Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=65)
-   -   клапан EGR (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=19381)

ssol 02.07.2011 21:53

Цитата:

Сообщение от timoha-2006 (Сообщение 623448)
Сегодня снимал датчик EGR для чистки, горела спираль. Механическую часть снял с помощью отвертки и монтажки. Сажи внутри было мало клапан работал хорошо, почистил, поставил обратно. Спираль загорается все равно, пропадает тяга! В чём может быть ещё дело???

датчик ДДн дурит голову (датчик давления надува. в тех нотах под номером 11)

Aleksandr88 02.07.2011 23:11

Цитата:

Сообщение от ssol (Сообщение 625088)
датчик ДДн дурит голову (датчик давления надува. в тех нотах под номером 11)

А как правильно проверить работоспособность ддн??

ssol 02.07.2011 23:19

да уж тема интересная. сам маюсь пока без результатно.
вот ссылка
http://lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=19612

ксттати померяй сопративление на контактах ддн как описано в сслыке

Anrichi 05.07.2011 19:12

Вложений: 1
Подскажите должен ли быть в этом месте зазор,сквозной?Или эта заглушка должна плотно прилегать?
См.Фото.

ssol 05.07.2011 22:47

Цитата:

Сообщение от Anrichi (Сообщение 626521)
Подскажите должен ли быть в этом месте зазор,сквозной?Или эта заглушка должна плотно прилегать?
См.Фото.

у меня . араззззбирал и чистил в прошлое воскресенье. тоже закралось подозрение, когда посмотрел на свет--видны по краям просветы небольшие
мое мнение может быть -это же не вакуумная система . не топливная и не охлаждайка. если чуть чуть будет прпскать то большой беды ( дыма) не будет

PavelN 05.07.2011 23:39

Цитата:

Сообщение от Anrichi (Сообщение 626521)
Подскажите должен ли быть в этом месте зазор,сквозной?Или эта заглушка должна плотно прилегать?
См.Фото.

Не должно быть просвета вообще. Должно быть идеальное плотное прилегание. В выпускном коллекторе давление нормальное, будет зазор - попрет во впускной. Проблему уже подымал. Читай раньше, я писал как боролся со щелью. Притирал пастой для клапанов.

ssol 06.07.2011 23:27

Цитата:

Сообщение от PavelN (Сообщение 441118)
Взял пасту для притирки клапанов, головку на 7 и дрель. Смазал маслом пружину и шток. Нанес пасту для предварительной шлифовки и дрелью за верхнюю гайку крутил минут 5 на малых оборотах, периодически поднимая клапан, чтобы стекла паста. Следил, чтобы паста не попадала в шток. Когда удалил пасту - зазора уже не было. После прошелся также пастой для чистовой обработки.

Теперь клапан без щелей :dance2:

интересно а пастой гойя можно. или это будет долго?
а сколько пста дял притирки клапанов счас стоит?

PavelN 07.07.2011 18:29

Цитата:

Сообщение от ssol (Сообщение 627382)
интересно а пастой гойя можно. или это будет долго?
а сколько пста дял притирки клапанов счас стоит?

Гойя нельзя. Умрешь ей полировать. Сколько стоит - вопрос не сюда. Не дорого.

GOREGAZ 21.07.2011 00:40

Вложений: 5
всем доброго вечера. и у меня сегодня наконецто дошли руки до чистки EGR.болты открутил,электрическая часть и осталась в руках,а дальше все нетак и легко - мех.часть 1.5 часа выковыривал,начинал с ножа и закончил монтировкой,так как вытянув сантиметра 2.5 он стал в стопор вот и взял монтировку!!!достал,замочил в бензине на часиик,отверткой и ножом покавырял потер счеткой зубной и чистый стал. а вот колектор, нужно снимать и чистить , там столько нагара ужас!!!

Йа_СаШкО 22.07.2011 23:41

http://enc.drom.ru/3031/ наводит на какие-нибудь мысли?

ssol 23.07.2011 18:14

и что прочитал, статейку, по етой статье процентов 90 лагун не заводились бы не только в мороз но и летом......
и это прикольно
На «простых» автомобилях можно посоветовать просто-напросто заглушить вакуумный порт системы "EGR". Большого вреда это не принесет, двигатель будет работать устойчиво и надежно. Если же система "EGR" "продвинутая", имеет много датчиков и исполнительных механизмов, то при установке заглушки на канал системы "EGR" машина, конечно, на первых порах станет работать лучше. Однако впоследствии у нее может появиться такой дефект: двигатель на холостом ходу начнет самопроизвольно «выходить» на обороты 1500 – 2000 об/мин, и через некоторое время так же самопроизвольно снижать их до нормальных…

у кого нить это проиходило ? кто отключал (глушил) егр?

Alfam 23.07.2011 23:57

На дизельных моторах это простейшяя система, так что заглушив ЭГР ничего не происходит.

ssol 25.07.2011 22:19

Цитата:

Сообщение от Alfam (Сообщение 636791)
На дизельных моторах это простейшяя система, так что заглушив ЭГР ничего не происходит.

т.е вы хотите сказать что отработанный газ просто сразу в выходной коллектор. а как же дымность?

dron182 26.07.2011 16:53

так она должна быть меньше, так как на впуск не подаются выхлопы. и во впускной идет только свежий воздух.

StillWaters 26.07.2011 17:06

Цитата:

Сообщение от PavelN (Сообщение 627833)
Гойя нельзя. Умрешь ей полировать. Сколько стоит - вопрос не сюда. Не дорого.

:rofl:

Гойя - это художник такой.

А паста - ГОИ (Государственный Оптический Институт):
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...93%D0%9E%D0%98

Mik Sch 26.07.2011 18:06

Цитата:

Сообщение от Alfam (Сообщение 636791)
На дизельных моторах это простейшяя система, так что заглушив ЭГР ничего не происходит.

Ага, простейшая...
Блок управления не только прощитывает алгоритм работы EGR исходя из сигналов 7-и датчиков, но и по сигналу смещения штока, корректирует её в режиме ON LINE (таким образом до определённого предела можно бороться с закоксованностью внутри)
А параметры впрыска топлива напрямую зависят от алгоритма работы EGR

Йа_СаШкО 02.08.2011 13:35

Во всяком случае вывод один-- если машинка при заглушенном ЕГР поехала лучше-- значит причина в чем то другом.

Alfam 02.08.2011 14:14

Цитата:

Сообщение от Mik Sch (Сообщение 638463)
Ага, простейшая...
Блок управления не только прощитывает алгоритм работы EGR исходя из сигналов 7-и датчиков, но и по сигналу смещения штока, корректирует её в режиме ON LINE (таким образом до определённого предела можно бороться с закоксованностью внутри)
А параметры впрыска топлива напрямую зависят от алгоритма работы EGR

Да, если я бы хотел поставить ЕГР, но я его заглушу. И тогда всё зависит от подачи топлива, пусть ЭБУ расчитывает что подключён ЕГР, а топливо сгорать будет при болшей подачи воздуха.

Hyperman 07.08.2011 14:53

В лагуна 2 стоит простой механизм рециркуляции отработавших газов -ЕГР. Заглушив клапан вы влияеете только на экологичность. (А для более образованых: повышение экологичность идёт путем понижения максимальной температуры сгорания в цилиндре при включеноем клапаре егр, при это не образуются всякие вредности и часть газов отправляется на 2 круг во впускной колектор. В следствии чего на выхлопе чище дымок). Есть системы ЕГР с датчиком во выпускойно системе, вот в них комп уже видит работает ЕГР или нет. На лагуны такие системы НЕ ставились.
Лично я просто разьединил электрическую и механическую части клапана. Получилось клапан всегда закрыт,а комп думает что он его открывает.
Если у вас после чистки клапана все работает и тарелки не зависают.(гистограма не горит,машина тянет хорошо и расход в норме) тогда Ставьте его обратно и катайтесь с ним. А если в чем-то не уверенны тогда его надо отключать ))))

tumbler 08.08.2011 17:52

на днях снял этот злополучный клапан, за день до этого залил вэдэхой сверху, болты открутились без проблем,сам он снялся без особых на то усилий, был в нагаре миллиметра 2, почистил,потер,помыл,раздв жил тарелочки,потому как ходили очень туго, электронную часть от механической не отсоединял т.к. была завальцована, подумал что не стоит, поставил назад, машинка заметно стала резвее, но после 3000 оборотов коптит кк паровоз, аж пятна остаются на асфальте:crazy: так же плавают чуточку обороты, после завтра поеду на клип,будем смотреть че по чем

Mik Sch 08.08.2011 18:32

[QUOTE=Hyperman;646479]В лагуна 2 стоит простой механизм рециркуляции отработавших газов -ЕГР. Заглушив клапан вы влияеете только на экологичность.

Вы имеете очень поверхностное представление о работе системы впрыска в целом и датчика EGR в частности


Есть системы ЕГР с датчиком во впускойно системе, вот в них комп уже видит работает ЕГР или нет. На лагуны такие системы НЕ ставились.

А вы знаете, о каком датчике идёт речь?;)

Hyperman 08.08.2011 23:06

А вы знаете, о каком датчике идёт речь?;)
[/QUOTE]

пардон в выпускной системе.. не заметил.
Вся система ЕГР работает только для понижения максимальной температуры сгорания на определённых режимах, ввиду того что угол опережения впрыска мал. Его перенос( разъединить мех и электрическую часть или развернуть на 180 вокруг своей оси, но не снимать клему а то комп увидит отключение) не может Сушествено повлиять повлият на работу двигателя. Возможно во время его отключения идёт уменьшение подачи топлива. Но есть расходомер, который видит сколько воздуха двигатель потребляет соответственно должен увеличить подачу.
Я вообще это к тому, что если не хочется менять клапан или нет возможности использовать старый то глушить или переворачивать нормальное средство.... Критично для работы двигателя это не будет.

PHoneR 09.08.2011 00:22

Цитата:

Сообщение от Hyperman (Сообщение 647378)

пардон в выпускной системе.. не заметил.
Вся система ЕГР работает только для понижения максимальной температуры сгорания на определённых режимах, ввиду того что угол опережения впрыска мал. Его перенос( разъединить мех и электрическую часть или развернуть на 180 вокруг своей оси, но не снимать клему а то комп увидит отключение) не может Сушествено повлиять повлият на работу двигателя. Возможно во время его отключения идёт уменьшение подачи топлива. Но есть расходомер, который видит сколько воздуха двигатель потребляет соответственно должен увеличить подачу.
Я вообще это к тому, что если не хочется менять клапан или нет возможности использовать старый то глушить или переворачивать нормальное средство.... Критично для работы двигателя это не будет.

Бесполезно объяснять. Тут многие (сужу по посланиям в личку) до сих пор считают что:
1. Функция ЕГР (основная и единственная) - дожиг не сгоревшего с первого раза топлива. :rofl:
2. Клапан работает почти постоянно (а не 5 - 7 % всего времени работы двигателя, и то почти все время на холостых), а значит впрыск как то особо заточили под этот клапан. Что тоже смешно.
3. Какое либо заглушение клапана ЕГР ведет к потере мощности (не смотря на огромный опыт интернетлюда на всех возможных марках машин, дающий только положительные результаты).

Hyperman 09.08.2011 02:06

Если есть мошностные ямы, авто разгоняется рыквами "подхватами",то надо посмотреть клапан егр. Проверить можно просто, снять впускной патрубок с заслонкой от впускного коллектора, завести двигатель. Если на холостом ходу газы прорываются во впуск, значит тарелки сифонят из-за не плотного прилегения или клапан завис. а лучше снимать сразу)

Hyperman 09.08.2011 09:01

Цитата:

Сообщение от tumbler (Сообщение 647182)
на днях снял этот злополучный клапан, за день до этого залил вэдэхой сверху, болты открутились без проблем,сам он снялся без особых на то усилий, был в нагаре миллиметра 2, почистил,потер,помыл,раздв жил тарелочки,потому как ходили очень туго, электронную часть от механической не отсоединял т.к. была завальцована, подумал что не стоит, поставил назад, машинка заметно стала резвее, но после 3000 оборотов коптит кк паровоз, аж пятна остаются на асфальте:crazy: так же плавают чуточку обороты, после завтра поеду на клип,будем смотреть че по чем

у многих после 3000 об "выстрел" идёт ), но только "выстрел" а не дымность после 3000. Может ты дальше обороты не поднимал ?

Aleksandr88 09.08.2011 14:12

Цитата:

Сообщение от tumbler (Сообщение 647182)
на днях снял этот злополучный клапан, за день до этого залил вэдэхой сверху, болты открутились без проблем,сам он снялся без особых на то усилий, был в нагаре миллиметра 2, почистил,потер,помыл,раздв жил тарелочки,потому как ходили очень туго, электронную часть от механической не отсоединял т.к. была завальцована, подумал что не стоит, поставил назад, машинка заметно стала резвее, но после 3000 оборотов коптит кк паровоз, аж пятна остаются на асфальте:crazy: так же плавают чуточку обороты, после завтра поеду на клип,будем смотреть че по чем

Было такое же только после 4000 оборотов, резко как паровоз начинала дымить. Попробуй почистить ДДН. У меня все прошло.

Hyperman 11.08.2011 20:07

Дымность дизельного двигателя может зависить от клапана рециркуляции ОГ ( ЕГР ), на частоте врешения от 3000 об/мин, как видно на диаграмме. т.е. если клапан "завис".http://content.foto.mail.ru/mail/hyp...3/reno/i-8.jpg

diman brestskiy 13.08.2011 17:15

Сегодня снимал и чистил ЕГР. Столько Гадости в жизни не видел!!!!! :shok: Еле отмочил и отмыл.
На сколько я понял, когда клапан открывается, вся эта гадость попадает в патрубок и в интеркуллер. Надеюсь я не прав...

Aleksandr88 13.08.2011 17:46

Цитата:

Сообщение от Dima-brest (Сообщение 650628)
Сегодня снимал и чистил ЕГР. Столько Гадости в жизни не видел!!!!! :shok: Еле отмочил и отмыл.
На сколько я понял, когда клапан открывается, вся эта гадость попадает в патрубок и в интеркуллер. Надеюсь я не прав...

Неа, вроде сразу в коллектор

Lestor 09.09.2011 22:27

У меня такой парадокс получается. При включенным клапане егр идёт синий дым и масло кушает, а когда снять фишку, то синего дыма нет. Масло ещё не смотрел.

diman brestskiy 11.09.2011 11:39

Подскажите, с какой периодичностью надо чистить EGR? В смысле: через какое количество километров там снова будет полно шлака? Хотя бы примерно скажите. Просто не хочется "через день" снимать и смотреть грязно там или нет.

PHoneR 13.09.2011 01:14

Ну, скажем,... через 120 000 км. Устроит? В принципе можно назвать практически любую цифру. Чистить по мере надобности. А лучше - перекрыть и забыть.

power920 13.09.2011 01:23

не, думаю раньше! Тысяч так через 20-30 , а вообще он уже и через 5 будет грязный, через 120 ты его и не вытянешь уже

PHoneR 13.09.2011 01:46

За наезженные мною 65 тыс. его вытащили один раз. Когда чинили турбину. Сказали что был чистый, так, протерли... Никаких следов того что его хоть раз трогали до этого не было. Хотя все может быть... Судя по всему машинка пробежала больше 250 тыс.

tumbler 13.09.2011 23:56

чистил диффузор, когда все отмыл,заглушил вообще, пока проехал км 200 примерно,полет нормальный.

nero_ig 28.09.2011 12:58

Ездил без клапана 1 год, после замены турбины решил его почистить еще раз и поставить подключить, но увы пропадает тяга, снял кину напругу открывается закрывается, прочитал в книге что в нем еще кокойто дачик стоит. Отключил обратно появилась тяга

Arttemij0405 06.10.2011 12:58

Симптомы:
Двигатель будто подтраивал, тяга слабая, дымит на низких оборотах.
Ездил на сервис. Показало, что не достаточно потока воздуха через датчик(45 вместо 49), значит тянет воздух через ЕГР. Снял ЕГР сам, В коллекторе грязи немеряно, особенно в переходных отверстиях между клапаном и воздуховодом, и самое поганое, что приоткрыта одна "тарелка" (крайняя), тогда. когда ближняя к электромагниту закрыта плотно. Времени было много и я на скорую руку подмазал приоткрытый зазор герметиком для глушителей. Фишку не соединял. Оставил до утра.
Итог: утром трясло. но завелась, тяга слабая. дамность увеличелась.
Ваше мнение, господа лагуново(е)ды.

PHoneR 06.10.2011 16:56

Артемий, рисково ты поступил... Герметик твой, весьма вероятно, уже через цилиндры прошел...

ssol 06.10.2011 22:19

Цитата:

Сообщение от Arttemij0405 (Сообщение 685561)
Симптомы:
Двигатель будто подтраивал, тяга слабая, дымит на низких оборотах.
Ездил на сервис. Показало, что не достаточно потока воздуха через датчик(45 вместо 49), значит тянет воздух через ЕГР. Снял ЕГР сам, В коллекторе грязи немеряно, особенно в переходных отверстиях между клапаном и воздуховодом, и самое поганое, что приоткрыта одна "тарелка" (крайняя), тогда. когда ближняя к электромагниту закрыта плотно. Времени было много и я на скорую руку подмазал приоткрытый зазор герметиком для глушителей. Фишку не соединял. Оставил до утра.
Итог: утром трясло. но завелась, тяга слабая. дамность увеличелась.
Ваше мнение, господа лагуново(е)ды.

чистить надо лучше, тарелочки должны закрываться одинаковоми без зазоров, а вот на то что еле завелась и дымит на холостых, егр здесь не причем, хотя...все может быть, нужно не спеша почистить, лучше очистителем карбюратора, это штука хорошо кокс отъедает

PavelN 07.10.2011 01:12

Цитата:

Сообщение от Arttemij0405 (Сообщение 685561)
Времени было много и я на скорую руку подмазал...

Так если времени было вагон, почему на скорую руку? Вообще ерунду ты сделал. Если на то пошло, надо было заварить по кругу обе тарелки и обрезать шток. Вот тогда бы он гарантировано закрылся навеки.


Текущее время: 05:39. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub