознанные действия.

VooDoo 28.06.2013 14:55

Цитата:

Сообщение от AntonTagil (Сообщение 959816)
так вот в самолетах самолет 1 уровня вполне способен победить противника на 10 уровней его превышающий, да что там повредить- сбить, т.к доля реализма есть

Да, помнится мне звено чаек, которые в карусели выпиливали эмилей один за одним.
Для аналогии, это как пару т50 закрутят каких-нить тяжей

ayatsk 28.06.2013 15:08

Цитата:

Сообщение от FiLiN (Сообщение 959860)
Просто на мой взгляд адаптация игр от реальности к геймплею должна иметь какие-то разумные рамки...Невозможно в жизни пулеметами потопить линкор ?

Да какое отношение игры вообще могут иметь к реальности ? Мне наоборот в WOT не нравится совершенно левая привязка к реальным танкам. От реальных танков там только 3D модели. Все остальное - полная лажа. Сделали бы ветки развития летающих тарелок - было бы интереснее. Вместо перезарядки - накачка лазера, и все такое. Это сильно бы развязало руки с точки зрения геймплея.

С другой стороны игры - это бизнес. А имиитация реальности привлекает клиентов. Помнится разработчики WOT говорили, что изначально должны были быть боевые маги, но потом решили что все, кому интересны боевые маги - уже в WOW, и надо что-то другое. Переделка на танчики показалась минимальной.

FiLiN 28.06.2013 15:21

У каждого свои фломастеры....
Были бы НЛО, я бы даже не заглянул...а так поиграл немного ))
ЗЫ. За фантастикой- добро пожаловать в Стар конфликт. от тех же Гайджинов... Но большего я не знаю, не заморачивался..

Саймон 28.06.2013 15:38

Цитата:

Сообщение от FiLiN (Сообщение 959860)
Но если КВГ неожиданно предложило бы усложнить игру и приблизить её к симулятору

... то коммерческий отдел их бы быстро вразумил.
Это ж массовая игра, а значит необходим такой геймплей который даже очень криворукому юзеру даст ощущение крутизны. Совсем просто тоже делать нельзя, надо чтоб чуть усилий приложить пришлось.
Отсюда и все басни про реальные физические модели. Какая там реальность если гусеница под огнем противника чинится за 3 секунды, контузия лечится мгновенно аптечкой (блин, прям интересно что в той аптечке?). Танк прошлого века НА ХОДУ стреляет и с приличного расстояния попадает в другой ЕДУЩИЙ танк.
В самолеты еще не играл, но вряд-ли там принципиально все отличается.
Не может среднестатистический игрок за вменяемое время стать крутым бойцом, а тратить месяцы только на обучение захотят единицы фанатов. Их денег не хватит, чтоб окупить проект.
По поводу способностей мыслить и карьерных перспектив ботанов в армии я б тоже поспорил.
На родной военной кафедре было полно прокачанных геймеров, но когда дело доходило до полевых маневров ничем им эти виртуальные навыки не помогали. Нет на противотанковой пушке ни клавы, ни джойстика, эпик фейл вообщем.

AntonTagil 28.06.2013 15:46

Цитата:

Сообщение от Саймон (Сообщение 959892)
.
В самолеты еще не играл, но вряд-ли там принципиально все отличается.
Не может среднестатистический игрок за вменяемое время стать крутым бойцом, а тратить месяцы только на обучение захотят единицы фанатов. Их денег не хватит, чтоб окупить проект..

ТЫ не прав

FiLiN 28.06.2013 15:50

Цитата:

Сообщение от Саймон (Сообщение 959892)
...
В самолеты еще не играл, но вряд-ли там принципиально все отличается.....

Принципиальное отличие есть. Всего одно- другая модель повреждений и их последствий. Т.е. если самолет повредили, ты в воздухе его не починишь и т.п.
Все остальное- в каждой избушке свои погремушки (с)
Всякой лажи тоже хватает.

Добавлено через 1 минуту 53 секунды
Да в общем не будем мы спорить..
Серега после отпуска сам попробует, а потом нам расскажет. :grin:

Саймон 28.06.2013 15:54

Цитата:

Сообщение от FiLiN (Сообщение 959897)
Да в общем не будем мы спорить..
Серега после отпуска сам попробует, а потом нам расскажет. :grin:

Попробую, раз так нахваливаете.
Но вероятность того что и эту игру можно охаять близка к 100%.
Тоже наверняка все на донат заточено.

Добавлено через 1 минуту 48 секунд
Цитата:

Сообщение от AntonTagil (Сообщение 959896)
ТЫ не прав

приведи пример успешной многопользовательской игры с высокой степенью сложности?

AntonTagil 28.06.2013 15:55

Цитата:

Сообщение от Саймон (Сообщение 959900)
Тоже наверняка все на донат заточено.



приведи пример успешной многопользовательской игры с высокой степенью сложности?

как раз наоборот, можешь не платить и играть с удовольствием, кстати еще и нагибать донаторов

Саймон 28.06.2013 16:01

Цитата:

Сообщение от AntonTagil (Сообщение 959902)
как раз наоборот, можешь не платить и играть с удовольствием, кстати еще и нагибать донаторов

тоже уровня до 8-го, а дальше без доната вечный убыток?)

ayatsk 28.06.2013 16:03

Кстати, про реализм и гусли. Спросил у бати (20 лет в линейных танковых войсках) сколько времени надо чтобы починить гуслю.

Если перебили 1 трак и танк в это время стоял на месте, то очень толковый физически крепкий экипаж может починить минут за 30. Обычно час - полтора.

Если танки двигался, но с гусли полностью не слетел, то реально - от 5 часов.

Если с гусли слетел полностью, то самостоятельно (без другого танка) не ставится в принципе. Теоретически самим можно разбить на траки, перетаскать, подкопать и т.д., но это больше суток по любому.

Это все про гусли с открытым шарниром (все советские), где из инстумента нужна только кувалда. У немцев и америкосов были с закрытым шарниром. Там все минимум в 3 раза дольше. У немцев было важно натяжение гусеницы. Это + еще пол часа.

Так что в реале подставлять гуслю - не айс :wink3:

AntonTagil 28.06.2013 16:05

Цитата:

Сообщение от Саймон (Сообщение 959903)
тоже уровня до 8-го, а дальше без доната вечный убыток?)

хм.. есть бесплатный ремонт... требуется старание

Добавлено через 25 секунд
Цитата:

Сообщение от ayatsk (Сообщение 959904)
Кстати, про реализм и гусли. Спросил у бати (20 лет в линейных танковых войсках) сколько времени надо чтобы починить гуслю.

Если перебили 1 трак и танк в это время стоял на месте, то очень толковый физически крепкий экипаж может починить минут за 30. Обычно час - полтора.

Если танки двигался, но с гусли полностью не слетел, то реально - от 5 часов.

Если с гусли слетел полностью, то самостоятельно (без другого танка) не ставится в принципе. Теоретически самим можно разбить на траки, перетаскать, подкопать и т.д., но это больше суток по любому.

Это все про гусли с открытым шарниром (все советские), где из инстумента нужна только кувалда. У немцев и америкосов были с закрытым шарниром. Там все минимум в 3 раза дольше. У немцев было важно натяжение гусеницы. Это + еще пол часа.

Так что в реале подставлять гуслю - не айс :wink3:

представлю в игре))

FiLiN 28.06.2013 16:09

Цитата:

Сообщение от Саймон (Сообщение 959900)
Попробую, раз так нахваливаете....

приведи пример успешной многопользовательской игры с высокой степенью сложности?

Мы не нахваливаем ))) Мы немножко сравниваем.
Ил-2 Штурмовик. Онлайн сервера с фуллреализмом.

Цитата:

Сообщение от Саймон (Сообщение 959903)
тоже уровня до 8-го, а дальше без доната вечный убыток?)

Нет. У меня в активной эксплуатации 10-13 ранг. Кроме ПА - ничего, и то больше для комфорта. Антоха правильно указал, существует бесплатный ремонт за определенное время. Чем выше ранг- тем дольше.

Добавлено через 1 минуту 18 секунд
Цитата:

Сообщение от ayatsk (Сообщение 959904)
...
Так что в реале подставлять гуслю - не айс :wink3:

В реале вообще подставляться - не айс :grin:

Саймон 28.06.2013 16:29

Цитата:

Сообщение от FiLiN (Сообщение 959907)
Мы не нахваливаем ))) Мы немножко сравниваем.
Ил-2 Штурмовик. Онлайн сервера с фуллреализмом.

И много они заработали на онлайне?
Подозреваю, что в реале для любого танка бой заканчивался после первого пробития, если не раньше.

FiLiN 28.06.2013 16:50

Серег, у меня нет доступа к их декларации о доходах )))
Но я думаю выводы сделать можно самим, игра существует с 2001г. по сей день. Сегодня конечно такой популярности уже не имеет, но тем не менее...
Онлайн часть там не отдельный проект, а составляющая т.е. понятий ПА и т.п. просто не существует. Люди просто покупали игру и играли кто как хотел. Кто в оффлайне ботов гонял, кто в онлайне резался с себе подобными. Думаю, что с деньгами у них все хорошо...

Саймон 28.06.2013 17:01

Цитата:

Сообщение от FiLiN (Сообщение 959931)
Онлайн часть там не отдельный проект, а составляющая т.е. понятий ПА и т.п. просто не существует.

поэтому как пример успешной многопользовательской игры не катит
В те годы бизнес малость другой был.

FiLiN 28.06.2013 17:26

Ну не знаю...Тут я с тобой не соглашусь. И наверное не только я ))

Саймон 28.06.2013 17:39

Цитата:

Сообщение от FiLiN (Сообщение 959949)
Ну не знаю...Тут я с тобой не соглашусь. И наверное не только я ))

Одно дело продать диск с игрой и другое разводить юзеров на регулярные взносы. Тут разные подходы нужны.
Скачал школьник танки бесплатно, офигел от сложности управления и стер - доход равен нулю. Увидел школьник диск с шикарной картинкой на обложке, упросил маму купить и дальше пусть хоть в помойку его выкинет, с него больше прибыли нет в любом случае.
Не согласен?

FiLiN 28.06.2013 18:04

Нуууу...честно говоря не знаю....
В чем-то прав ты, в чем-то я...Если по твоему - то для коммерческого успеха упрощать надо все до уровня тетриса. Тебе лично это было бы интересно?
Да и не думаю я, что основной источник доходов это съэкономленные на школьных завтраках деньги...
Ну да ладно...
Вот тебе другой пример из тех же симуляторов - Rise of Flight/ RoF ( Война в небе 1917 ) Тут все признаки ММО, платный контент и т.п. Хотя изначально распространяется тоже в коробке.
Все равно в итоге каждый ищет что-то свое. Мне такое "упрощенное чудо" не интересно... Я лучше помучаюсь неделю, другую...Покурю мат.часть. Почитаю мемуары и т.п. Мне интереснее вот так. И то, что посади меня в кокпит истребителя времен Великой Отечественной, я не смогу взлететь - мне плевать. Я не для этого "грызу кактус" . Мне просто это нравится :good: Знаешь какое кайф, когда в достаточно сложном ( на текущий момент) для себя режиме, после 10-15 минутных кульбитов воздухе сбиваешь своего противника ? Особенно если он грамотный и умелый... Мммммм...Это что-то с чем-то. )))
Вот так . )))))

Саймон 28.06.2013 18:42

Цитата:

Сообщение от FiLiN (Сообщение 959961)
Нуууу...честно говоря не знаю....
В чем-то прав ты, в чем-то я...Если по твоему - то для коммерческого успеха упрощать надо все до уровня тетриса. Тебе лично это было бы интересно?

Надо упрощать все до уровня массового пользователя. На таких ценителях как ты много не заработать, потому как вас относительно мало. Многие вместо чтения мануалов включают комп чтоб расслабиться и ни о чем не думать. В танках таких по моим ощущениям 90% минимум.
Иначе постоянные сливы 15-1 не объяснить. Ну и к чему им излишняя сложность? Толпа выбирает "Бодрое танковое рубилово":crazy:
То что лично тебе или мне это может быть не интересно к делу не относится, мы не самые типичные потребители на этом рынке.

