Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Трансмиссия (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=141)
-   -   Замена масла АКПП ЛIII AJ0 (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=31277)

Sergey965 04.06.2014 00:08

Цитата:

Сообщение от _OLEG_ (Сообщение 1035012)
Все верно поддерживаю, планирую теперь для 2й замены масла купить кухонные весы с измерением жидкости чтобы лишний раз ничего не вычитать и не ехать к официалам)!

Почитайте внимательно Тех.Ноту и не нужны будут никакие весы... Вы еще бубен купите, так, на всякий случай...

_OLEG_ 04.06.2014 00:30

Цитата:

Сообщение от Sergey965 (Сообщение 1035016)
Почитайте внимательно Тех.Ноту и не нужны будут никакие весы... Вы еще бубен купите, так, на всякий случай...

В тех. ноте написано про соблюдение температурного режима слива/залива и подключение к Клипу - это у всех в гараже под рукой есть?!

dlalex 04.06.2014 10:01

Цитата:

Сообщение от Sergey965 (Сообщение 1035016)
Почитайте внимательно Тех.Ноту и не нужны будут никакие весы... Вы еще бубен купите, так, на всякий случай...

Если с бубном быстрее и проще то я куплю бубен .
Вы наверное не поняли . Замерить вес сливного масла гораздно проще чем мерить объём жидкости при этом ещё контролировать температуру масла диагностическим прибором . Если замена масла происходит из профилактических сображений то на мой взгляд лучше залить столько сколько слилось и тут простые кухонные весы упрощают процесс многократно .
В Лагунах подходы к заливным и сливным пробкам достаточно просты и замену масла можно произвести на огороде ,в гараже и даже во дворе многоэтажного дома . И тут весы просто упрощают эту процедуру .

Sergey965 04.06.2014 14:11

Цитата:

Сообщение от _OLEG_ (Сообщение 1035020)
В тех. ноте написано про соблюдение температурного режима слива/залива и подключение к Клипу - это у всех в гараже под рукой есть?!

На заборе "МИР" написано и что дальше?)
Вы посмотрите коэффициент термического расширения масла и поймете что он ничтожен. Вся эта котовасия с температурой не сильно важна. По Тех.ноте положено 3 литра, запустить двигатель и проверить уровень, при не достаточном уровне долить и проверить снова. Не вижу смысла сидеть с клипом в обннимку(хотя он у меня есть) и смотреть за температурой.
Злили 3л. отвернули пробку, проконтролировали что слилось более 100грамм и этого достаточно. Манипуляциями с весами вы не сделаете лучше или хуже - это просто растягивание удовольствия.

_OLEG_ 04.06.2014 15:23

Цитата:

Сообщение от Sergey965 (Сообщение 1035105)
растягивание удовольствия.

:grin: Как то так + все это для личного успокоения

P.S. Правд люди тут писали что если перелить то повыдавливает сальники... а если наоборот то еще что-нибудь пошабашит... - замкнутый круг) поэтому с моей точки зрения и мнения людей в этой теме - не все так однозначно!

Mich-Renault 16.06.2014 03:06

Цитата:

Сообщение от dlalex (Сообщение 1034985)
Зачем мы спорим у кого сколько слилось масла ? Значит мне больше повезло и будет вполне достаточно четырёх замен масла для очистки коробки с приемлимым уровнем чистоты. А Вам эту операцию надо сделать 5-6 раз.
Естественно функция адаптации в моей машине есть ,это ведь не Шкода с Фольцвагеным .
Сейчас я имею два автомобиля с этой коробкой Scenic III и Grand Scenic III
,а до этого был Scenic II и все эти машины с дизельным двухлитровым мотором . А до них был Scenic I и Laguna 2 ,так они были с DP0. И во всех этих автомобилях была функция адаптации к стилю езды водителя. Хорошая вещь.
На вопрос как едет Сценик отвечу- Вы пробовали на своей машине ехать больше 200 километров в час и не боятся за себя и автомобиль ? Попробуйте . Крутящий момент 360 ньютонов ,это вещь. У вас наверняка всего 340 , если только автомобиль не 2012 или выше .

Крутящий момент у меня к сожалению, даже после после чип-тюнинга всего 330 н/м, максимальную скорость, которую можно развить в Саратовской области, я знаю этот участок- 180 км/ч, точно по Глонасс, ну и про идею с весами, до этого пользовался мерной колбой, приму к сведению и приобрету для своего гаража. И P.S. для Aj0 - мой краш-тест рычагов прередней подвески- думаю, что они схожи для Сценик: заехайте в гараж, обязательно закройте ворота /для отражения звука/, опустите стекло передней двери водителя. Попробуйте тронуться вперед-назад; несколько раз: держа ногу - на тормозе и переводя рычаг АКПП в положение- R и D, нажимая на кронштейн рычага- в момент перемещения последнего, если Вы прослушиваете металлический щелчок, то это означает износ /лопины/ сайлент-блоков и излишний люфт шарового шарнира- как приговор- посещение сервисменов, а если быть точнее, то крутящий момент, с АКПП перемещает рычаг под углом и тот примыкает к подрамнику, другие "музыкальные" ноты могу описать то же, но с опытом Лагуны 3! Удачи!

dlalex 16.06.2014 20:41

Цитата:

Сообщение от Mich-Renault (Сообщение 1036618)
P.S. для Aj0 - мой краш-тест рычагов прередней подвески

А к чему это ? Мы вроде обсуждаем замену масла . Я как раз завтра планирую третью замену масла . После четвёртой выложу фотографии внешнего вида масла на всех этапах замены .
Если кого интересуют другие фотографии то пишите .

dlalex 18.06.2014 19:29

Произвёл третью замену масла . Слил 3,1л. ,а это чуток меньше чем залил при второй замене (3,2л.).

Стал следовать предписаниям производителя и залил в систему 3,3л. и подключив Clip стал наблюдать за температурой . Когда температура достигла 40 градусов полез под машину и открутил сливную пробку . Масло вытекало непрерывной струёй и явно больше чем 0,1 л. .Думаю -хорошо буду ждать пока струйка не прекратится , а она всё течёт и течёт правда уже не так сильно как сразу . Вообщем я подумав что вытекло довольно много и температура масла уже выросла решил остановить процедуру .Когда замерив вес и соответственно объём масла то выяснилось что я слил 0,850л. масла и в системе осталось 2,462л. Тут я стал сомневаться -а сколько всё таки в системе должно быть масла . Я абсолютно уверен что при первой замене из моей машины вытекло 3,385 л. Откуда столько ? Дело в том ,что в Сценике проблематично менять масло -очень много что надо открутить и снять и вряд ли Француз до меня вообще прикасался к ремонту автомобиля .
Моё заблуждение в том ,что я принял за истину не совсем верные данные .Мало того при первой замене в спешке я посмотрел не на температуру масла которая в Клипе находится в нижней части таблицы а температуру антифриза а она как раз быстро стала расти и я чтоб не нарушить температурный режим полез под машину сливать излишки .
Соглашусь с тем ,что при сливе масла вытекает от 2,1 до 2,6 литра .
Из этого выходит один вывод - масло можно менять не имея Клипа и просто всё слив залить предположим 2,5 литра . Больше лить может и не надо но это не смертельно и на своём опыте скажу ,что 3,2 литра ни как не сказалась на работе коробки . Зато я могу предположить что промывка произошла более тщательная .
Как обещал после четвёртой замены выложу фотографии как выглядит масло на разных этапах .Уже сейчас можно сказать что оно значительно чище чем при первой замене .
Скажу честно -разницу в работе автоматической коробки не заметил .Но эмоциональное спокойствие получил .

SamNew 18.06.2014 20:26

Как будь-то про меня написал. все один в один, только без Клипа.

Mich-Renault 18.06.2014 22:06

Если подойти к этому вопросу серьезно, то существует специальная установка, позволяющая откачать все масло полность, не разбирая коробку и залить соответсвенно новое, а так, если коробка не пинается, достаточно освежать в ней масло по 2,1 л. одновременно меняя масло в двигателе, каждые 10000 км, чтобы лишний раз на яму не заезжать. В Франции, конечно никто не будет менять масло в АКПП.

dlalex 18.06.2014 23:50

Цитата:

Сообщение от SamNew (Сообщение 1037128)
Как будь-то про меня написал. все один в один, только без Клипа.

Писал про себя ,но Ваш опыт я учёл . Вообще то я пишу то, что уже было не один раз написано .

Добавлено через 4 минуты 19 секунд
Цитата:

Сообщение от Mich-Renault (Сообщение 1037142)
достаточно освежать в ней масло по 2,1 л. одновременно меняя масло в двигателе, каждые 10000 км, чтобы лишний раз на яму не заезжать. В Франции, конечно никто не будет менять масло в АКПП.

Вам Лагунистам повезло больше, замена масла на Лагуне не очень сложна в отличии от Сцеников . Я бы наверное так и поступил -при замене масла в двигателе (30000 или раз в два года )то и заменил бы в коробке .Так даже и дешевле получается ,не то что сразу купить 14 литров масла по 9 Евро за литр .

Добавлено через 3 минуты 51 секунду
Цитата:

Сообщение от dlalex (Сообщение 1037112)
Я абсолютно уверен что при первой замене из моей машины вытекло 3,385 л. Откуда столько ? Дело в том ,что в Сценике проблематично менять масло -очень много что надо открутить и снять и вряд ли Француз до меня вообще прикасался к ремонту автомобиля .

Остаётся открытый вопрос-почему у меня в коробке скоростей при первой замене было 3,385 литра масла ? Может во всех на заводе столько заливают ? Не уверен .

Как я уже писал ,у меня два Сценика и я пока занимаюсь с одним так как у меня к нему много вопросов .В последствии не исключаю возможность приступить к замене масла на второй машине ,вот тогда и точно узнаю сколько масла при сливе . А пока собираюсь после возвращения с путешествия по Хорватии (20,06,2014-6,07,2014) произвести четвёртую замену и дать фото отчёт .

Mich-Renault 19.06.2014 05:00

Цитата:

Сообщение от dlalex (Сообщение 1037165)
Писал про себя ,но Ваш опыт я учёл . Вообще то я пишу то, что уже было не один раз написано .

Добавлено через 4 минуты 19 секунд


Вам Лагунистам повезло больше, замена масла на Лагуне не очень сложна в отличии от Сцеников . Я бы наверное так и поступил -при замене масла в двигателе (30000 или раз в два года )то и заменил бы в коробке .Так даже и дешевле получается ,не то что сразу купить 14 литров масла по 9 Евро за литр .

Добавлено через 3 минуты 51 секунду


Остаётся открытый вопрос-почему у меня в коробке скоростей при первой замене было 3,385 литра масла ? Может во всех на заводе столько заливают ? Не уверен .

Как я уже писал ,у меня два Сценика и я пока занимаюсь с одним так как у меня к нему много вопросов .В последствии не исключаю возможность приступить к замене масла на второй машине ,вот тогда и точно узнаю сколько масла при сливе . А пока собираюсь после возвращения с путешествия по Хорватии (20,06,2014-6,07,2014) произвести четвёртую замену и дать фото отчёт .

Я заметил, тот факт, когда покупаешь новую машину в салоне, то на щупе у них на 10-15 мм. больше верхней границы, проверено на всех моделях Ниссан и некоторых Рено. Когда встречу своего знакомого спеца по Ниссанам, уточню. И еще, "отматывая ленту назад", когда я первый раз освежал масло в своей Aj0, то кажется, тоже слилось 3 литра, не могу вспомнить точно. Возможно Жатко в свои автоматы наливает несколько больше масла, как и мотористы в картер двигателя на конвейере, но это так сказать дилетанские размышления. В любом случае- удачи на дорогах Хорватии и не забудьте про мой краш-тест!

dlalex 19.06.2014 12:10

Цитата:

Сообщение от Mich-Renault (Сообщение 1037197)
не забудьте про мой краш-тест!

Извиняюсь ,но не понял для чего .

Добавлено через 8 минут 12 секунд
Цитата:

Сообщение от Mich-Renault (Сообщение 1037197)
Возможно Жатко в свои автоматы наливает несколько больше масла, как и мотористы в картер двигателя на конвейере, но это так сказать дилетанские размышления.

Вполне возможно ,что я захочу поменять масло во втором автомобиле и тогда точно и буду знать . Сценик моей жены имеет чистую историю и по сути нет необходимости менять масло, и если бы не сложность в замене я бы не думая поменял лишь для того чтоб узнать истину .

SamNew 23.06.2014 10:28

Вчера обнаружил шланг в коробку с заглушкой на свободном конце, шланг заводской, воткнут в 10 см от верхней пробки. Я масло уже заменил, конечно, но обидно ведь, или только у меня он установлен.
А может быть это совсем для других целей шланг, вопрос для чего он там тогда?

Sergey965 23.06.2014 10:38

Цитата:

Сообщение от SamNew (Сообщение 1037658)
вопрос для чего он там тогда?

Это сапун)

maksvk 23.06.2014 10:41

Цитата:

Сообщение от Sergey965 (Сообщение 1037661)
Это сапун)

Всю интригу обломил))))

SamNew 23.06.2014 10:49

Конечно обломил, у меня теперь мокрый корпус коробки ниже привода, новое масло, сальник засопливел.
У Сергея наверняка есть фото отчет как его заменить?

Sergey965 23.06.2014 10:58

Цитата:

Сообщение от SamNew (Сообщение 1037669)
Конечно обломил, у меня теперь мокрый корпус коробки ниже привода, новое масло, сальник засопливел.
У Сергея наверняка есть фото отчет как его заменить?

Какой засопливил? Правый или левый?

maksvk 23.06.2014 10:58

Цитата:

Сообщение от SamNew (Сообщение 1037669)
Конечно обломил, у меня теперь мокрый корпус коробки ниже привода, новое масло, сальник засопливел.
У Сергея наверняка есть фото отчет как его заменить?

Он на ощупь)))):wink3:

SamNew 23.06.2014 11:14

Правый, со стороны пассажира.

Sergey965 23.06.2014 11:38

Цитата:

Сообщение от SamNew (Сообщение 1037676)
Правый, со стороны пассажира.

Ну с правым все проще чем с левым) Надо снять привод, выковырнуть широкой шлицевой отверткой старый сальник(очень аккуратно), затем оправкой новый сальник поставить. При выковыривании сальника все масло убежит, так что предварительно лучше его слить в чистую тару или иметь 3л свежего)))
Уплотнительное кольцо шлицевой части правого привода - 7701065869(можно и не трогать)
Сальник правого привода - 7701065854
Промежуточный подшипник правого привода - 7701071133(стоит иметь в запасе на всякий случай, т.к. степень раздолбанности родного подшипника не известна)

SamNew 23.06.2014 13:06

Спасибо Серега! Масла остался 1 литр, у меня, больше его в Екатеринбурге нет. Буду сливать в чистую тару.

Le0p0ld 03.07.2014 11:32

Всем, добрый день, сразу хочется сказать отдельное спасибо людям, выкладывапющим фотоотчет и подробное описание, вопросов практически не осталось.
Вот за час с лишнем прочитал всю тему, но так и не определился, нужно ли мне менять масло! При работе коробки особых рывков не чувствую, правда само переключение передач ощущается, не могу сказать что я не ощущаю когда автомат переходит на более высокую передачу. Пробег 110 тыс км. 2.0 dci.
Помимо этого, если все же решусь менять, осталось пару вопросов:
1. У всех после первой замены масла, коробка начинала вести себя неадекватно, дергаться и т д, как у Sergey965 ???
2. Был ли у кого неудачный опыт замены масла , т.е. после полного цикла замены 4-5 раз, коробка стала работать только хуже???
3. Если нет ямы и эстакады, вы потдамкрачивали перед или так подлезали?? Если потдамкрачивали, то наклонное положение кузова никак не влияло на количество сливаемого масла ???
Спасибо

titarovec 03.07.2014 15:03

1. Нет

Mich-Renault 04.07.2014 03:56

3. Без ямы не советую.

Алексей Молчанов 04.07.2014 13:49

2.Вряд ли такое возможно

chernenkov.yra 04.07.2014 14:48

Помимо этого, если все же решусь менять, осталось пару вопросов:
1. У всех после первой замены масла, коробка начинала вести себя неадекватно, дергаться и т д, как у Sergey965 ???
2. Был ли у кого неудачный опыт замены масла , т.е. после полного цикла замены 4-5 раз, коробка стала работать только хуже???
3. Если нет ямы и эстакады, вы потдамкрачивали перед или так подлезали?? Если потдамкрачивали, то наклонное положение кузова никак не влияло на количество сливаемого масла ???
Спасибо[/QUOTE]
1)Нет.
2)Стало лучше.
3)Конечно лучше с ямы или эстакады.Когда менял у себя не морочился,сколько слил,столько и залил.Слитое масло не взвешивал,не вижу смысла,температуру коробки определял на ощупь.Хотя и есть Clip:dance2: И усё отлично.

SamNew 04.07.2014 19:42

Главное на одних только домкратах не вывешивать, чем-то надо подстраховаться, а то у меня родной домкрат сложился, когда колесо менял, что-бы не вышло как в анекдоте:
... хотел взглянуть на систему, теперь его можно вешать на стену.:grin:

dlalex 08.07.2014 15:52

Цитата:

Сообщение от chernenkov.yra (Сообщение 1039264)
Когда менял у себя не морочился,сколько слил,столько и залил.Слитое масло не взвешивал,не вижу смысла,температуру коробки определял на ощупь.Хотя и есть Clip:dance2: И усё отлично.

Самое верное решение -сколько слил , столько и залил .

Mich-Renault 09.07.2014 01:58

Не могу понять, извините, но в Москве много станций, где есть установки для смены масла в АКПП. Заплатите один раз /Вам его полность откачают и заменят новым/ и будете на 100% уверены, что у Вас сменено масло. В любом случае слить-долить, большая часть его остается и перемешивается и идеальной замены не будет все равно... Я с этим не заморачиваюсь, освежаю его каждые 10000 км. пробега, одновременно меняя масло в двигателе, начал с 50000 км общего пробега, к Aj0 претензий не имею, одно из лучших решений в Лагуне 3, тем более Ваша коробка "не пинается". Этот прием мне рассказал один автолюбитель со стажем, еще с 70-х, он в начале 90-х первым пригнал в наш город "чудо техники" того времени, Тойоту с АКПП.

SamNew 09.07.2014 09:05

Мич, ты бы форум еще и читал, иногда, тогда понятней станет, парни все пережевали давным давно. Стойки каяба для тройки, искали и переделывали еще 3 года назад.

Sergey965 09.07.2014 09:54

Цитата:

Сообщение от Mich-Renault (Сообщение 1039959)
Не могу понять, извините, но в Москве много станций, где есть установки для смены масла в АКПП. Заплатите один раз /Вам его полность откачают и заменят новым/ и будете на 100% уверены, что у Вас сменено масло.

Да чтож такое то... ЗАМЕНА МАСЛА В АКПП AJ0 С ПОМОЩЬЮ ВСЯКИХ АППАРАТОВ НЕ ВОЗМОЖНА!
Об этом миллион раз писали! А поменять нельзя из-за того, что НЕТУ У НЕЕ КОНТУРА ОХЛАЖДЕНИЯ СООБЩАЮЩЕГОСЯ С РАДИАТОРОМ ДВИГАТЕЛЯ!!!
НА НЕЙ СТОИТ ЗАМКНУТЫЙ ТЕПЛООБМЕННИК!
Читайте хоть иногда...

Mich-Renault 09.07.2014 18:09

Цитата:

Сообщение от Sergey965 (Сообщение 1039985)
Да чтож такое то... ЗАМЕНА МАСЛА В АКПП AJ0 С ПОМОЩЬЮ ВСЯКИХ АППАРАТОВ НЕ ВОЗМОЖНА!
Об этом миллион раз писали! А поменять нельзя из-за того, что НЕТУ У НЕЕ КОНТУРА ОХЛАЖДЕНИЯ СООБЩАЮЩЕГОСЯ С РАДИАТОРОМ ДВИГАТЕЛЯ!!!
НА НЕЙ СТОИТ ЗАМКНУТЫЙ ТЕПЛООБМЕННИК!
Читайте хоть иногда...

Понял. Спасибо Сергей

Добавлено через 11 минут 14 секунд
Цитата:

Сообщение от SamNew (Сообщение 1039977)
Мич, ты бы форум еще и читал, иногда, тогда понятней станет, парни все пережевали давным давно. Стойки каяба для тройки, искали и переделывали еще 3 года назад.

Сэм, на счет Koni интересовался и за три года могло что - нибудь появится.

_OLEG_ 22.07.2014 19:35

1-я замена - называется "блин комом") т.к. делал у официалов и сливали масло в большую тару без учета сколько слили (сказали что делали это вообще 1й раз на таком авто и все происходило с включенным ноутом по инструкции поэтапно). Залили 3.2 а сколько слили не проконтролировал т.к. был на авто на подъемнике + доп. содрали за подключение к Клипу о чем не было оговорено заранее!

2-я замена производилась у своего проверенного мастера после 1000 км пробега. Слили ровно 3л после чего залили 3,250л, поставили авто на "P", прогрели и начали сливать остаток, как прописано в мануале по замене но когда слив дошел до 500 мл и продолжало литься дальше то решили закрутить сливное отверствие и долить 250 мл чтобы получть результат который тут чаще всего советуют - сколько слил столько и залил тоесть 3л.

P.S. по идее должно быть все нормально а так прозвучала фраза от мастера что если коробка начнет толкаться то это будет означать нехватку масла и надо будет доливать...

Kashalot 22.07.2014 20:03

Цитата:

Сообщение от _OLEG_ (Сообщение 1041912)
прогрели и начали сливать остаток, как прописано в мануале по замене но когда слив дошел до 500 мл и продолжало литься дальше то решили закрутить сливное отверствие

Двигатель был заведен при сливе?
Смешно, но я второй раз так "поменял". Погрел движок, заглушил, полез в яму, слил 2 литра :grin: Ладно канистра была чистая -- залил слитое обратно.

По объему: в мою коробку в первый раз влезло 2,4 литра, второй 2,3. Если сливать по мануалу.

_OLEG_ 23.07.2014 10:36

Цитата:

Сообщение от Kashalot (Сообщение 1041919)
Двигатель был заведен при сливе?

Да на заведенном, проверять сколько вообще сольется не стали:grin:

Horror_spb 26.07.2014 01:22

Вложений: 1
Подскажите, а для чего этот шланг?Связан ли он с заменой масла в коробке?

Lucifer 26.07.2014 03:11

Цитата:

Сообщение от Horror_spb (Сообщение 1042390)
Подскажите, а для чего этот шланг?Связан ли он с заменой масла в коробке?

Шланг - он же сапун коробки. Позволяет компенсировать температурные колебания при нагреве-остывании масла в коробке, её внутренностей. Сообщает внутреннюю полость коробки с атмосферой.
С заменой масла не связан. Ну если только вы в заливное отверстие плотно вставите шланг и будете заливать масло - через него (сапун) будет выходить воздух из коробки.

Horror_spb 26.07.2014 10:36

Цитата:

Сообщение от Lucifer (Сообщение 1042399)
Шланг - он же сапун коробки. Позволяет компенсировать температурные колебания при нагреве-остывании масла в коробке, её внутренностей. Сообщает внутреннюю полость коробки с атмосферой.
С заменой масла не связан. Ну если только вы в заливное отверстие плотно вставите шланг и будете заливать масло - через него (сапун) будет выходить воздух из коробки.

Спасибо!

dlalex 29.07.2014 11:29

Вложений: 4
Заменил масло в четвёртый раз .
Когда сливал то цвет масла уже был не чёрный а уже немного с оттенком в красное . Разлил по рюмочкам масло каждой стадии замены с надеждой увидеть разницу в цвете но оно оказалось практически одного цвета . В пустых рюмках немного видна разница .Я понимаю ,что это не показатель по внешнему виду судить о качестве масла но за отсутствие возможности провести химический анализ я попробовал оценить на внешний вид .
Ещё масло в разных рюмках отличается по запаху-на четвёртой замене более резкий запах и очень похож на оригинал .
Скажу ,что четыре замены лично для меня не дали заметного изменения работы коробки . Ну поменял и всё . Психологически стало жить более спокойно .
Дорогое это удовольствие -много времени и 14(13) литров масла . Хотел в самом начале на своих двух машинах поменять -теперь передумал .


Текущее время: 13:28. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub