Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Проблема пуска дизельного двигателя в морозы (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=17720)

Letun 26.03.2011 00:08

Цитата:

Сообщение от Тёмка (Сообщение 558347)
Дай ка и мне почитать... а то и правда может пора с тобой что то делать.

Я об этом и говорил, как пошептали..... и тишина :sad:.....

Добавлено через 2 минуты 19 секунд
Цитата:

Сообщение от Letun (Сообщение 558231)
К примеру я ещё не знаю номер форсунки (ищу на форуме-может есть какая нить база данных), да и в инете, но вот не получается, а залезешь с вопросом не в ту тему, проблема с админом, читать то я умею, и поначитался в разных темах как банят камрадов. Конечно я с благодарностью отношусь к помощи камрадам и не откажусь от неё, так пока не знаю какие форсунки надо, знаю что стоят Бош, CR, двигатель F9Q 750, KGOG, надеюсь админ простит новичка, что не в этой теме пишу.
Потом, кроме форсунки надо ли ещё что из мелочёвки, про шайбы уже писалось?
Менять форсунки я так понимаю самому лучше не надо?

.....Камрады, может есть у кого комментарии.

Добавлено через 13 минут 31 секунду
Коллеги, после снятия\установки форсунок надо ли каким то образом адаптировать мозг бортового ткомпьютера?

Michael_69 26.03.2011 00:32

Цитата:

Сообщение от Letun (Сообщение 559832)
Коллеги, после снятия\установки форсунок надо ли каким то образом адаптировать мозг бортового ткомпьютера?

есть комплектация где надо прописывать компьютером коды ина форсунок и есть где не надо. просто ставь и пользуй.

В принципе можно и не прописывать- ехать будет но разброс по форсункам будет и работа двигателя будет не на 100 %

Пока клип не подключу сказать не могу используются ли коды на твоей машине.

Letun 26.03.2011 00:53

Цитата:

Сообщение от Michael_69 (Сообщение 559880)
есть комплектация где надо прописывать компьютером коды ина форсунок и есть где не надо. просто ставь и пользуй.

В принципе можно и не прописывать- ехать будет но разброс по форсункам будет и работа двигателя будет не на 100 %

Пока клип не подключу сказать не могу используются ли коды на твоей машине.

Michael_69, это будет мозгом компа считаться как ошибка? Если так, то может быть отсоединением клемм АКБ удалятсмя оные? Я так делал уже, у меня ошибки обнулялись после снятия клем АКБ и перекура в 15-20 минут? Что скажешь?

Michael_69 26.03.2011 01:07

Цитата:

Сообщение от Letun (Сообщение 559908)
Michael_69, это будет мозгом компа считаться как ошибка? Если так, то может быть отсоединением клемм АКБ удалятсмя оные? Я так делал уже, у меня ошибки обнулялись после снятия клем АКБ и перекура в 15-20 минут? Что скажешь?

по форсункам ошибки не будет. как их не ставь.
Все ошибки сохраняются в энергонезависимой памяти во всех блоках до момента их удаления Клипом.

Letun 26.03.2011 01:26

Цитата:

Сообщение от Michael_69 (Сообщение 559922)
по форсункам ошибки не будет. как их не ставь.
Все ошибки сохраняются в энергонезависимой памяти во всех блоках до момента их удаления Клипом.

Я понял, спасибо, извиняюсь что так подробно, но как иначе, я ж только пришёл.

Jury 27.03.2011 13:15

Цитата:

Сообщение от Michael_69 (Сообщение 559880)
есть комплектация где надо прописывать компьютером коды ина форсунок и есть где не надо. просто ставь и пользуй.

Мне разъяснили так - что Бош форсунки прописки не требуют

Michael_69 27.03.2011 13:38

на неделе две машины были с одной и двумя не прописаными форсунками. На Лагуне прописал только одну и сразу выровнялись показатели коррекции на всех и по заявлению хозяина расход упал. На Велике прописал две непрописанные, но пока отзываов не было. Коррекция на остальных не изменилась. Вот и думаю может надо было адаптацию скинуть? И по виду форсунки новые, их просто вкинули без прописки и все. Многие так ремонтируют в гаражах :) Работать то будет но не так эффективно как прописанные.
Юра, а про Бош- я присмотрюсь. Но прописка кода думаю не зависит от форсунки. А от мозгов и прошивки ЭБУ впрыска. Если он поддерживает то писать надо. На Великах кстати не встречал еще ЭБУ впрыска который не требует прописывать коды. мало может у нас Великов?

dainius 74 28.03.2011 00:33

Цитата:

Сообщение от Michael_69 (Сообщение 560574)
на неделе две машины были с одной и двумя не прописаными форсунками. На Лагуне прописал только одну и сразу выровнялись показатели коррекции на всех и по заявлению хозяина расход упал. На Велике прописал две непрописанные, но пока отзываов не было. Коррекция на остальных не изменилась. Вот и думаю может надо было адаптацию скинуть? И по виду форсунки новые, их просто вкинули без прописки и все. Многие так ремонтируют в гаражах :) Работать то будет но не так эффективно как прописанные.
Юра, а про Бош- я присмотрюсь. Но прописка кода думаю не зависит от форсунки. А от мозгов и прошивки ЭБУ впрыска. Если он поддерживает то писать надо. На Великах кстати не встречал еще ЭБУ впрыска который не требует прописывать коды. мало может у нас Великов?

да на Лагуне зависит от мозгов и прошивки ЭБУ впрыска

laguna 30.01.2012 22:38

Цитата:

Сообщение от Kudinoff (Сообщение 222972)
Помогите пожалуйста советом, мороз -15 машина заводится с 3-го раза... мороз -20 машина заводится с 7-го раза... На сколько я знаю, дизельный двигатель с зимней солярой должен заводиться со второго оборота стартером... Но я так понимаю что на Laguna 2 это не распространяется... Вот к примеру VW или Nissan заводятся как я уже и говорил, с пол-оборота... В пежо 307 тоже похожие симптомы (с третьего раза при -20)... В принципе никаких проблем по движку Laguna 2 нету, работает плавно, тихо... Завожу машину по всем правилам, в баке зимняя солярка, присадка Castrol TDA (не влияет на зоводку - проверял... с ней, также как и без неё...) Так что жду Ваших соображений!

Новый аккумулятор -35 заводится с первого раза, выключаю климат,магнитолу, вставляю карточку жду пока погаснет спиралька высовываю и опять засовываю и так раз пять а потом завожу :wink3:

Alfam 31.01.2012 15:26

При -21 заводится с разу, всуёш карточку, выжимаеш сцепление, нажал кнопку старт и после подогрева двигатель запускается.

Юрасик 03.02.2012 00:05

Токое дело, на дворе минус 24 показывает, вставил карту, свечи прогрелись все светится, нажимаю кнопку пуска - пол оборота и перезапуск приборки. Собственно аккум подсел или что-то не дает крутить дальше(педаль тормоза дубовая)? И еще то стрелка уровня топлива была выше максимума при наличии полбака, то после теста приборки и извлечении карты и закрытии машины стрелка температуры осталась в положении примерно 100 градусов. На что думать?

Frodo87 03.02.2012 00:10

Цитата:

Сообщение от Юрасик (Сообщение 758187)
Токое дело, на дворе минус 24 показывает, вставил карту, свечи прогрелись все светится, нажимаю кнопку пуска - пол оборота и перезапуск приборки. Собственно аккум подсел или что-то не дает крутить дальше(педаль тормоза дубовая)? И еще то стрелка уровня топлива была выше максимума при наличии полбака, то после теста приборки и извлечении карты и закрытии машины стрелка температуры осталась в положении примерно 100 градусов. На что думать?

На аккум, для начала.

Юрасик 03.02.2012 00:18

Цитата:

Сообщение от Frodo87 (Сообщение 758196)
На аккум, для начала.

Тоже подумываю на аккум. Пусковое в багажнике лежит, но подождем до понедельника пусть немного спадет мороз, жалко насиловать машинку. С понедельника по среду заводилась и ездила без проблем, только 2 раза глохла на ходу, но сразу заводилась и ехала.

RussXXX 03.02.2012 00:26

Для статистики...
в -10 стартер стал крутить 2 оборота и заводилась.
в -15 стартер стал крутить 3-5 оборота заводилась...
поехал на сервис
мастер посмотрел свечи накаливания (удивился) и сказал ни одна свеча не работает !
заменили свечи... сегодня с утра -23 заводится как и раньше с 1 оборота... вот-так бывает хорошая компрессия помогает...

машина 2001 г F9Q750 1.9 DCI

Ribachok 03.02.2012 00:30

Цитата:

Сообщение от vadimbad123 (Сообщение 226698)
Аксакалы советуют, при больших морозах прежде чем запускать стартер, лучше подогреть аккум, включив на непродолжительное время ближний свет.


Писалось давно, но я не видел, поэтому осмелюсь высказать своё мнение. Всё вышесказанное актуально для бензиновых машин, т.к. там при запуске нет ни одного серьёзного потребителя тока. Что-же касается дизеля, то при прогреве свечей накала, а многие это делают не один раз подряд, аккумулятор разогревается лучше, чем на дальнем свете, исходя из потребления одной свечи около 6 ампер, получается хороший прогрев.
Ну примерно так.

WWIINN 03.02.2012 00:36

Цитата:

Сообщение от Юрасик (Сообщение 758187)
Токое дело, на дворе минус 24 показывает, вставил карту, свечи прогрелись все светится, нажимаю кнопку пуска - пол оборота и перезапуск приборки. Собственно аккум подсел или что-то не дает крутить дальше

Сегодня таже история. Пробовал прикурить. Ни каких изменений. Пол оборота и тишина.

Юрасик 03.02.2012 00:39

Цитата:

Сообщение от WWIINN (Сообщение 758219)
Сегодня таже история. Пробовал прикурить. Ни каких изменений. Пол оборота и тишина.

Если прикуривал и пол оборота то не в аккуме дело, так получается?

Valeron1602 03.02.2012 00:48

Вот такой назрел вопрос: Если не глушить машину на ночь, завтра в дальнюю дорогу, замерзну на трассе или нет??? Л2Ф1 2,2дызель(стоит груша)

Frodo87 03.02.2012 01:04

Цитата:

Сообщение от Valeron1602 (Сообщение 758231)
Вот такой назрел вопрос: Если не глушить машину на ночь, завтра в дальнюю дорогу, замерзну на трассе или нет??? Л2Ф1 2,2дызель(стоит груша)

КМК достаточно будет за час до дороги завести, а так вроде не должна.
Что в бак залито?

Valeron1602 03.02.2012 01:13

Цитата:

Сообщение от Frodo87 (Сообщение 758237)
КМК достаточно будет за час до дороги завести, а так вроде не должна.
Что в бак залито?

Сегодня ездил с утра и вечером, сильно не топил. Останавливался несколько раз и смотрел на грушу. Иногда была поджата и по трубке шло топливо с маленькими пузырьками. В баке 40литров соляры + castrol TDA(двойная доза). Топливозаборник снимал, чистил, мыл.

WWIINN 03.02.2012 01:28

Цитата:

Сообщение от Юрасик (Сообщение 758224)
Если прикуривал и пол оборота то не в аккуме дело, так получается?

Может при замёрзшей соляре комп не дает в холостую мотор крутить?

ckopn 03.02.2012 01:49

Цитата:

Сообщение от WWIINN (Сообщение 758264)
Может при замёрзшей соляре комп не дает в холостую мотор крутить?

Откуда мозги двига узнают, что солярка замерзла? По мобильнику чтоль позвонят и спросят? :suicide:

Юрасик 03.02.2012 08:49

Цитата:

Сообщение от ckopn (Сообщение 758280)
Откуда мозги двига узнают, что солярка замерзла? По мобильнику чтоль позвонят и спросят? :suicide:

Cоответственно вывод что подсел аккумулятор? После выходных будем проверять.

salut511_nik 03.02.2012 10:51

Цитата:

Сообщение от WWIINN (Сообщение 758219)
Сегодня таже история. Пробовал прикурить. Ни каких изменений. Пол оборота и тишина.

у меня такое иногда происходит если стоит на передаче и при выжатом сцеплении, имхо подмерзает концевик сцепления... смотрю по лампочке кнопки - не горит - снимаю с передачи и все ок

Юрасик 03.02.2012 13:21

Цитата:

Сообщение от salut511_nik (Сообщение 758351)
у меня такое иногда происходит если стоит на передаче и при выжатом сцеплении, имхо подмерзает концевик сцепления... смотрю по лампочке кнопки - не горит - снимаю с передачи и все ок

Так если не горит лампочка кнопки, то совсем не даст крутануть.

Michael_69 03.02.2012 14:47

Цитата:

Сообщение от Юрасик (Сообщение 758427)
Так если не горит лампочка кнопки, то совсем не даст крутануть.

Эта лампочка показывает готовность двигателя к запуску и если она не горит то даже и отклика не будет. Это при условии что сама лампочка не перегорела :wink3:
После заводки должна загореться зеленая лампочка в той же кнопке только ниже..... у многих не горит-перегорела.

Юрасик 03.02.2012 16:59

Цитата:

Сообщение от Michael_69 (Сообщение 758483)
Эта лампочка показывает готовность двигателя к запуску и если она не горит то даже и отклика не будет. Это при условии что сама лампочка не перегорела :wink3:
После заводки должна загореться зеленая лампочка в той же кнопке только ниже..... у многих не горит-перегорела.

Я про это и говорю что ноль будет, а тут речь идет что только пол оборота делает.

stef 03.02.2012 17:12

не заводится
 
всем привет! у меня 1-я рено лагуна 1.9 dci, 2000 год, но может кто подскажет. завелась с утра со второго раза (на бортовике -27 было). В обед пробовал завести - только с 6 раза получилось (-20). Поездил полчаса, заглушил и через 5 минут снова надо ехать, а она не заводится. Стартер крутит, но не схватывает.
Что за проблема может быть? в предыдущие дни заводил без проблем с 1-го раза предварительно прогрев свечи 2 раза.

salut511_nik 03.02.2012 19:10

Цитата:

Сообщение от Юрасик (Сообщение 758587)
Я про это и говорю что ноль будет, а тут речь идет что только пол оборота делает.

сажусь в авто, нажимаю сцепу, вставляю ключ, зажигается подогрев свечей, не дожидаясь пока он погаснет жму пуск, свечи гаснут стартер вкл на 1сек и замолкает пока не понажимаю сцепу или не скину на нейтралку. при всем при этом лампа в кнопке после выключения свечей загорается на 1сек (вместе с стартером) и потом гаснет, пока не проведу выше описанные манипуляции. Возможно цэкб тупит в мороз и не сразу догоняет... Благо бывает пока редко...

Юрасик 03.02.2012 21:45

Цитата:

Сообщение от salut511_nik (Сообщение 758741)
сажусь в авто, нажимаю сцепу, вставляю ключ, зажигается подогрев свечей, не дожидаясь пока он погаснет жму пуск, свечи гаснут стартер вкл на 1сек и замолкает пока не понажимаю сцепу или не скину на нейтралку. при всем при этом лампа в кнопке после выключения свечей загорается на 1сек (вместе с стартером) и потом гаснет, пока не проведу выше описанные манипуляции. Возможно цэкб тупит в мороз и не сразу догоняет... Благо бывает пока редко...

Понятно. На передаче никогда не заводил, постоянно на нейтралке, и сцепление постоянно выжимаю перед запуском.

Johann67 04.02.2012 02:12

Цитата:

Сообщение от salut511_nik (Сообщение 758741)
сажусь в авто, нажимаю сцепу, вставляю ключ, зажигается подогрев свечей, не дожидаясь пока он погаснет жму пуск, свечи гаснут стартер вкл

сажусь в машину.вставляю карту до упора.тут же кликаю на кнопку пока подогрев не потухнет стартер не крутит,как только подогрев потухнет стартер сам начинает крутить. у нас(во дворе) сегодня впервые за то время что я в Германии(10 лет) -17 было.

PsiFactor 04.02.2012 15:07

Цитата:

Сообщение от Юрасик (Сообщение 758187)
Токое дело, на дворе минус 24 показывает, вставил карту, свечи прогрелись все светится, нажимаю кнопку пуска - пол оборота и перезапуск приборки.

Такая же история у меня.
При нажатии на пуск - пол оборота, далее елочная гирлянда на приборке и опять "Press start".

Alfam 04.02.2012 21:16

Цитата:

Сообщение от PsiFactor (Сообщение 759283)
Такая же история у меня.
При нажатии на пуск - пол оборота, далее елочная гирлянда на приборке и опять "Press start".

Где то плохой контакт. Когда включается стартер падает напряжение и ЭБУ ведёт перезагрузку заного, подготовливая к пуску.

WWIINN 04.02.2012 21:53

Как я понял ,эта проблема только у нас , т.е. у ворой фазы ??
И ещё вопрос на засыпку . Топливный фильтр можно разморозить при помощи обогрева горячей водой, методом облива ??

Юрасик 04.02.2012 22:41

Цитата:

Сообщение от Alfam (Сообщение 759436)
Где то плохой контакт. Когда включается стартер падает напряжение и ЭБУ ведёт перезагрузку заного, подготовливая к пуску.

Интересно в среду утром с показаниями на дисплее -22 завелась как обычно, а в четверг после обеда с показаниями -23 пропал контакт, первый раз и наверняка? Странно, конечно 100 % не утверждаю что не контакт, всякое бывает.

PsiFactor 04.02.2012 23:10

Цитата:

Сообщение от Юрасик (Сообщение 759474)
Интересно в среду утром с показаниями на дисплее -22 завелась как обычно, а в четверг после обеда с показаниями -23 пропал контакт, первый раз и наверняка? Странно, конечно 100 % не утверждаю что не контакт, всякое бывает.

История практически прям, как моя. За день до этого завелся с двух оборотов, весь день ездил.
На утро - описанная ситуация (учесть, что ночью тогда было около 30), а заводить я пытался по утру при -26.
Меня больше всего смущает, что контакт пропал сразу у троих (и у всех троих вторая фаза), и сразу после наступления реальных холодов. Как-то слишком много совпадений получается. Попробую завтра прикурить - может действительно в аккуме проблема.

WWIINN 04.02.2012 23:27

Пробовал сразу - не помогло мне. Как у других ?

Добавлено через 8 минут 33 секунды
А саляра чистая или с дабавками у кого с этой пробл. ? У меня была зимняя без добавок.

PsiFactor 04.02.2012 23:33

Цитата:

Сообщение от WWIINN (Сообщение 759505)
А саляра чистая или с дабавками у кого с этой пробл. ? У меня была зимняя без добавок.

У меня была зимняя с 15% керосина.
Груша в нормальном состоянии. По патрубкам, что к топливному фильтру идут, смотрел - вроде парафиновых образований не видно, воздушных шариков тоже не видать. В топливозаборник в баке не лазил.

shurs 05.02.2012 00:21

Цитата:

Сообщение от RussXXX (Сообщение 758212)
... вот-так бывает хорошая компрессия помогает...

машина 2001 г F9Q750 1.9 DCI

Высокая компрессия, КМК, у атмосферников. А в CommoRail высокое давление подачи топлива, следовательно, более тонкий распыл и легче воспламеняется топливо.

Цитата:

Сообщение от Alfam (Сообщение 759436)
Где то плохой контакт. Когда включается стартер падает напряжение и ЭБУ ведёт перезагрузку заного, подготовливая к пуску.

В морозы при попытке снять нагрузку с АКБ может сильно проседать напряжение вплоть до 6 В. Следовательно все системы тухнут из-за этого. Тут контакт ни при чём. Нужно аккумулятор либо заряжать, либо менять.

Юрасик 05.02.2012 00:25

Цитата:

Сообщение от WWIINN (Сообщение 759505)
А саляра чистая или с дабавками у кого с этой пробл. ? У меня была зимняя без добавок.

В понедельник заправился на трассе, присадку Хай Гир в бак + 40 литров зимнего ДТ, проехал еще 100 км по трассе, не знаю как прогрелось топливо в баке за дорогу, но 3 дня заводился и катался нормально, только в среду вечером по трасе 2 раза заглохла, но сразу завелась и поехала дальше. Под капот не лазил.

Добавлено через 2 минуты 36 секунд
Цитата:

Сообщение от shurs (Сообщение 759564)
В морозы при попытке снять нагрузку с АКБ может сильно проседать напряжение вплоть до 6 В. Следовательно все системы тухнут из-за этого. Тут контакт ни при чём. Нужно аккумулятор либо заряжать, либо менять.

Завтра если сама не захотит испробую пусковое, а то только раз заводил им брата, а так простаивало.


Текущее время: 05:56. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub