я примерно так и думал. Но а если сказать, что я не знаю как попал сюда подпёртый автомобиль. Когда я приехал его тут небыло.

Тогда это сюжет для Рен-тв или битвы экстрасенсов))) Если других выездов и въездов нет, то как он мог туда попасть?

Есть там следочки по через площадку. Как раз на место парковки.

Кто первый встал-того и тапки:crazy:

Интересная логика конечно...
Сначала человек плевав на все законы почему-то начинает считать место "своим".
А потом спрашивает как по закону наказать того кто с этим не согласен)
Вы определитесь уж... вы с законом или без...

Ст.34 Жилищного кодекса:

Если вышеупомянутый слуга закона так же является собственником квартиры в этом доме, то тут полюбовно разбираться. либо так:
:crazy:

Я узнавал что относится к нашему дому, только газон и кусок тротуара от парадной до проезда, который идет вдоль дома. Этот проезд уже не относится к дому, соответсвенно доли там нашей нет.

Ну, мы ж не знаем какой участок у автора)
Например, по периметру моего дома граница проходит на расстоянии от 15 до 30 метров от стены. На участке расположены и газоны и проезды и детская площадка. И содержится все это на деньги жильцов.

Автор сказал что принадлежит не на основе кодекса, а на основе того, что он чистит этот участок.

Не является. Он живёт через несколько домов, но машину ставит туда, где снег с парковочного места убран.
Место, где стоял автомобиль находится внутри двора, между непосредственно домом и детской площадкой, на расстоянии метров четырёх непосредственно от дома.
Штраф выписали по ст. 12.19.4 А является ли внутридворовая территория проезжей частью? Прилегающая территория-да, но не проезжая часть.

Всегда ставлю машину на ближайшее место к парадной, на притензии по поводу чистки и пренадлежности места задают вопрос - почему я с двумя детьми и пакетами из магазина должен идти через пол двора потому что я якобы поставил на чьё то место. Один раз на такое обращение попросил документы на право собственности на земельный участок. Вопрос был закрыт.

Да я совсем не о том как вы поступаете. Тут тоже всем наплевать, почему я, инвалид с палкой, чищу для своего авто место, не ленюсь, а тут какой то х.. с горы...

Прое́зжая часть — элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.

Вы конечно извините, но у вас еще легкая стадия "собственника" парковочных мест во дворе.
0) Есть нормальные адекватные дворы - где все общие парковочные места и проблем с парковкой почти нет.
1) Далее появляются "собственники" которые считают, что данное место именно их. При том что они готовы ждать часами, если вы вдруг туда поставили машину при наличии других парковочных мест. Это легкая стадия.
2) Следующая стадия - это люди, которые начинают столбить место покрышками, банками, камнями и прочим мусором, который они найдут. Эти уже несколько неадекватны в своем поведении) Представим что вы приехали в гости днем в подобный двор и поставили на место такого "собственника" (зачастую по незнанию что он такой неадекват), при встрече с подобным может произойти некоторый конфликт.
3) "Собственники" (обычно люди недалекие, без высшего образования, зато с завышенным чсв), которые производят незаконные действия - перегораживают цепочками, всякими заграждениями и прочим. Эти как правило с головой уже не дружат, но приезжая во двор зачастую ставят на свободное место, чтобы не открывать\закрывать свои замки, тем самым еще больше усложняя обстановку с парковкой.

Если 1 еще можно считать адекватными, то остальные уже не вполне. Ну, а почему такие "собственники", как правило, недалекие люди очень легко объяснить. Если посчитать количество машин в доме и сопоставить его с количеством парковочных мест, то выяснится, что если такие "умники-собственники" застолбят все места, то к дому невозможно будет подъехать, чтобы оставить машину даже на 5 минут!

Buzzer, с подобным вам человеком у меня был забавный случай =)


По сути же вашей ситуации. Вы полностью не правы, так как вне зависимости от расчистки территории - парковочные места общие и все имеют на них равные права. По факту наказали вас за дело, хоть и есть нюансы. "Приехал мол на 5-10 минут. Забежал домой, не думал что перекрыл. Спускаюсь, а там такое."
Хотя данный протокол, на мой взгляд, полностью подходит под ваше деяние.


Кстати, есть и эффективная методика борьбы с жесткой (3) формой "собственников" (на места остальных форм можно просто ставить автомобиль). Но думаю это уже выходит за рамки данной темы.

"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное).
Из этого определения можно сделать вывод о том, что прилегающая территория должна непосредственно прилегать к дороге, т.е. прилегающая территория не является дорогой.
"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.
Из этого определения можно сделать вывод о том, что проезжие части могут существовать только на дорогах и не могут существовать на прилегающих территориях (т.к. прилегающие территории не являются дорогами).

А если "дворовая территория"?

А "дворовая территория" существует в ПДД?
А какая разница? В статье говорится:Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств на проезжей части, повлекшее создание препятствий для движения других транспортных средств, а равно остановка или стоянка транспортного средства в тоннеле... Но про прилегающую территорию не слова.

Сергей, ты думаешь, что находишься на прилегающей территории. А они тебе штаф выписывали отталкиваясь от того, что ты находишься на дворовой территории(=жилая зона). Вот собственно и все)

Игорь, тогда я вообще не пойму. Прилегающая территория отличается от дворовой чем? Прилегающая территория прилегает к дороге, а дворовая территория не равно прилегающая территория? И к чему тогда прилегает дворовая территория? Является ли она проезжей частью?

Дима Echo красавчик. Я поленился столько букв писать.
+1.
Если твоё - покажи право на собственность.
Если его нет - значит не твоё, смирись.

На мой взгляд с самого начала ошибку сделали, надо было не машиной загораживать, а сугробы вокруг его машины сделать и водичкой их залить. Разок ломиком поработает, тоже чистить начнет.
ну я это так для общего развития:suicide:

Нормальное решение:good:
Не нужно колеса прокалыват,ь и стёкла бить, и машину на морозе тёплой водой обливать:crazy:

Добавлено через 6 минут 58 секунд
А не нужно, все умные сейчас)
Возле каждого дома висит табличка
"данная территория - частная собственность, Основание - гос.кадастровый номер земельного участка****************"

Добавлено через 21 минуту 26 секунд
Надеюсь, когда нибудь, совковское мышление отобрать и поделить уйдет в прошлое, и появится некое уважение к собственности.
Я плачу свои кровные на содержание территории вокруг своего дома, а некоторые Варяги из близлежащего офисцентра кидают свои машины у меня под окнами, занимая мои квадраты.
Представлю вашу реакцию, если некто на вашей даче или на вашем личном загородном участке поставит свою машину:suicide:
Алегория, Дмитрий, но, ближе к правде)))

Не видел ни разу в Питере того, о чем Вы пишите "возле каждого дома". К тому же - гос. кадастровый номер - не документ о праве собственности.

Выше же уже разъяснили, почему по закону это не "ваши" квадраты.
Про загородный участок речи не идет - у меня есть четкая бумага о праве собственности, где написано что я владелец данного участка. Причем не в доле, а единственный и в таком случае уже можно предъявлять претензии. Не путайте теплое с мягким...
И совковое мышление тут не при чем. Я сам за уважение к собственности. Но к законной! А не самозахваченной.

Набираем в поисковике:
Публичная кадастровая карта
И радуемся, что мы хоть где то учтены)))
Собственность она и в Африке
Четкая бумага - свидетельство о регистрации права
И выше не разъяснил, скомкано как то)
Теплое с мягким путаю не я
При всём уважении, Павел:hi:

Воткну 5 копеек.
Постановление - бред. Слышал множество случаев, когда владелец запертого автомобиля вызывал гайцов, те приезжали, но говорили, что ничего не могут сделать и даже штраф выписать не могут, ибо нет такого пункта в КОАП, что нельзя перегораживать автомобили во дворах.
Так что постановление обжаловать 100%!
А заручившись грамотной юридической поддержкой и показаниями свидетелей, можно и встречный иск подать, ибо явное превышение служебных полномочий - и владелец авто, и его друзья, выписавшие штраф, получат штраф, кажися, в 20 тыс. Вот это будет отличный урок для любителей "светить корочки".

Ну а с "вашим" местом - по закону оно никакое не ваше. Только если вы его выкупите. Чужаков можно не пускать только если есть оформленная домовая собственность. Кстати, насколько я знаю, если парковка оформлена в состав придомовой территории, то на общем собрании жильцов вам таки могут "присудить" свое парковочное место большинством голосов собственников жилья :)

редко, когда ГИБДД можно похвалить- это именно такой случай.:blum2:

какое счастье, что для своего корыта владелец расчистил место. снег Вы я так понимаю вывезли на полигон? или случайно соорудили кучу на газоне?

ни разу не слышал, чтобы расчистили детскую площадку или убрали пепельницы с лестничных клеток. все только для себя любимых.


чтобы понять и осознать некоторые вещи необходимо быть готовым их понять, так что я даже и не надеюсь, что не готовый поймет.

п.с. кстати спасибо автору поста - может кто-то после этого у кого-то что-то изменится к лучшему

Нет. Не вывез. Снег я на теплотрассу перекидал, где он и растаял.

Если Вы не внимательно читали мой пост выше
Повторюсь:
Содержание детской площадки, освещение, уборка территории, вывоз мусора и пр и пр, в том числе и содержание парковки производятся за счет и на средства жильцов многоквартирного дома, находящегося на данном участке с кадастровым номером таким то*******
А пепельниц на лестничных клетках в моем доме нет, потому что сам выхожу курить на улицу, и соседям вежливо предложил делать так же.
За то в подъезде на каждой лестничной клетке растут цветы, этим уже женщины занимаются)
Чего и Вам желаю)

Является(
Мнение Верховного Суда
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_129015/
Другое:
Если на собрании собственников будет принято решение об организации парковки на своей территории, тут у же ни какой суд ни чего не сможет.
Всех варягов - вон, вплоть до эвакуаторов
Третье:
Если данная территория не принадлежит ТСЖ или еще кому, можно не чистить(а можно и почистить))), всё равно займут

Ясно. Спасибо.

Ой, как интересно!

А как теперь быть с выездом из двора? Теперь если я выезжаю из двора со сквозным движением, мне должны уступать дорогу, если у них нет знака "главная дорога", а у меня нет знака "уступи дорогу" (помеха справа)???

Или это только к вопросу соблюдения ПДД во дворах? Тогда это лишнее, поскольку и ранее было в ПДД прямо написано, что на прилегающей территории ПДД так же действует.

Да, этот документ-шедевр! Интересно, а нафиг термин "прилегающая территория" ввели. В толковании ВС проезжая часть, тротуар, дорога - все равно прилегающей территории. Я по городу могу ехать 60км/ч, а жилых зонах 20км/ч, а почему не наоборот? Почему знак 4.1. распространяется на пересечение проезжих частей (элемент дороги) и не распостраняется на выезд с прилегающей территории? И почему последний не является перекрестком? Или, что во дворах есть дороги с двусторонним движением и есть проезжие части? Фуфел этот протокол.

Теперь в любых спорных ситуациях любой суд будет отталкиватся от этого решения ВС.
Получается есть закон - ПДД, принят нашими народными избранниками, утвержден Президентом, а есть подзаконный акт - решение ВС:suicide:
Получается термин "прилегающая территория" упразднен решением ВС, а остается понятие "дорога"
К чему тогда весь сыр-бор?
И как определить, является это выезд с прилегающей территории, или перекресток равнозначных дорог???

Давеча "прилип" на обгон через сплошную.
Обгонял колбасу из дальнобоев, штук пять, только скорость набрал, не успел до сплошняка завершить, а они тут ка тут.
ИДПС стращал всеми карами вплоть до лишения.
Приезжайте на суд в Лодейное Поле и тд и тп
Смотрим его видео.
И чего?, задаю вопрос.
Ваша машина?
Похожа, но не моя, номера, то не видно.
Но, мы то вас видели, потому и остановили
Материалы направить по месту регистрации, там же суд будет, хотите съездить в Кондопогу? Но, я в протоколе напишу, что на видео это не я.
А если мы протокол выпишем по 12.15.1?
Поясните
Пояснили - 1500, если оплатите в течении 20 дней - 50%
Согласен, меньше гемора,
На том и разошлись)

один клиент, дорожник выезжающий на разбор аварий, поведал. Двойная сплошная, человек поворачивал с левой выделенной полосы на лево. А в это время один нарушил двойную сплошную и ехал по встречке. Кто поворачивал на лево и додуматься не мог, что кто-то мог ехать по встречке. Ну и в результате авария.

Самое интересное, что обоюдка, оба виноваты. Один что нарушил разметку, а второй что при совершении маневра （поворот на лево）не убедился в безопасности. Дорожник говорит даже был на стороне поворачивающего, но на ВЕРХУ решили иначе.

И стало страшно ездить. Каждый день еду через трамвайные пути, поворачивать надо с асфальта, а не с полотна. И почти каждый день есть умники которые всех делают через пути. По факту прав буду я, но по правилам виноваты могут быть оба. Если бы не история дорожника, давно бы притер кого дабы проучить

Поворот налево и разворот нужно делать с трамвайных путей!!
Если нет знаков Движение по полосам
Запрещено ездить только по трамвайным путям встречного направления
Что не запрешено, то разрешено)

А вы про ПДД одной страны говорите?

Добавлено через 3 минуты 37 секунд
На самом деле, под обоюдку можно подвести почти любое ДТП. этим и пользуются бессовестные граждане.
В том конкретном случае нужно просто обжаловать решение в суде.

Добавлено через 15 секунд
На самом деле, под обоюдку можно подвести почти любое ДТП. этим и пользуются бессовестные граждане.
В том конкретном случае нужно просто обжаловать решение в суде.

впринципе так и есть. У нас висит знак движения по полосам.

Но в обратную сторону если ехать, то висит знак общественная полоса, над трамвайными путями, что тоже запрещает движения по путям.

нарушают постоянно

ПДД всех стран вошедших в Конвенцию о ПДД базируются на одних правилах
https://ru.wikipedia.org/wiki/Венска...вижении

Добавлено через 3 минуты 34 секунды
А я о чем
Если перед перекрестком висит знак "Движение по полосам", в этом случае нужно ехать по полосам, как предписано знаком и запрещено выезжать на трамвайные пути, любого направления.
Кстати, обгон вне перекрёстка можно совершать по путям попутного направления.
Опять же, как в твоем случае , если после перекрестка не висит знак "Полоса для общественного транспорта"