Echo 28.06.2013 19:41

Саймон, что касается именно Авиасимуляторов (как отдельный класс и жанр) - то тут как раз натуральность в почете и "упрощенные" быстро теряют популярность и интерес у пользователей.
Хотя естественно мера должна быть.

В этом плане рекомендую присмотреться к компании Blizzard. Ребята умеют делать продукты и главное продавать их!
MMO - WOW, стратегии с героями и прокачкой - WarCraft 3, Реалтайм с экономикой и макро - StarCraft. Тупое рубилово с кликаньем мышкой по всему что движется - Diablo.
Главное они разделяют пользователей в Battle.net - (по уровню реалистичности - о чем вы спорили или сложности-скилу - у Blizzard). Тебя кидают к подобным тебе по уровню, рейтигновая система и в итоге тебе всегда сложно (но в меру). Сливаешься - рейтинг падает, попадаешь к более простым.
Почему WOT не имеет такого и популярен... хмм... они к этому идут. Тогда и не будет 15-0. Будешь играть с подобными по уровню, но сможешь ли ты расслабиться тогда - это вопрос). Но факт, что урон за бой и количество убитых резко упадет. Нормой будет 0-1-2 и эпик если 3-4 одноуровневых танка.

FiLiN 28.06.2013 19:53

Цитата:

Сообщение от Echo (Сообщение 959979)
.... Нормой будет 0-1-2 и эпик если 3-4 одноуровневых танка.

Так и должно быть. Маленький пример. На заре полетушек, в оффлайне Ила гонял динамические компании с ботами. Интересно. За вылет привозил по 10-15 шт. сбитых. Бомбера свалить с 1 км. ? Да легко...
Потом нашел в настройках галочку "Реализм стрельбы "....
По 1-2 шт. за вылет стало получаться через пару недель. Что такое 1 км. забыл через день... Зато удовольствия от результатов выросло в разы.
Должна быть в игре какая-то "сложность", без этого неинтересно...
И то, что современные разработчики игр ( не только про КВГ речь ) стремятся упростить многое до уровня массового пользователя я считаю не есть гут. Это уже не прогресс, а регресс... Хотя для "кошелька" конечно лучше ))

ayatsk 28.06.2013 20:43

Цитата:

Сообщение от Саймон (Сообщение 959966)
Надо упрощать все до уровня массового пользователя. На таких ценителях как ты много не заработать, потому как вас относительно мало.

Извечный спор: автомат или механика :grin:

Добавлено через 6 минут 13 секунд
Цитата:

Сообщение от Echo (Сообщение 959979)
Сливаешься - рейтинг падает, попадаешь к более простым.
Почему WOT не имеет такого и популярен...

Есть. Сливаешься - балансит к нормальным игрокам. Нагибаешь - к оленям.

Стату за какой-то последний промежуток времени тянет на 50%. (По официальным заявлениям учитываются последние пол часа. По моим наблюдениям - несколько больше.) Я вообще не понимаю как можно стату меньше 46% иметь. Стрелять по своим ?

Echo 01.07.2013 14:16

ayatsk, да, нашел, за последние 30 минут оценивают.
Значит надо бой, потом 30 минут перерыв))))) С другой стороны проще вытягивая игру и в итоге получать больше экспы и медалек)
PS у меня стата 53, выше идет, но уже тяжеловато(. Когда я на тигре р, у нас 3 танка 7 уровня, у них 2, остальное ровно. Наша ПТ британская 7-го как бы в перевесе. и этот "мастер" на штурме (карта линия Зигфрида) стоит на стартовой позиции и постреливает в молоко. Умер последним никого не убил, только толку в итоге? С ним (по дурному примеру) тусило еще 2-3 танка (КВ-1 и еще кто-то).

Это к вопросу о введении рейтингов и наборе команд из одного дивизиона.


Текущее время: 15:57. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub