Да, через них.

ээ, так не должно же как бы.

Если все идет штатно-не должно, а вот если прерывается , потом опять возобновляется, опять прерывается по каким-то причинам (неисправность , остановка ДВС), потом это приходится делать принудительно и неоднократно- вполне возможно.
После принудительного прожига Клип почти всегда предупреждает о необходимости замены масла. Имхо.

я не предполагаю! это из личной практики ремонта мегана-2. правда надо отметить что двигатель у него был уже "уставший". так вот у него повышался уровень масла после неудачных прожигов сажевика. соотношение такое:меняем масло,выставляем нормальный уровень (4.8 литра),через 5000км сливаем около 6 литров.объясните тогда мне откуда взялась солярка в масле после прожигов?! кстати после удаления сажевика физически и логически всё пришло в норму с уровнем масла. поэтому я и знаю на 1000%. и скрины мне не нужны. но это касается мегана-2 с 734 мотором.

Добавлено через 4 минуты 30 секунд
согласен,если двигатель новый...или почти новый. а вот если с пробегом более 300000км? да ещё и преславутым (убийственным) еврообслуживанием один раз в 30000км!?

кстати почему есть 1.5 с dpf и без?

экологические барьеры различных стран ЕС. например в Германии очень сильно разнится налог по выбросу вредных веществ в атмосферу. "чем больше гадишь-тем больше платишь"! а вот помоему в Испании налог по объему мотора..могу конечно ошибаться с конкретной страной. ну вот поэтому одни с сажевиком,другие без.

К сожалению не могу ничего сказать за этот мотор у Рено,но у ФВ это выглядит так-есть мотор 2.0тди евро4 140лс.Так вот,в случае если комплектация этого мотора идет с эл.магнитными насос форсунками (два впрыска топлива за такт),то имеем в наличии сажевик,если же установлены пьезо насос-форсунки (или 4,или 5 впрысков топлива за такт,),то сажевика соответственно нет.
Может Рено пошли тем же путем? Если есть сажевик то форсунка эл.магнитная,а если его нет,то форсунка-пьезо?

форсунки и экологический стандарт одинаковый что с сажевиком что без него.

Так ведь про то и речь, что системы разные.
Приведу свой пример. Количество неудачных прожигов 49. Масса сажи 37 г. Уровень масла 6 делений при пробеге 3500 км. Как залил при замене, так и держится. Проверяю каждое утро. В городе может 4-5 делений показать при коротких поездках.
Запустил принудительный прожиг. Температура достигла 529 градусов на входе в сажевик и дальше никак. В конце процедуры клип написал что-то такое: "Недостаточная температура на входе". После прожига масса сажи 18 г. Уровень масла теже 6 делений утром и 4-5 в городе. Что делаю не так?:dntknw:

1,5 без cажевого - соответствие экологическому стандарту ЕВРО-4; 1,5 с сажевым - ЕВРО-5.

Добавлено через 9 минут 36 секунд
Да не пишите вы полную чушь уже!

"Евро" – экологические стандарты, регулирующие содержание вредных веществ в выхлопных газах у автомобилей и спецтехники. Стандарты были введены Европейской экономической комиссией ООН и призваны улучшить экологическую ситуацию. Евро стандарты ограничивают допустимый выброс в атмосферу углекислоты, оксида азота, углеводородов, оксида углерода и химических веществ.
Сертификаты "Евро-2", "Евро-3", "Евро-4", "Евро-5" показывают соответствие требованиям максимально допустимого уровня содержания вредных веществ в выхлопных газах.

Без сажевого фильтра авто соответствуем максимум стандарту ЕВРО-4 (например 1,5 дизель рено). Т.к. содержание вредных веществ великО.
Установка фильтра позволяет выполнить требования стандарта ЕВРО-5.

Парни,чёт не нашёл темку по клапанам егр.Может сдесь чего посоветуете.
Машина постояла несколько дней,включаю зажигание-клапан постоянно жужжит(как бензонасос)когда глушишь,сек 10-15 жужжит и такие частые щелчки,раз 7-10(как будто застряло в нём чего то)и потом перестаёт жужжать.
Он так и должен работать?Посоветуйте.

ну тогда как Вы мне объясните мою лагуну 2-2. она была с сажевиком с завода,а стандарта Евро-4,причем по Евро спецификации. а также меган-2 К9К732 Евро-4 без сажевика. а вот Евро-5 действительно только с сажевиком. так где чушь то,а? может просто Ваш уровень знаний хромает?:wink3:

а не самые ли маломощные 1.5 движки без сажевика?
надо уловить связью

Да всё проще.1.5 без сажевика 106л/с. на тот момент самый сильный из полторашек. связь с законодательством стран ЕС. эта инфа у меня от человека,который живет 50х50 Россия-Испания.

Жужжит точно клапан ЕГР?
По щелчкам всё просто-это он так сам чистится; штатная функция.

Объясняю: лагуна 2-2 с 758 мотором имеет систему впрыска с элетромагнитными форсунками минимальное время открытия которой составляет 0,5 мс, что не позволяет оперативно изменять подачу топлива. Для более быстрого срабатывания применяется пьезокерамическая форсунка, которая работает вчетверо быстрее.
Поэтому, для того, чтобы выполнить требования экологического стандарта ЕВРО-4, на Л2-2 с с объёмом мотора 1,9 и электромагнитными форсунками установлен сажевый фильтр.
732-му мотору 1,5 с пьезокерамическими форсунками для выполнения требований ЕВРО-4 достаточно его системы впрыска. Для ЕВРО-5 на них ставят сажевики.
Чушь в том, что вы невнимательно читаете вопросы, на которые даёте некомпетентные ответы. А именно: обобщаете двигатели разных годов, объёмов, с отличающимися элементами системы впрыска (отличаются исполнением форсунок, насосов, производителем...), соответствие разным экологическим стандартам.
Пополняйте свой багаж знаний из нормальных источников, благо информации предостаточно. Не опирайтесь на источники разряда ОБС (одна бабушка сказала).
И последнее. Устраните хромоту в правописании:acute:

Понял,спс,а жужжит походу в районе дроссельной заслонки.

Нет. Сажевик лишь позволяет уложится в требования экологического стандарта.

Отличия в системе впрыска. На менее мощных моторах стоит система Delfi c электромагнитными форсунками. На 110л.с. - только Siemens (он же Continental) с пьезофорсунками.

Чушь!
Дай мануал почитать про такую функцию
А про пьезокерамическую форсунку жесть:rofl:

О! Ещё один "граматей". Учи матчасть!
Убедился в справедливости высказывания: "Неблагодарное дело - показывать бисер свиньям. Не поймут."

Аналогично. Все ок, потому и перестал читать тему, кста следующие две страницы после 13й один оффтопик про "Евро". По теме - надо бы на первый пост поместить, что-то типа фака, как делать прожиг и тд.

Можно подвести итог - ошибка возникает после большого количества неудачных попыток автоматического прожига. Система начинает считать, что в масле топливо. Обычно это совпадает с межсервисным интервалом. Схема такая, запустить принудительный прожиг (скорее всего дыма не будет, сажи и так в нем нет), затем по клипу, после прожига необходимо инициировать его завершение (обязательно), иначе не сбросится счетчик неудачных попыток !!! Затем сбросить межсервисный интервал (с помощью бортового компа, держать долго, интервал будет мигать) и, желательно, заменить масло в двигателе с допуском 0720 (например ELF evolution FE 5W30 влезает 6л мотор M9R). Можно еще инициировать замену сажевого фильтра в клипе, тогда система будет считать, что он новый и сбросится его пробег. Может возникать сообщение об "Ошибка энергонезависимой памяти", на него можно забить, все равно все стирается.

Это все делать в случае, если ошибка возникла ни с того ни с сего, на абсолютно нормально работающем, не глохнущем и не тупящем двигателе. В противном случае, вероятно это не просто особенность прошивки, а какая-то реальная неисправность и ее следует диагностировать.

Вот набрёл на такую информацию. Может будет полезной кому. Найдите три отличия...

так и делаю периодически

Тогда к этим общим нотам и еще + добавлю поподробнее данные по прожигам:

- Масло менять не нужно если в клипе параметр PR848 до 3х включительно (это экономия от 100$ за 7л масла+фильтр...).
Т.к. чаще прожиг просто тупо не стартует из-за несоответствия параметров или ошибок(в том числе временных/не видимых на панели),
и ни о каком попадании топлива в масло речи и не идёт!!
Ошибка по сажевому тут идет просто на переполнение фильтра сажей, а не на перебор неудачных попыток прожига с разжижением масла.. Но на СТО естественно выгоднее всё сменить за наши $$...))

- Стартовать прожиг лучше на прогретом до этого движке, т.к. прогревать изначально холодный 2.0дци до 80градусов к примеру зимой - даже на 3000оборотых клиповых - долго без нагрузки...))

- Масло на ТО заливать лучше не максимум, а минус 1 деление , что бы видеть если что повышение уровня. Для лучших прожигов - масло родного RN720 допуска + топливо Евро5(на Евро4 заметно чаще прожиги..).

Ошибки по сажевому фильтру замучили. Клип показал сажи более 70%, естественной регенерации добиться не смог, как не старался, с помощью клипа - тоже самое, регенерация не запускается. Вырезал, перепрошил, машина "вздохнула". Всем рекомендую.

Это как так? Масса сажи указывается в граммах, а не в %.
Прошивалось своими руками или за $?

В граммах, конечно, оговорился. За рубли.

У меня последние два раза при прожиге. Белый дым шел из под капота:suicide:
Откуда он там валить может? В турбину, что ли уходит?

при покупке авто в августе диагностика показала 63 грамма сажи и порядка 30 неудачных попыток прожига. показывало ошибку. думал удалять сажевик , но пару раз по кольцу прокатился и уже клип показал 23 грамма. по сей день езжу -ошибок нет, думаю все прожгло.
хотя я ни разу не видел никакого дыма и никаких изменений в работе авто

Добрый день. Проехал после последней замены масла 10 тыс. Когда менял масло делал принудительную регенерацию. Все ок. Два месяца назад был на сервисе и комп показал: Масса сажи 32 гр. Кол-во попыток - 59. Думал что при замене масла сделаю принудительную регенерацию. Сегодня проехал по компу 10 тыс. Записался на замену масла и вот спустя пару часов выскочили ошибки: Сразу- посетить сервис, через час чек инжин и спустя 1 час еще "чек полюшен". Сегодня срочно завез ее к оффициалам: диагноз - регенерация не запустилась (масса сажи 69 гр, кол-во попыток 69), только вырезать. Машина у меня 2.0DCI автомат.
Стоит ли делать (в смысле есть ли нормальные прошивки на автомат). Звонил в пару контор в Гомеле РБ, сказали что правят оригинал прошивки. Спасибо

Норм.прогеры правят именно родную прошивку с авто. Делается всё давно отлично на этот мотор, включая отключение ЕГР.
А про сажу - для АКПП ниж.порог 36гр обычно, верхний 68. И ваши 69 - мало для непрожига...Бывает после сотен км по городу в клипе уже и 80-90гр видно, запросы уже видны в истории, а еще нет на панели приглашения на прожиг..)) И выезжаешь на трассу - сразу прожиг подхватывается)
Как-то перебор у вас с 59попытками...На трассу оч.давно с города не выезжали? Или клипом помучить сажевый(не у оффов!), может и шланг/датчик смотреть...Или да, перепрошить и забыть))
П.С. - если прошивать - требуйте себе и свой оригинал прошивки на всякий случай.

Много сажи это когда так:
http://photo.qip.ru/photo/geo82/4299.../108394295.jpghttp://photo.qip.ru/photo/geo82/4299.../108394297.jpg
Чистка победила налёт через 1.5 бака нормальной солярки со второй попытки. На этой солярке не смогла, ушла в чек антиполюшен.

При этом к вопросу частоты чисток.

Первая неудачная была в керчи, до этого почти неделю ездил дымил на ускорении.

вторая через неделю после потухшей ошибки на трассе( такого дыма не видел никогда)

новая чистка была в эту субботу уже без дыма т.е. спустя ещё пару недель.

Добавлено через 12 минут 24 секунды
впрыск идёт дополнительный когда поршень внизу и без сгорания выплёвывает через выпуск. на стенках цилиндра остаётся в виде плёнки и затекает внутрь понемногу

это на глушителях? едрёнбатон... сегодня нужно посмотреть клипом сколько у меня накопилось, продулось хоть раз интересно)

Такой мачмолы в глушителях я не видел даже когда пробовал соляркой по старому госту запраляться.

Читаю вас и ужасаюсь. У меня тоже в прошлом ноябре выскочила ошибка впрыска. Оказалось, что помер датчик температуры прожиги не происходили и фильтр забился. Все кричали вырезай кроме моего моториста. Тот категорически запретил. В итоге снял фильтр, 2 часа мыл в бочке с водой т.к. принудительно он не прожигался из-за переполненности. Заменил датчик (250$) вварил фильтр на место. Регенерации происходят достаточно часто - выжигает по чуть-чуть. Сажи в фильтре почти нет, неудачных прожигов тоже. С момента покупки (3 года назад) машина прошла 160 тысяч км и хорошо себя чувствует. Правда машина у меня ВелСатис с мотором 2.0dci.

Еще вопрос. Как понять совместимость противосажевых фильтров? визуально он на моторах 2.2, 2.0 и лагунах 3 с мотором одинаков, только надписи разные. Они взаимозаменяемы или нет? В них же нет ни электроники ничего такого.

абсолютно ненужная очень капризная приблуда - фап.
никада его не вымоешь. реги проходят удачные но не заканчиваются
накроется датчик еще 250 закинешь на него, а так бы резанул фап, чипанул мотор и навсегда забыл
и еще с чипом добавил крутящий и лошадок

Никада не говори никада - я вымыл с 80гр сажи до практически нуля.
Накроется - закину. Что уж делать. Назвался груздем - полезай в кузовок.
Лошадок я могу добавить и с фапом - 30 дополнительных коней он выдержит.

Согласен и каждая рега не продлевает жизнь двигателю, коптя все что на выхлопе до 600 градусов каждую тысячу пробега. Это же аппендицит...

тогда борись за экологию
а я буду чадить :)

Вот в этом и разница почему у немца можно купить хорошую машину, а в Беларуси и России тяжелое занятие. У немцев хочешь - не хочешь а заставят все ставить иначе ТО не пройдешь, а у нас все вырезают и радуются, что кого-то обманули. У меня нет проблем с фильтром, а пробег согласитесь уже не малый.