Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Аварийный режим работы двигателя (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=21642)

Димончик 23.05.2011 16:55

Ну вот и меня коснулась эта проблема:( По жаре начал появляться АР, когда помогает карточку вынуть - вставить, а когда и клемму снимать надо. Мастер предлагает поменять ЭБУ, у него есть б/у, наверно буду менять:(

RailOS 23.05.2011 17:09

Цитата:

Сообщение от Димончик (Сообщение 597379)
Ну вот и меня коснулась эта проблема:( По жаре начал появляться АР, когда помогает карточку вынуть - вставить, а когда и клемму снимать надо. Мастер предлагает поменять ЭБУ, у него есть б/у, наверно буду менять:(

Отправляй бандеролью в сергиев посад)

Морячок 24.05.2011 00:12

АР
 
Набирается целая армия с плохими контактами в ЭБУ. Ремонт в сервисе, если учесть, что они просто меняют неисправный ЭБУ на новый, обходится в кругленькую сумму. А ещё могут для начала развести на дроссель! Подобные вложения наносят ощутимые удары по семейным бюджетам многих лагуноводов.:suicide: Жирный минус Лагуне!

MCLabs 24.05.2011 01:20

В субботу первый раз словил АР на ходу.. :suicide: Машина начала тупить и дальше как у всех: FAULT IN FUEL INJECTION. + ESP + ошибка акпп почему то. Нарядно вобщем. Сдернул клемму - уже "как обычно" (раньше было не часто и только при включении зажигания на прогретой машине) - и поехал дальше. Но при попытке ускориться - АР... :dntknw: Снял/вставил разъем с ДЗ по совету знакомого диагноста и - о, чудо - спокойно проехал еще около 20 км. На следующий день проехал в обычном режиме около 15 км - и снова в регулярный АР... Замечу, что в эти дни было заметно жарко. Вечером, когда остыл двигатель и жара закончилась - спокойно проехал 20 км. Самое интересное, что ЭБУ у меня расположен в пространстве между фарой и аккумом и свободно досягаем (закреплен вертикально). К тому же ЭБУ фирмы SIEMENS (8200 211 611), а не Sagem2000, как у многих. И машина выпуска конца 2003 года - вроде как исправили этот глюк к такому времени, как я слышал. Резюме моего повествования: есть ли какие-либо в таком случае отличия в избавлении от АР от вышеуказанных в теме..?

superbiker 24.05.2011 01:56

Цитата:

Сообщение от MCLabs (Сообщение 597738)
Самое интересное, что ЭБУ у меня расположен в пространстве между фарой и аккумом и свободно досягаем (закреплен вертикально).

это ЭБУ АКПП..

MCLabs 24.05.2011 02:09

Цитата:

Сообщение от superbiker (Сообщение 597778)
это ЭБУ АКПП..

Опа.. :shok: То есть я свой основной ЭБУ и в глаза еще не видел..)) Хорошо, тогда вопрос - кроме "пилы" появлялся значок коробки - то есть она тоже может как то участвовать в АР..? Или это просто следствие ошибки связи ЭБУ<>ДЗ..?? :dntknw:

StarVikt 24.05.2011 02:51

Почему АР появляется на горячем двигателе.??? Скорее из за повышения температуры увеличивается омичесское сопротивление контакта

esmesm 24.05.2011 14:30

Цитата:

Сообщение от StarVikt (Сообщение 597795)
Почему АР появляется на горячем двигателе.??? Скорее из за повышения температуры увеличивается омичесское сопротивление контакта

Контакт может пропадать на разъеме ДЗ? Он греется очень прилично. Грешу именно на разъем.

MCLabs 25.05.2011 08:30

Вчера диагност предположил, что проблема в проводах от ДЗ до ЭБУ.. Есть у кого комментарии по поводу проверки проводов..? Вроде как опору снять нужно будет, чтоб изоляцию проверить... :wacko2:

Dionis 25.05.2011 08:57

Чистка, смазка и контакты "подогнуть" в разъеме ДЗ.
Внешне выглядил нормально, но контакты разболтались

MCLabs 25.05.2011 09:04

Цитата:

Сообщение от Dionis (Сообщение 598698)
Чистка, смазка и контакты "подогнуть" в разъеме ДЗ.
Внешне выглядил нормально, но контакты разболтались

Речь идет даже о жгуте - вроде как оплетка может оплавиться/протереться и провода коротят на массу.. :dntknw:

esmesm 26.05.2011 00:20

Цитата:

Сообщение от MCLabs (Сообщение 598688)
Вчера диагност предположил, что проблема в проводах от ДЗ до ЭБУ.. Есть у кого комментарии по поводу проверки проводов..? Вроде как опору снять нужно будет, чтоб изоляцию проверить... :wacko2:

Делали мне это. Результат нулевой. Меняли провода от ДЗ до ЭБУ. 6 проводов там. Ничего не вышло. Затем будет предложение по замене блока ДЗ. Потом по замене блока ЭБУ. Это жуть просто.:suicide:

Добавлено через 3 минуты 46 секунд
Может кто подскажет гдераздел барахолка

StarVikt 26.05.2011 00:25

Покажите на фото разъем ДЗ

esmesm 26.05.2011 00:29

Кто-нибудь сталкивался с таким способом решения вопроса АР?
Может ли он иметь право на существование?
Привожу текст автора:
"Снять блок дроссельной заслонки и аккуратно шкуркой нулёвочкой снять риски со стенок диффузора в месте контакта заслонки со стенками, а они там есть 100% , или можно открутить два винта крепящих заслонку (они расклёпаны, но выкручиваются), вынуть её из оси (но так чтобы потом так же поставить) и, имея свободный доступ, шлифануть стеночки вышеописанным способом, можно ещё кромку заслонки подточить, чтобы иметь гарантированный зазор. Всё собрать, винты заклепать обратно и ездить и радоваться."

Добавлено через 1 минуту 45 секунд
Цитата:

Сообщение от StarVikt (Сообщение 599461)
Покажите на фото разъем ДЗ

У меня были подозрения на этот разъем. Заметил, что до меня его поливали вэдэхой. Видимо не просто так это было. А что даст фот разъема? Можно пояснить?

Alexey 26.05.2011 00:30

лучше так не делать.

esmesm 26.05.2011 00:32

Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 599472)
лучше так не делать.

Я просто не могу уже. Нервов не хватает просто. Каждый день с работы - как на каторгу. Еду как "потерпевший" с завываниями. Решения до сих пор нет

StarVikt 26.05.2011 00:38

Цитата:

Сообщение от esmesm (Сообщение 599475)
Я просто не могу уже. Нервов не хватает просто. Каждый день с работы - как на каторгу. Еду как "потерпевший" с завываниями. Решения до сих пор нет

Может потеря обмена данными вызвана сбоем каких нибудь каналов.

Фото нуна для того чтобы знать где этот разъем ДЗ на 1.8

MCLabs 26.05.2011 09:05

Цитата:

Сообщение от esmesm (Сообщение 599443)
Делали мне это. Результат нулевой. Меняли провода от ДЗ до ЭБУ. 6 проводов там. Ничего не вышло. Затем будет предложение по замене блока ДЗ. Потом по замене блока ЭБУ. Это жуть просто.:suicide:

Сам менял или оффы..? Мне сказали, чтобы добраться до проводов для проверки целостности оплетки - опору открутить прийдется.. :wacko2: Состояние ДЗ можно просканить Клипом. Ошибка по ДЗ будет именно в в "электронном управлении" блока ДЗ. Отсюда вывод, что ДЗ косвенно задействован в АР. По крайней мере у меня так. Но у оффов четкая нота есть: ДЗ-провода-ЭБУ. Все менять по очереди.. Так что мало кто рассуждает над проблемой там - тупо под замену.. :cray:

esmesm 26.05.2011 09:17

Цитата:

Сообщение от MCLabs (Сообщение 599603)
Сам менял или оффы..? Мне сказали, чтобы добраться до проводов для проверки целостности оплетки - опору открутить прийдется.. :wacko2: Состояние ДЗ можно просканить Клипом. Ошибка по ДЗ будет именно в в "электронном управлении" блока ДЗ. Отсюда вывод, что ДЗ косвенно задействован в АР. По крайней мере у меня так. Но у оффов четкая нота есть: ДЗ-провода-ЭБУ. Все менять по очереди.. Так что мало кто рассуждает над проблемой там - тупо под замену.. :cray:

Да меняли у офов. Далее предложили замену блока ДЗ затем ЭБУ. Это не хорошо. Так подходить к этому делу. Это ошибка производителя. Об этом ранее было заявлено. Это не проблема собственника. Написал злобное письмо в офпредставительство. Ответили но помощи нет. Тестили Клипом. Ошибка по блоку ДЗ. 2 раза пропаивали ЭБУ. Поменяли провода. Чистили блок ДЗ. Гнули контакты разъема блока ДЗ. АР после нагрева машины. После короткой остановки. ПОявление безсистемное в целом. Сброс клемы не всегда помогает. В итоге результата пока нет

StarVikt 26.05.2011 09:47

Просто НЕТ спецов. Нормальный спец решил бы эту проблему раз и навсегда. А когда не знают что делать хватаются за все. бросаясь умными словами

Smalenski 26.05.2011 09:51

Цитата:

Сообщение от esmesm (Сообщение 599611)
Да меняли у офов. Далее предложили замену блока ДЗ затем ЭБУ. Это не хорошо. Так подходить к этому делу. Это ошибка производителя. Об этом ранее было заявлено. Это не проблема собственника. Написал злобное письмо в офпредставительство. Ответили но помощи нет. Тестили Клипом. Ошибка по блоку ДЗ. 2 раза пропаивали ЭБУ. Поменяли провода. Чистили блок ДЗ. Гнули контакты разъема блока ДЗ. АР после нагрева машины. После короткой остановки. ПОявление безсистемное в целом. Сброс клемы не всегда помогает. В итоге результата пока нет

Заслонка металл или пластик (корпус)?

Добавлено через 1 минуту 19 секунд
Цитата:

Сообщение от esmesm (Сообщение 598129)
Контакт может пропадать на разъеме ДЗ? Он греется очень прилично. Грешу именно на разъем.

Отдай ее электронщику, пускай разберет и пропаяет контакты на разъем изнутри заслонки (есть какие то нюансы при сборке разборке засллонки)

MCLabs 26.05.2011 10:24

Цитата:

Сообщение от Smalenski (Сообщение 599628)
Заслонка металл или пластик (корпус)?

Дим, а какие есть отличия..? У меня металл. Разъем вроде крепкий, но сомнения есть. Самому внутрь лезть опасно..? :shok: ))

Smalenski 26.05.2011 10:30

Отличия в том, что при АР с пластик заслонкой в 90% случаях виновата заслонка., при металл. заслонке в 50% виновата заслонка, в остальных 50% надо ремонтить и заслонку и ЭБУ впрыска. Металл разбирается и собирается намного проще, чем пластиковая

x_s 26.05.2011 11:14

Цитата:

Сообщение от esmesm (Сообщение 599475)
Я просто не могу уже. Нервов не хватает просто. Каждый день с работы - как на каторгу. Еду как "потерпевший" с завываниями. Решения до сих пор нет

У меня была проблема с ЭБУ. Типовое лечение пропайкой, которое помогает в случае с машинами 2001-2002 года не помогло.

Ты попробуй вот что сдеалать: в тот момент, когда АР проявляется и не исчезает с выниманием-вставкой ключа, достань ЭБУ, аккамулятор поставь рядом. Т.е., чтоб всё было в доступности. Надавливай на компаунд эбу (тут желателен второй человек) и смотри, загорается ли ар при вставке ключа в зажигание.

У меня было прямо четко: надавил-вставил карту-нет АР. Отпустил и сразу на незаведённой машине загоралась спиралька. Если уловишь такое, то 100% эбу.

MCLabs 26.05.2011 13:08

Цитата:

Сообщение от Smalenski (Сообщение 599657)
Металл разбирается и собирается намного проще, чем пластиковая

Я так понимаю, что подогнуть контакте на "маме" разъема и зачистить "папу" от окисла мало..? То есть надо разобрать ДЗ и изнутри какие то работы провести..? Слышал, что при разборе ДЗ надо скинуть клемму с аккума и запомнить положение педали газа, иначе есть вариант "собрать не так".. Видел твой отчет о съеме ДЗ, но про внутренности ничего не нашел.. Боязно как то - скромен в оценках прямоты своих рук..)) Но делать что то надо. Во вторник Клипом заново инициализировали ДЗ - перестали вылазить, появляющиеся до инициализации ошибка управления ДЗ и ошибка по ЭБУ. Второй день по-тихоньку перемащаюсь на работу и обратно - АР нет. Вот только думаю - надолго ли. :dntknw:

Smalenski 26.05.2011 13:33

ага, разбирать, акб необязательно

MCLabs 26.05.2011 13:52

Цитата:

Сообщение от Smalenski (Сообщение 599798)
ага, разбирать, акб необязательно

Фотоотчетик бы по разбору самой ДЗ... ))

Smalenski 26.05.2011 14:13

Если б я сам их разбирал......

Dionis 26.05.2011 14:26

Цитата:

Сообщение от MCLabs (Сообщение 599838)
Фотоотчетик бы по разбору самой ДЗ... ))

Где-то был, ищи

Gosha245 26.05.2011 15:43

Цитата:

Сообщение от Smalenski (Сообщение 599867)
Если б я сам их разбирал......

Дим,АР не беспокоил после установки реле по схеме Yur.Было сделано ТО и заправка кондея.При наступлении тепла и включении климата стал выскакивать АР,но один-два раза в день.Заметил,что когда ездишь не включая климу АР не выскакивает.Может-ли это происходить из-за нехватки фреона в системе?Сегодня поеду в сервис для проверки и заправки системы,посмотрю,что будет дальше.И ещё,при включении климы идёт просадка по напряжению,что тоже может влиять на ЭБУ двигателя и отражаться на связке ЭБУ-ДЗ-педаль газа.Что ты думаешь по этому вопросу?

esmesm 26.05.2011 23:04

Цитата:

Сообщение от Smalenski (Сообщение 599628)
Заслонка металл или пластик (корпус)?

Заслонка в пластиковом корпусе.
По поводу работы кондея вроде как есть закономерность по появлению АР.

Smalenski 27.05.2011 12:00

Цитата:

Сообщение от Gosha245 (Сообщение 600018)
Дим,АР не беспокоил после установки реле по схеме Yur.Было сделано ТО и заправка кондея.При наступлении тепла и включении климата стал выскакивать АР,но один-два раза в день.Заметил,что когда ездишь не включая климу АР не выскакивает.Может-ли это происходить из-за нехватки фреона в системе?Сегодня поеду в сервис для проверки и заправки системы,посмотрю,что будет дальше.И ещё,при включении климы идёт просадка по напряжению,что тоже может влиять на ЭБУ двигателя и отражаться на связке ЭБУ-ДЗ-педаль газа.Что ты думаешь по этому вопросу?

Думаю связано с изменением нагрузки на мотор

Добавлено через 1 минуту 32 секунды
Цитата:

Сообщение от esmesm (Сообщение 600568)
Заслонка в пластиковом корпусе.
По поводу работы кондея вроде как есть закономерность по появлению АР.

Тогда ремонт заслонки сразу

esmesm 27.05.2011 16:12

Цитата:

Сообщение от Smalenski (Сообщение 600857)
Думаю связано с изменением нагрузки на мотор

Добавлено через 1 минуту 32 секунды


Тогда ремонт заслонки сразу

Спасибо за ответ!
Имеется в виду, что нужно пропаять контакты заслонки с внутренней стороны заслонки в месте крепления 6 контактного разъема? Верно? Либо ДЗ под замену просто?

esmesm 27.05.2011 19:50

Цитата:

Сообщение от x_s (Сообщение 599684)
У меня была проблема с ЭБУ. Типовое лечение пропайкой, которое помогает в случае с машинами 2001-2002 года не помогло.

Ты попробуй вот что сдеалать: в тот момент, когда АР проявляется и не исчезает с выниманием-вставкой ключа, достань ЭБУ, аккамулятор поставь рядом. Т.е., чтоб всё было в доступности. Надавливай на компаунд эбу (тут желателен второй человек) и смотри, загорается ли ар при вставке ключа в зажигание.

У меня было прямо четко: надавил-вставил карту-нет АР. Отпустил и сразу на незаведённой машине загоралась спиралька. Если уловишь такое, то 100% эбу.

АР у Вас больше не вылезал после Сереги трюка с резинкой? Класная мысль. Попытаюсь повторить на выходных.:good:

x_s 30.05.2011 11:31

Цитата:

Сообщение от esmesm (Сообщение 601602)
АР у Вас больше не вылезал после Сереги трюка с резинкой? Класная мысль. Попытаюсь повторить на выходных.:good:

Да к сожалению вылезал несколько раз, но тут же проходил после вставления-вынимания карточки. Комп видимо придётся поменять. Тяжелый случай. И всё равно машина фактически реанимированна.

esmesm 30.05.2011 23:26

Цитата:

Сообщение от x_s (Сообщение 603299)
Да к сожалению вылезал несколько раз, но тут же проходил после вставления-вынимания карточки. Комп видимо придётся поменять. Тяжелый случай. И всё равно машина фактически реанимированна.

Я вот тоже вроде попробовал, но ничего путевого не вышло.
У меня вопрос
Нашел бу блок ЭБУ по коду, можно ли его будет пришить к машине??? То есть без картоприемника, ключа-карты и т.д. Просто 1 блок ЭБУ. Мне говорили, что в принципе это возможно. Посоветуйте, может кто делал так? :help:

5Sasha5 31.05.2011 00:01

Цитата:

Сообщение от esmesm (Сообщение 603722)
Я вот тоже вроде попробовал, но ничего путевого не вышло.
У меня вопрос
Нашел бу блок ЭБУ по коду, можно ли его будет пришить к машине??? То есть без картоприемника, ключа-карты и т.д. Просто 1 блок ЭБУ. Мне говорили, что в принципе это возможно. Посоветуйте, может кто делал так? :help:

Можно, только с паяльником в него влезть надо.

esmesm 31.05.2011 00:38

Цитата:

Сообщение от 5Sasha5 (Сообщение 603741)
Можно, только с паяльником в него влезть надо.

Так а что там переставить нужно будет с моего "родного" блока ЭБУ ? Процессор?!

Smalenski 31.05.2011 00:43

Чип с иммо

esmesm 31.05.2011 01:02

Цитата:

Сообщение от Smalenski (Сообщение 603773)
Чип с иммо

На этом фото есть этот чип?
Не совсем Вас понял просто. Извините.
http://photofile.ru/photo/kudelya/38...e/89298140.jpg


Текущее время: 17:34. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub