на это повторю поговорку: "Для хороших людей армия - родная мать, для плохих - теща".
Иными словами если человек говно, то он и без армии опустится.

Потрясающая по своей глубине мысль, придуманная "хорошими людьми".
Сколько раз наблюдал, как настоящих офицеров, неспособных прогибаться под начальство, эта армия из себя выталкивала. А всякое чмо, имеющее связи легко продвигалось по службе.

Ты ведь не считаешь, что это особенность армии и только армии, правда? Просто фраза так прозвучала?
:drinks:

Я отслужил в армии 1,5 года, призыв 99 года, служил в четырёх разных частях и ни сколько не жалею, хотя была возможность откосить (близкий родственник генерал лейтенант - ком.див. МВД). Я считаю, что армия это хороший способ проверить самого себя.

Соглашусь с предыдущим автором. Служил два года по призыву 2001-2003 года (сержант запаса), скорее всего армия сделала меня тем, кем сейчас я и являюсь. Жалею правда, что не воевал, хотя с другой стороны очень уж Родителей жалко, они итак то переживали сильно, а если бы в Чечню или Таджикистан отправили, неизвестно как бы они это пережили.
Трудно представить чего бы я в жизни добился без этой школы жизни, наверное сидел бы сейчас как и многие одноклассники летом с пивчанским на лавочке, а зимой коньячелло потягивал на той же лавочке или в подъезде.

Конечно не считаю, но и "выбирать выражения", как мне рекомендуют адепты армейской службы не собираюсь. Знаю о чем говорю! При этом совсем не осуждаю сержантов, задалбывающих новобранцев командами типа "упал - отжался". У них и выбора не было. Личный состав мотострелковых подразделений состоял тогда на 80% из жителей средней азии и сев. Кавказа. Половина по русски не говорила. Контролировать эту толпу, да еще и научить пальнуть хотя бы в нужную сторону было не просто. Вот и превращали их поначалу в эдаких зомби, машинально исполняющих команды, а заодно и всех остальных.
Но я все равно ни капли не жалею о службе - действительно много приобрел. Да и откосить в мое время было по настоящему позорно. Но в современной украинской армии присягу не принял бы.

В разных частях по разному служат, это как в жизни, мы все по разному живём. ДМБ 82. Тамань-показуха. Тёплый стан. Генералы в баню ездили, весь плац Волгами забивали. Дружбе научился. Узнал, что стучать и подставлять нельзя, с ДЕДами познакомился, сам был дедом. Привелось быть в командировке, под Москвой по Минке. Так там часть-один взвод, +прикомандированные. Служба в этом взводе вся была на стукачестве основана. Сержант стучал прапору обо всём. Мне 20лет, а сержанту этому 27 было, когда мы спорили об этом, я не смог его убедить, что стучать на солдата нельзя, иначе, если в бой, место сержанта впереди, и спина широкая, не приведи Господи к такой ситуации. А чем жизнь от службы отличается, здесь тоже стучат и подставляют, бьют и убивают. Армия даёт силу воли, характер, мужество. Не жалею, что служил.

Для любителей взрослеть посредством унижений и лишений есть еще один вариант - тюрьма.
Может раньше было иначе, но мои сверстники вернувшиеся из армии ничего доброго про нее не говорят. Самое мягкое - "выкинутые годы жизни".

А я только родился:grin:

А Твои сверстники это какой год рождения?
Кстати, я у Вас в городе служил ... штаб был в Мигалово, сама часть в лесу :-) конечно тогда было очень тяжело порой, но сейчас только приятные моменты в памяти остались. Остались и полезные качества вроде терпения и упорства, желания жить лучше чем жил, которые армия простимулировала серьезно.

ДМБ 87 :bye:

1976.
Я кстати не уклонялся. Лейтенант запаса после кафедры. Военкомату был нужен программер вот и не попал под призыв. Заодно видел кого сейчас отправляют отдавать долг Родине. Человек после вуза в этой компании выглядит инопланетянином. У самого сын растет, если вдруг он не окажется фанатом военной службы буду думать как отдать его долг в денежном эквиваленте.

А не думал насчет моего варианта? Просто... это удовольствие (если за наличку) совсем НЕбюджетное

У друзей сыновья служили, один снайпером в Нарофоминске, оставался по-контракту, другой в том же Тёплом стане, я навещал его иногда.

есть много вариантов на самом деле, сыну еще 4 лет нет, так что пока другие проблемы актуальны. Может к тому времени доживем до профессиональной армии.

Да. В армии сейчас, кроме военврача никто не пожалеет - поэтому вперед, поближе к медроте полка.%)%)

ОЧЕНЬ сильно сочувствую . Во-первых - что дошло только сейчас.
Во-вторых - что много случайных людей в армии.

:lol::lol:Сказал как отрезал:good: Василич, согласен с тобой на все 101%:drinks:

Я согласен процентов на 90...))) но вот жена моя имеет другое мнение))))

:banned:В данном вопросе жена права голоса не имеет:grin:Да и большинство матерей (было и будет) против, даже если будет знать что все ок.

Garriga
На самом деле, мое отношение к службе в армии я смогу назвать сформировавшимся только тогда, когда мой сын дорастет до призывного возраста. Не зарекаюсь.
Сейчас срочную службу превращают чуть ли не в санаторий. должен сказать, идея, которой, на мой взгляд, руководствуются реформаторы, имеет право. Я поддерживаю идею свести срочную службу именно к обучению, т.е. получению бойцов воинских знаний и навыков.
Правда, при этом есть один большой вопрос - эффективность такого обучения -
я вот об этом...
Вот меня на ВК обучали... да, я помню очень много информации, толщину брони БТР-80, эффективную дальность КПВТ, длину окопа, правила расположения БТР при применении мотострелковой роты в обороне и еще дохрена чего...
А толку? Если б не жил в тайге с измальства - так и стрелять бы не умел...

Ну уж и помечтать низя.....:rofl:
Серег, ты прав, конечно, -это я так, для орнамента месседжа!
Конечно, тогда б не было моей супруги и детишек...- это главное, кмк.:grin:
Повторюсь - у меня замечательные друзья и товарищи! :good:

Добавлено через 5 минут 8 секунд
Дружище - 1,5 года это, к счастью, не 30....
Полтора года в армии (а сегодня, ваще - годик :crazy:) - интересный, полный приключений, экстрима .....отпуск. Полноценная служба начинается попозже :welcome: !!!

Добавлено через 2 минуты 42 секунды
ДМБ 2011 :drinks:

Добавлено через 2 минуты 23 секунды
Случайный или нет, но долг свой выполнил честно, никто меня ни в чем не упрекнет!:acute:
Мой послужной список, дисциплинарная карточка, а, главное - мои друзья-сослуживцы - тому доказательство!!!!

А вот упрекающих сейчас, хоть пруд пруди.

:good: :drinks::drinks::drinks:

Печально когда ты "служишь в армии" долгое время (больше года) при этом от службы в этом действе нет ничего от службы, а от "армии" одно только название. Вот тогда и можно сказать, что время твое было впустую потрачено, лучше бы на гражданке развлекался - хоть было бы чего вспомнить. За что я благодарен судьбе, так это за то, что попал в часть где нас учили и дро%%ли, а не только на лесоповал отправляли или заставляли канты из снега делать. Если бы не стрельбы раз в неделю, полевые выходы, выездные караулы и т.д., то я бы как и большинство говорил об армии "нехрена там делать; пустая трата времени;", с другой стороны есть и тыловые подразделения, обслуживающие подразделения, роль которых тоже очень важна, в боевых действиях ... но там служить, лично я бы не хотел. Лучше уж на гражданке девчонок за попу щипать.

Да не о чем печалиться. Когда находишься внутри той же БМП, стрельба из орудия мало чем отличается от компьютерного симулятора, а о ПКТ ваще можно судить только по следам трассеров. Может кому и в кайф биться ж..ой о броню 12 км до полигона, или хуже того месить болото сапогами с матчастью в зубах, чтобы потом оглохнуть от стрельбы из гранатомета, но я точно предпочел бы в это время щипать девок за мягкие ткани.

Ты даже и представить не можешь, на сколько это здорово! И, к примеру, когда ты один организовывашь стрельбу артиллерии дивизиона, а потом ещё и попадаешь в цель, которая находится за пять км. через лес! Описать этот кайф сложно! Я бы с удовольствием этим занимался, но материальная сторона вопроса мне не позволила!

Да чего там? Могу. И очень уважаю людей, чье призвание - ратное дело. И очень досадно, что из за материальных соображений им приходится заниматься совсем другим. Но не всем же это дано. Не лучше ли кесарю - кесарево?

Хорошо сказано.
И я об этом же. Но наши лихие вояки-одноклубники считают,что только их мнение должно преувалировать в данном вопросе.

Добавлено через 6 минут 4 секунды
А я хотел бы спросить у Сергея сколько его сыну в данный момент лет?

Иван, сыну пока 10 )) Дочери 16 )))

Вобщем лучше все объяснить на примерах.
Физик-ядерщик весом в 60< кг заканчивает ВУЗ,Аспирантуру. Денег на отмазку нету.Ловит участковый-отправляют служить.Да даже неважна профессия,важно призвание.
За год без практики теряется часть ЛЮБЫХ знаний в любой отрасли. А тут еще навязывают некую любовь к отечеству,на выборах (читал на многих форумах) строем отправляют голосовать за ядро.Всячески ломают как личность,а не формируют. Человек учился грамотно руководить людьми/процессом. А тут 19 летний шкет из деревни кукуево (дед) заставляет сортиры драить. После этого удивляемся почему же из Рашки так шустро все валят...Потому как страна такая.
Вопрос к отслужившим. Допустим пи:censored:ец света- Россия не ядерная а текстильная держава. Всех призывают год шить на фабриках бесплатно,при этом чисто в мужском коллективе,при этом заставляют бегать кроссы и знать на зубок устройство земляного бура для строительства метрополитена. Пойдете? А для человека ,угробившего 5-6 лет на вышку,нашедшего тепленькое денежное местечко,приносящего неплохо налогов, ваши стрельбы ,строевая подготовка и унижения аналогичны.

Это я привел пример. Сам учился на пиарщика-рекламиста,сам к армии отношусь нейтрально.Она нужна ,но контрактная,а лес валить и всякую срань строить можно и уголовников отправить.И им не так скучно,и нам не так тошно.

Иван, устал уже. Через день ночами снится армия. И так уже больше 10-ти лет. Все кто остались - уже подполковники, конечно можно и в ВСРФ жить, если ты первое лицо или нач прод\нач.вещ. Но командный состав нефига не имеет. (Хотя, думаю, если бы остался, я бы и там что-нибудь придумал:grin:0

Уже поломали копья в аналогичной теме, Серег, помнишь?
Аналогичная, в то же время, диаметрально противоположная тема - речь шла о дембелях и последембельской жизни. Ну а, тут - свежая поросль (я- по-доброму :drinks:) - обсуждает новобранцев: мне знакомы такие суждения - сын с дочерью - ровесники тем, кто прячется сегодня в шкафу, когда звонит в дверь представитель военкомата в сопровождении участкового...:grin:

С военной кафедрой это все же ближе к правильному направлению, хоть какие-то сборы будут, в конце концов, немного взрослей станет..
Спасибо за комплимент про богатое воображение.
Еще один вопрос, но не как следствие богатого воображения, а так из жизни - придет время сыну жениться и его девушка несомненно спросит, служил ли он в армии или нет, а если нет, то по какой причине. Не будет же он ей объяснять, что добрый папа сделал ему на 18-летие такой подарок, как "вечную отсрочку" от армии...

Хотел посмотреть в профиле Ваш возраст, Иван, чтобы соотнести возраст и ваши взгляды, жизненную позицию, но что-то не нашел, может бегло посмотрел. Мне казалось, что возраст скрывают только женщины...? Не примите это высказывание как неодобрительный вызов в Вашу сторону.

:good: Хорошо сказано - такие "подарки" сегодня актуальны...

:good:

Добавлено через 1 минуту 34 секунды
:good:

За годы службы много было срочников с ВО. Плохого о них сказать ничего не могу. Среди них были и учителя, и инженеры, и музыканты. Все достойно выполнили и вполняют свой долг. С ними легче, чем с 18-ти летними, как правило люди состоявшиеся уже. Даже вот год назад был парень, окончивший консерваторию. Вроде музыкант в очках, а пользовался заслуженным авторитетом среди всех срочников и командования. Вывод-все зависит прежде всего от человека.
О лейтенантах после военных кафедр подобного сказать не могу. Те , с которыми довелось служить, как люди -хорошие парни, а вот как офицеры.....Те же срочники только с погонами лейтенантскими.

У такого отца, с сыном все будет в порядке и со здоровьем и с мозгами. Молодец. :good:
Настоящему мужчине не нужно будет оправдываться перед девушкой, к примеру, у меня белый билет, но это не то, что ты думаешь, со здоровьем все в порядке.

Настоящему мужчине не нужно будет оправдываться перед девушкой, к примеру, у меня белый билет, но это не то, что ты думаешь, со здоровьем все в порядке.[/QUOTE]
:good:

Другое время.Другая страна.Другие девушки. Вечная отсрочка и хорошая зарплата влияют на свежеспелых дам гараздо больше и гараздо более положительно чем отслужил/нет.
Просто констатация факта. Живых примеров данных девушек могу назвать прямо сейчас штук 10 совершенно случайных с кем общался.