Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Система кондиционирования и отопления (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=128)
-   -   Не холодит на скорости больше 70 км/ч (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=13231)

hard 22.08.2014 20:07

какой клапан за 17у.е.? где?

5Sasha5 22.08.2014 23:14

Цитата:

Сообщение от ВДС19 (Сообщение 1046014)
Никто нен спорит что заменить клапан надо.Но чтобы его заменить надо найти специалиста который тебе скажет точно что клапан, а не датчик давления фреона или что нибудь ещеБ ведь комп. покажет ошибку по давлению и что ты будешь... делать менять все по кругу!Хотя если есть лишние килограммы денег то не вопрос.Вопрос в специалстах, где их найти которые умеют докопаться до сути, а не рубить денег за любую мелочь! А мне ремонт обошелся в 3 рубля( цена сопротивления) и электроэнергия 10 копеек за паяльник и 3 часа времени на форуме! И еще вопрос тот клапан что за 17 уе он реально подходит для нашего компрессора? (его характеристики совпадают с нашим?)

Комп покажет ошибку по цепи управления холодопроизводительностью компрессора. И датчик давления и что-нибудь еще здесь не причем. Согласен, что для диагностики нужен человек хоть немного понимающий в этом.
Из своего опыта могу сказать, что встречался с 4-мя причинами этой проблемы.
1. Сгнивает разъем (провода) на клапане.
2. Поломка клапана. (уходит сопротивление, замыкание, обрыв).
3. Поломка ЭБУ (выгорание дорожки, поломка ключа - управляющего транзистора).
4. Обрыв проводки.
Ну и добавление сопротивления это не ремонт, а обман эбу всего-навсего. Работает ли при этом клапан и как он работает никто не знает.

zheka67 23.08.2014 00:50

Цитата:

Сообщение от ВДС19 (Сообщение 1046014)
Никто нен спорит что заменить клапан надо.Но чтобы его заменить надо найти специалиста который тебе скажет точно что клапан, а не датчик давления фреона или что нибудь ещеБ ведь комп. покажет ошибку по давлению и что ты будешь... делать менять все по кругу!Хотя если есть лишние килограммы денег то не вопрос.Вопрос в специалстах, где их найти которые умеют докопаться до сути, а не рубить денег за любую мелочь! А мне ремонт обошелся в 3 рубля( цена сопротивления) и электроэнергия 10 копеек за паяльник и 3 часа времени на форуме! И еще вопрос тот клапан что за 17 уе он реально подходит для нашего компрессора? (его характеристики совпадают с нашим?)

Где ни смотрел - в лучшем случае эспас, а так только меганы подтыкает. Только вэн ни разу не 2.0 и не 1.8:dntknw:

ВДС19 23.08.2014 13:03

Это не обман ЭБУ, а востановление характеристик клапана колхозным способом. Ведь датчик наружней температуры тоже лечат таким способом ставя 15ком параллельно и получая 1.5ком на термисторе в 2.5ком.Тоже колхоз, но у мення работает уже год показывает температуру точно и на работу климата никак не портит.

Zlodey24 24.08.2014 11:11

прочитав много рассказов про кандюк я понял, что по моим проблемам его надо просто заправить! так как машинка с 2001 года и еще не разу кондей не заправляли! и плюс советы! у меня простой вопрос... погода у нас установилась не очень жаркая! да и дело к осени... если оставить все как есть... ну не холодит да и ладно! могут ли возникнуть проблемы потом? или в течении осени или зимы!
так думаю заправить его, но смысл... я его не включаю! так как прохладно на улице.

zheka67 24.08.2014 14:25

Первое, что приходит на ум - кондей оффигительно сушит. Все, на что дует. Нравится запотевшим ездить?

MrNobody 24.08.2014 15:21

Цитата:

Сообщение от ВДС19 (Сообщение 1046063)
Это не обман ЭБУ, а востановление характеристик клапана колхозным способом. Ведь датчик наружней температуры тоже лечат таким способом ставя 15ком параллельно и получая 1.5ком на термисторе в 2.5ком.Тоже колхоз, но у мення работает уже год показывает температуру точно и на работу климата никак не портит.

одно "но" - датчик температуры это сопротивление, а клапан это электромагнит. дальше сам поразмышляй.

ВДС19 01.09.2014 20:49

Согласен что датчик температуры это сопротивление, но не просто сопротивление а терморезистор с очень мудреной кривой, которая подходит лишь при сопротивлении 1,5ком. А на электромагните есть обматка которая имеет свое сопротивление и если представить что сопротивление больше положенного то соленоид(клапан) будет работать неадекватно, так как уменьшилась сила тока катушки . Теперь ты поразмышляй... Даление в рабочей камере компресора давит ...соленоид не может остаться еще в этом положении так как не хватает силы тока электромагнита ну и так далее...

MrNobody 01.09.2014 22:53

Цитата:

Сообщение от ВДС19 (Сообщение 1047080)
А на электромагните есть обматка которая имеет свое сопротивление и если представить что сопротивление больше положенного то соленоид(клапан) будет работать неадекватно, так как уменьшилась сила тока катушки .

рассуждения вроде правильные, а вот выводы...
то есть: ты считаешь, что добавочным сопротивлением ты починил обмотку клапана (уменьшил ее сопротивление)?
уменьшилось сопротивление цепи, а сопротивление катушки осталось таким же, и ток через катушку идет то же (просто часть его идет через сопротивление), и работать она будет так, как ты и написал - "неадекватно".
как писали раньше, ты просто "обманул" ЭБУ.

hard 02.09.2014 00:23

MrNobody полностью прав.
Добавочным сопротивлением ты только уменьшаешь сопротивление цепи, а не обмотки клапана....то есть что клапан потреблял, то он и будет потре*****, а ток, который ты добавил уменьшив сопротивление цепи просто рассеится на резисторе.
То есть эбу ты заставишь подать ток на клапан, но клапан возьмет сколько ему надо, а не сколько падаст эбу климата....то есть клапан будет работать не корректно...

ВДС19 04.09.2014 00:13

Честно говоря не сильно силен в электрике.Хотелось услышать мнение профессоналаюНо пока результат всех моих действий радует.Климат работает,если раньше дул все время на максимальной скорости и постоянно то чувствовалось что дует то холодным(6-8 градусов), то теплым (16-20 градусов) то сейчас буквально через 3-5минут обороты вентилятора падают где-то до середины не в ущерб комфорту в салоне.Если бы получалось так обманывать другие проблемы в машине, то не пришлось бы многим ездить к горе-мастерам и платить им дурные деньги.

hard 04.09.2014 00:55

этот клапан служит для сброса критического давления в системе, то есть с оборотами двигателя быстрее крутится компрессор и выше давление. Клапан управляет ЭБУ климата. При неисправности этого клапан ЭБУ просто отключает э/м муфту компрессора.

Раз ты утверждаешь что у тебя все исправно работает, то вот тебе такая ситуация.

Некоторые ребятки, у которых неисправен клапан или или что то с ЭБУ (когда ЭБУ не может управлять клапан даже если он ИСПРАВНЫЙ), с помощью клипа меняют в ЭБУ климата на компрессор от двигателя V6 L7X. А как известно у компрессора от в6 клапан НЕ электромагнитный, а ПНЕВМАТИЧЕСКИЙ, и на компрессоре имеется только одна фишка для э/м муфты. После таких изменений в ЭБУ климат просто перестает управлять этим клапанам(потому что думает что у нас его нет, и он пневмо), но соответственно и давление в системе тоже НЕ СБРАСЫВАЕТСЯ!

Так что ты просто имитировал клапан для ЭБУ. А как он работать будет не известно. Может вообще не работать(если тока не хватит). Можешь в этом убедиться с помощью клипа, посмотрев давление в системе кондея. Оно или вообще не будет сбрасываться или будет сбрасываться выше нормы.

как то так:acute:

ВДС19 04.09.2014 10:59

Компрессор у меня переодически отключается, то есть клапан работает. А когда в июне заправлял систему закачали сначала 650 гр то работа его немного изменилась в лучшую сторону (холодный воздух пошел из двух цент.дефлекторов. А дул из одного холодный а из другого более теплый).Но при повышении оборотов до 2000 компрессор отключался. Решили закачать 675гр, он стал отключаться через короткие промежутки времени(30сек-1мин).Решил что срабатывает датчик давления на конденсоре(по высокому давлению).А получается что клапан в компрессоре не сбрасывал высокое давление в резервную камеру, а все время создавал давление а датчик давления из-за высокого давления оключал компрессор через ЭБУ. А сейчас получается что клапан работает в штатном режиме.Я думаю,что я не обманул ЭБУ а восстановил правильную работу клапана.Ведь это не датчик а простой электро-механический клапан,который работает (рабочая камера или переключается на перевод фреона в резервную камеру).А рулит там пружина которая толкает соленоид клапана.А если катушке на клапанене хватает силы тока втянуть соленоид, то он не сбрасывает давление в обводную линию(резервнаякамера) И создается высокое давление в системе и только тогда ЭБУ отключает компрессор по показаниям высокого давления от датчика на конденсоре.

hard 04.09.2014 11:33

Вообще то это не электромеханический, а электромагнитный!!!
и ты просто обманул эбу. Заедь на клип и посмотри на предел сбрасывания давления, у тебя он будет отличаться от тех у кого все хорошо.

ВДС19 04.09.2014 11:52

Да ошибся, электромагнитный. А клипа в волгограде найти трудно.Был у диллеров сказали что у них версии новые и подсоединиться к 2001году дизель проблема.Короче несли бред!

YRI121 08.09.2014 05:01

Цитата:

Сообщение от Zlodey24 (Сообщение 1046115)
прочитав много рассказов про кандюк я понял, что по моим проблемам его надо просто заправить! так как машинка с 2001 года и еще не разу кондей не заправляли! и плюс советы! у меня простой вопрос... погода у нас установилась не очень жаркая! да и дело к осени... если оставить все как есть... ну не холодит да и ладно! могут ли возникнуть проблемы потом? или в течении осени или зимы!
так думаю заправить его, но смысл... я его не включаю! так как прохладно на улице.

Система не терпит пустоты.
Чем дольше будешь ездить с пустым кондеем.
Тем хуже он потом будет работать....
И будет ли работать вообще.:wink3:
Кондиционер и осень.

deu 27.04.2015 01:11

Так и не понял прочитав всё ветку, а именно всё пишут что R электромагнитного клапана 18,5 ома. У меня 20ом-выходит клапан исправен. По тех нотам R клапана должно быть 18,5 кОм. Так кому верить?

MrNobody 27.04.2015 01:28

снизу машины, снять стопорное кольцо на клапане и плоскогубцами за разъем вытянуть сам клапан.. предварительно нужно стравить или откачать фреон.

deu 27.04.2015 01:33

Цитата:

Сообщение от MrNobody (Сообщение 1073141)
снизу машины, снять стопорное кольцо на клапане и плоскогубцами за разъем вытянуть сам клапан.. предварительно нужно стравить или откачать фреон.

Спасибо понял. А вот какое R должно быть? Почему решили что 18,5 Ом? Кто измерял у нового?

MrNobody 27.04.2015 01:41

к сожалению уже не вспомню, давно это было

zheka67 27.04.2015 03:01

клапан
 
Точно 18,5 ком. Проверь заодно оба провода клапан, зелень и перегибы. Пишу с тела, без подробностей

deu 27.04.2015 22:43

Цитата:

Сообщение от zheka67 (Сообщение 1073146)
Точно 18,5 ком. Проверь заодно оба провода клапан, зелень и перегибы. Пишу с тела, без подробностей

На красном проводе +12 постоянно, зелени перегибов нет. Датчик однозначно менять, а дальше будет видно. Ну так и не очень большая проблема-то.

zheka67 27.04.2015 23:18

Где-то по ветке есть ссылки на алиэкспресс -бери, правда по времени может быть что угодно до 2х мес.
Тут можно ускорить какбэ за бабосы :)http://www.aliexpress.com/item/auto-...534383476.html

FerganeC 21.05.2015 18:06

добрый день тоже проблема с кондеем при 2200 вырубается.сделал как все написано везде есть плюс и все что надо прозванивается.
замерил сопротивление нижнего клапана оно составляет 33 ома.поидеи менять клапан я прав???
еще тут вычитал что можно параллельно припаять резистор чтоб обмануть электрику все сделал как положено но все равно вырубается при 2200.
или этот способ не для всех подходит???
и еще ссылка на клапан что присутствует здесь это именно наш клапан или просто как образец???

deu 13.06.2015 15:56

Цитата:

Сообщение от FerganeC (Сообщение 1075508)
добрый день тоже проблема с кондеем при 2200 вырубается.сделал как все написано везде есть плюс и все что надо прозванивается.
замерил сопротивление нижнего клапана оно составляет 33 ома.поидеи менять клапан я прав???
еще тут вычитал что можно параллельно припаять резистор чтоб обмануть электрику все сделал как положено но все равно вырубается при 2200.
или этот способ не для всех подходит???
и еще ссылка на клапан что присутствует здесь это именно наш клапан или просто как образец???

Ну, да клапан менять. А вот из-за низкого сопротивления были случаи блок климата повреждался. Датчик заказал как в ссылке, не знаю подойдёт или нет, иначе зачем такую ссылку давать. Ждать больше 2 месяцев.

schmeer 14.06.2015 15:47

У меня была токая же проблема , при оборотах больше 2000 тысяч клима отключалась . Сегодня проверил проводку оказывается сгнил провод на климе . Переделал провод , сейчас не каких проблем при любых оборотах

FerganeC 16.06.2015 18:16

я тоже заказал по ссылке только забрал завтра буду пробовать меня
ни кто не знает когда клапан буду снимать давление шарахнет или нет

deu 16.06.2015 19:30

Цитата:

Сообщение от FerganeC (Сообщение 1077825)
я тоже заказал по ссылке только забрал завтра буду пробовать меня
ни кто не знает когда клапан буду снимать давление шарахнет или нет

Так вроде говорили уже, давление нужно стравить. Какое сопротивление нового?

FerganeC 17.06.2015 14:48

сегодня поставили заправили кондей а все равно не работает вырубает после 2200
сопротивление вроде показал 20 ом или ком сейчас не помню
что делать куда копать

MrNobody 17.06.2015 20:26

Цитата:

Сообщение от FerganeC (Сообщение 1077898)
что делать куда копать

прозвонить проводку от ЭБУ до клапана.
проверить сам ЭБУ.

FerganeC 17.06.2015 21:40

проводку проверил все работает хорошо
все прозванивал
а эбу проверить это вы про сам блок климата что в салоне ??
или я ошибаюсь

MrNobody 17.06.2015 22:26

Цитата:

Сообщение от FerganeC (Сообщение 1077931)
а эбу проверить это вы про сам блок климата что в салоне ??
или я ошибаюсь

да. самое простое - подкинуть исправный.
ну или открыть и осмотреть, в этой теме было про сгоревшую дорожку и транзистор.

FerganeC 18.06.2015 11:52

дорожку сделал была сгоревшая сейчас буду искать транзистор

FerganeC 18.06.2015 13:27

нашел номера транзисторов в этой же теме есть поехал в магазин радио деталей. там мне его и поменяли сразу отдал за все 264 рубля
и еще вчера когда меняли клапан в компрессоре будь те осторожны давление бьет немалое. было не приятно когда фреон с маслом хреначит в яму смотровую а ты в яме находишься.
всем большое спасибо за то что создали эту тему очень помогла в решение проблемы.

YRI121 22.06.2015 07:18

Цитата:

Сообщение от FerganeC (Сообщение 1078018)
нашел номера транзисторов в этой же теме есть поехал в магазин радио деталей. там мне его и поменяли сразу отдал за все 264 рубля
и еще вчера когда меняли клапан в компрессоре будь те осторожны давление бьет немалое. было не приятно когда фреон с маслом хреначит в яму смотровую а ты в яме находишься.
всем большое спасибо за то что создали эту тему очень помогла в решение проблемы.

Зато клапан легко вынимается...:yahoo:
Не всегда просто удаётся вызащить закисший клапан из пустой системы.

deu 22.06.2015 23:16

Цитата:

Сообщение от FerganeC (Сообщение 1078018)
нашел номера транзисторов в этой же теме есть поехал в магазин радио деталей. там мне его и поменяли сразу отдал за все 264 рубля
и еще вчера когда меняли клапан в компрессоре будь те осторожны давление бьет немалое. было не приятно когда фреон с маслом хреначит в яму смотровую а ты в яме находишься.
всем большое спасибо за то что создали эту тему очень помогла в решение проблемы.

Номер транзистора который купил можешь подсказать?

FerganeC 25.06.2015 12:19

Цитата:

Сообщение от deu (Сообщение 1078378)
Номер транзистора который купил можешь подсказать?

транзисторы STD16NF06LT4, IRFR024N

deu 03.07.2015 01:33

Цитата:

Сообщение от FerganeC (Сообщение 1078614)
транзисторы STD16NF06LT4, IRFR024N

Клапан пришёл очень быстро. Всё-таки R- нового 20 ом, старого вроде 18 ом было. Вот теперь не знаю менять клапан, или сразу блок климата смотреть? Ошибка была по клапану.

FerganeC 04.07.2015 19:07

значит у меня тоже был 20 ом
лучше наверное транзистор поменять это дешевле.
но если клапан накрылся то он может тоже сразу и новый транзистор пробить.

5Sasha5 05.07.2015 00:48

Цитата:

Сообщение от deu (Сообщение 1079233)
Клапан пришёл очень быстро. Всё-таки R- нового 20 ом, старого вроде 18 ом было. Вот теперь не знаю менять клапан, или сразу блок климата смотреть? Ошибка была по клапану.

Ошибка и будет по клапану DF030 ЦЕПЬ УПРАВЛЕНИЯ ХОЛОДОПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬЮ КОМПРЕССОРА, независимо от того в чем проблема - в блоке, в проводке или в клапане.
Можно легко и быстро узнать в чем проблема. Подключить вместо клапана на разъем лампочку нужной мощности. Если компрессор перестанет отключаться - значит проблема в клапане. Загорающаяся лампочка будет наглядно показывать когда блок дает сигнал на ограничение производительности компрессора.
Ездить с лампочкой не советую, т.к. давление возрастет.
Зачем гадать на кофейной гуще, если все можно проверить и точно определить в чем причина?
P.S. И в техноте по сопротивлению ошибка. Путают они Омы и кОмы.


Текущее время: 12:48. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub