Сдесь согласен, другое время , иные приорететы.

Дорогой Вы наш товарищ, люди служат не а"брамовичам" или другим конкретным начальникам, которые приходят и уходят, а своей Родине, стране, если это понятие еще о чем-то Вам говорит. Это банальностью представляется лет так в 20-30, а с возрастом переосмысливаешь некоторые вечные ценности... А вот, к примеру, его телохранители, служат конкретно ему и защищают лично его...
К примеру, который не дай бог, чтобы когда-либо стал реальностью. В случае боевых действий вам надо будет служить, защищать страну, семью вашу наконец, а вы своим детям и жене будете объяснять, не пойду вас защищать, не могу служить, каким-то "абрамовичам" и т.д.

Проблемы были есть везде и всегда, с ними необходимо бороться, устранять. Если есть конкретные предложения, как улучшить положение - реализуйте их, это будет честнее и эффективней, чем критиковать всех и вся "за глаза", не отрываясь от монитора.

Интересная закономерность - сторонники "недовольства во всем" имеют обыкновение скрывать свой возраст, вот "парадокс". Казалось, что скрывают его только женщины бальзаковского возраста (желая на склоне лет выйти 10-й раз замуж) :grin:

Просьба не обижаться на лирическое отступление на этом автомобильном форуме, оно не адресовано лично Вам...

Добавлено через 3 минуты 7 секунд
Паша, не отчаивайся, встретишь еще и тех, которые будут смотреть не только на твои бабки. Все еще впереди... Главное быть человеком...

Увлекла "горячая" тема, хотя и не автомобильная, нафлудили много, была бы польза...

У меня то их какраз и немного. Но факт в том что нынешние девушки (может всилу более сложного с точки зрения российской реальности детства) предпочитают доблести и некому опыту- надежность и стабильность.

На случай военных действий могу сказать лишь одно.Если у человека есть мозг и уверенность в себе-он не пропадет.Если нету-армия не лекарство,таким и останется.

Я узнал, что у меня
Есть огpомная семья -
И тpопинка, и лесок,
В поле каждый колосок!

Речка, небо голубое -
Это все мое, pодное!
Это Родина моя!
Всех люблю на свете я!

Даже в присяге написано " готов терпеть трудности и тяготы военной службы". Это означает , что это по определению тяжело. И в присяге не слово не говорится , что ты служешь алигархам или ещё какой приблуде. Служат народу. Расшифровываю.... Своим матерям, сёстрам, жёнам, своим близким в конце концов. Я отслужил 2 года и не на кухне. Хлебнул будь здоров. Но не капли об этом не жалею. В конце концов от судьбы не убежишь.

Сколько людей-столько мнений.

Добавлено через 18 минут 54 секунды
Опять же, за ВС РФ говорить не могу, вот за ВС РБ могу сказать: сейчас не начало и середина 90-х. Сам начал службу в1993 , призывался на 1,5 года, в то время как, те кто в 92 призывался - служили 2 года. Еще попадались и азиаты и украинцы. Скрывать не буду, что такое неуставняк, прочувствовал сполна. Однако это не сломало, не озлобило, а наоборот воспитало волевые качества. Сейчас же совсем иная картина. За простой подзатыльник можно отодвинуть дембель, а все хотят домой вернуться вовремя и с хорошими характеристиками. И призывники стали, что ли более продвинутые и конечно же все зависит от командира подразделения, где и кому, как не ему погоду делать. Будет работать-будет порядок, будет разгильдяйничать-долго не прослужит.

Не имею желания вступать в бесполезную полемику...

Алекс, признаться, мне на эту тему говорить более неинтересно. Вояк тут собралось много, ну и пусть их - не хочу никого переубеждать. Сотни раз уже единственная здравая мысль звучала - нужна добровольная армия. Кто хочет, тот служит, нет - нет. Я не хочу носить камуфляж и исполнять приказы. Своя голова на плечах есть. Лезть в подробности и первопричины (детство, пришедшееся на голодные в буквальном смысле 90е и пр.) не буду, и так уже говорено. Что есть столько убежденных вояк - прекрасно. Страна не останется без пушечного мяса.

По возрасту - у вас паранойя. Мне 24.

Провокаторов надо банить!!!

Ааа, он победил! Мы сдали ему свой возраст!... :suicide:

Существует ли сейчас в школах РФ предмет, аналог НВП и вообще, существует ли какя система патриотического воспитания.

Существует что-то подобное. Ходят строем, разбирают/собирают АК-74М. Отдельные энтузиасты устраивают "кадетские классы" и т.п.

Основы безопасности жизне деетельности. Но правда не знаю как это заменяет НВП. А патриотизм каждый воспитывает в своей семье, на сколько это возможно.

Уж лучше я пожелаю своим будущим детям вырости реалистами,нежели патриотами ,воспитанными по гос-программе.А про патриотизм полностью согласен с ivan anatolyevich:good:Отлично сказано.

Семья это конечно очень хорошо, но и государство не должно быть в стороне. Должна быть соответствующая идеология, целая система, как ,например, в былые времена был ДОСААФ

К сожалению, всё это уже история. По этому и есть различие между такими понятиями РОДИНА и государство.

ivan anatolyevich, прошу прощения за такой вопрос, но не довадилось общаться с людьми, прошедшими все тяготы и лишения на кавказе . А там все были реалистами или все же большиство понимало, что воюют , что бы родные дома спокойно жили, что бы дома их не взрывали и т.п.

Я немного старше, чтобы служить на кавказе, мне пришлось служить в средней азии. Наверно по началу не понимали, но потом глядя на беженцев "рускоязычных" все стали понимать, что кроме нас им никто не поможет и не защитит.

Трудно патриотизм прививать насильно. Показной получится. Может, кто-то и видит глубинный смысл патриотизма в защите родных полей и берёзок, а также нефтяных и газовых труб, но СМИ делают своё "черное дело" - большинство людей видит, что социальная сфера в упадке, армия в загоне, чинуши жируют, перспективы, мягко говоря, туманны. Не даст ростков патриотическая пропаганда на таком поле, только бОльшее отторжение вызовет. Проблемы насущные решать надо, а не пропагандой заниматься.

Но почему-то получается навязывать идеи типа "Россия для русских"

Все ищут виноватых.Это самое простое.Если в России живут русские,то в бедах виноваты нерусские.

Я к тому, что ведь существуют силы , способные вести за собой. или насильно становятся скинами и им подобными.

У этих сил своя выгода,а у властей другая. Тут 2 понятия.Добровольно и принудительно. Зачем властям напрягаться,тратить миллиарды как в штатах на поднятие престижа в армии,если можно приказать?Лишние телодвижения=лишние затраты.

в том состоянии как сейчас, нечего там делать.. лично я не хочу в лотерею играть по поводу своего сына: "придет\не придет"..."нормальный придет или нет"...

Выскажу немного крамольную мысль - армия это не место для тренировки патриотов, это такая же РАБОТА как и все прочие. Что толку будет в случае реальной войны от пацанов которые год провели на стройке чей-то дачи?
Даже у нас на форуме есть изрядное количество людей которые готовы служить. Ну так пусть им платят нормальные деньги и они будут профессионалами своего дела.
А те кому неприятна мысль о хождении строем будут работать и платить налоги на которые и существует армия.
Это тоже кстати патриотизм.
А пока у нас пытаются идеологией прикрыть тупое желание за 5 копеек получить имитацию солдата мне лично становится грустно.

На мой взгляд толку в случае реальной войны, а не локального конфликта, не будет от пехоты, артиллерии, танков и самолетов.
Напасть может на мой взгляд только США, не думаю что они будут отправлять своих людей, когда все смогут сделать ракеты. Так что какой смысл от войск, кроме РВСН и ПВО?

Тут есть один нюанс...
ракеты делают большую территорию непригодной для жизни = неприбыльной = не пригодной для захвата = не целесообразной для обстрела ракетами )))

Ну не может ракета что-либо захватить и удержать )))
Пехота рулит )))

Смотря какие ракеты, они же не всегда несут ядерный заряд)
А в войне России и США, если бы она началась, ядерное оружие думаю применили бы из-за страха, что если не они, то их. Это конечно мое личное мнение.
Другие страны сейчас думаю не рискнули бы напасть на Россию.

Тема переосла в стратегию военных действий? Однако!!! Напрашивается, однако, "каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны" :wink3:

Я считаю что армия должна контрактной. Идти туда должны только те, кому это интересно и те, кто считает службу в армии своим призванием. Это должна быть РАБОТА, на которой будут работать настоящие профессионалы, преданные своему делу и получающие хорошую зарплату.
Те люди, которые не хотят идти в армию (я себя к таковым отношу) туда идти не должны. Мама с папой мне сказали, мол сына не ходи в армию, делать там нефиг и я им поверил) Как оказалось не зря... Среди моих друзей и знакомых сверстников нет таких, которые бы отслужив в армии занимались бы чем нибудь нормальным и были бы довольны своей жизнью (овощей, которым вообще нихрена в жизни не надо, в расчет не берем). Мой хороший друг сейчас служит в армии(часть в Переславле-Залесском, у них там "уставщина"), у него два высших образования, отмазаться от армии не получилось. Нахрена ему армия? Он говорит, что там как-будто специально дебилов собирают.
Те люди (отсюда, кто работает по научной части), писАвшие здесь, своей работой отдают долг родине, причем пользы от них больше, чем от взвода солдат. Их ведь никто не принуждает, это их работа и она им нравится. А почему меня должны заставлять служить? Я закончил универ, я работаю и за год, который бы я мог провести в армии, я стану более хорошим специалистом в Своей области и буду зарабатывать больше денег и платить больше налогов на содержание той самой армии, но хотелось бы платить за нормальную армию, а не стадо баранов, которые при любой возможности (законной) кинули бы нахрен эту "службу".

Я считаю что армия должна контрактной. Идти туда должны только те, кому это интересно и те, кто считает службу в армии своим призванием. Это должна быть РАБОТА, на которой будут работать настоящие профессионалы, преданные своему делу и получающие хорошую зарплату.

С этим согласен.

овощей, которым вообще нихрена в жизни не надо, в расчет не берем

На всё есть свои причины, о которых известно не всем.

Он говорит, что там как-будто специально дебилов собирают.

А Он думал, что страна из гениев состоит, каким себя считает?

:drinks:

Не так давно многие учёные мужи питались на помойке, там отдавая "свой долг" Родине. Всё в мире относительно. :drinks:

Да ладна, шо ты сразу за расхожие выражения хватаешься )))
Мы тутама не стратеги, мы (я) тут пехота, хоть и беспонтовая )))
А нас (меня) клеймят, мол РВСН рулят )))

У каждого свое мнение и у каждого своя правда. Ни с кем спорить не хочу, тем более с людьми, которые меня в 2 раза старше.

Люди, которые могут работать головой, не должны свои умения и навыки, нажитые непосильным трудом (с), разбазаривать на какие-то безполезные для них вещи.

На случай военных действий могу сказать лишь одно.Если у человека есть мозг и уверенность в себе-он не пропадет.Если нету-армия не лекарство,таким и останется.[/QUOTE]


Полностью согласна !
У меня сыну 14 и я уже задумываюсь об Армии. Если честно, то я не хочу, чтоб он туда шел. Посмотрите, что сейчас происходит? Сколько мальчишек с пневмонией по больницам лежат, а сколько из них вообще домой в гробах возвращается? Вот скажите, мне, для чего мы детей рожаем?, чтоб по чьей-то дурости наши сыновья в мирное время или калекамий становились или еще хуже....? Я согласна, что Армия быть должна и Родину защищать нужно. Но либо туда должны идти те, кто действительно желает для себя избрать этот путь. Либо воспитание этого самого патриотизма должно быть таким, ну скажем, например, как в Израиле, ведь там у молодежи не возникает вопросов ходить или нет- там даже девушки служат и гордятся этим.
Второе, мне кажется - нереальным, а потому: я за контрактную армию.
И еще , из всех моих знакомых отслуживших в армии - все вернулись практически алкоголиками, хотя до армии вообще не пили. Так что чему сейчас армия учит и на кой она такая нужна - я не понимаю.

Мне кажется, что в плане той же дедовщины, сейчас уже далеко не так жестко. При 4рех призывах проблема дедовщины, конечно можно стоять, потому как против молодого призыва аж 3, но при службе год ... какая уж тут дедовщина, когда пол казармы молодых, и пол казармы СЛОНов.

А вот здесь, мне кажется роль играет уже склонность человека к алкоголю. Как я до армии не пил, не курил, занимался, так и после нее не стал, лишь больше убедился в пользе здорового образа жизни.
Думаю, что с армией или без, если человек склонен к алкоголю, то жизнь чуть позже его подтолкнет к этому. Склоняюсь к армии, как к "проверке на вшивость", т.е. либо ломает человека, которого без армии жизнь и так бы поломала рано или поздно. Либо закаляет его. Главное воспитать сына достойно, как мужчину и ему никакая армия не будет страшна. Вдолбить ему, что учеба нужна, что очень полезно и правильно развивать свой мозг, обязательно отправить его на спорт - плаванье, а потом борьбу или бокс, что бы мог постоять за себя и других. Будет умным и волевым, возможно и в армию не попадет даже, а если попадет, то там не пропадет.

Никоим образом не хотел никого обижать. Но на дворе 21 век. Армиям мира по очень много лет. Есть ещё и кони на службе. Значит, они нужны.
"Все профессии важны, все професии нужны."

А молодым людям не интересно узнать господина "Калаша", научиться его надёжности, работе? Научиться с ним дружить, а не бояться. :grin:

http://www.warchechnya.ru/load/dokum...data/9-1-0-326

http://www.warchechnya.ru/load/chech...vikov/3-1-0-62

и что? за чем ты дал эти ссылки? на одной старая женщина, сыну которой минимум 50, на второй какое то е@ло, которое я бы изничтожил. Посмотрел прим. 30% и выключил.

Увидел тему.......
не стал читать четыреста постов..
Служил, горжусь тем, что служил
Переносил все "тяготы и лишения", не скулил
Не стал ни наглым, ни самолюбивым, ни вруном, ни необязательным
Почему такое отношение к человеку, который идет служить и должен от туда вернуться с клеймом (см выше цитаты)