Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=140)
-   -   Противосажевый фильтр (DPF) (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=17777)

Andrei78 08.11.2013 18:38

Igorthebest
А до ск-ки чипанули? и что за мотор&индекс/индекс коробки/стоковые лошадки?
+авто новое брали ,и 10-15К ТО делали, или пригоняли?
И пробег реальный известен ли?
А иначе если реальный пробег и ТО=достоверно неизвестно - то вкладыши на 173лс точно смотреть(или менять) нужно при чиповке - они там верхние реально сильнее изнашиваются на 30К ТО/300К пробеге чем у 150лс, а тут еще и +чиповка. А некоторые и до 220лс/500нм чипуют)))

Igorthebest 08.11.2013 20:27

Цитата:

Сообщение от Andrei78 (Сообщение 994645)
Igorthebest
А до ск-ки чипанули? и что за мотор&индекс/индекс коробки/стоковые лошадки?
+авто новое брали ,и 10-15К ТО делали, или пригоняли?
И пробег реальный известен ли?
А иначе если реальный пробег и ТО=достоверно неизвестно - то вкладыши на 173лс точно смотреть(или менять) нужно при чиповке - они там верхние реально сильнее изнашиваются на 30К ТО/300К пробеге чем у 150лс, а тут еще и +чиповка. А некоторые и до 220лс/500нм чипуют)))

Я не замерялся, поэтому не скажу, но машина стала отзывчивее, сейчас уже привык. MR809, пробег на время чиповки - 80 тыс км.
Про пробег/ТО ничего не понял)
Да, чипуют и дальше заморачиваются, у меня же просто прога лайтовая, посмотрим

AndreyKA 21.11.2013 21:43

Проблему решил, замена трубок помогла. Мастер забраковал камазовские, поставил какие-то свои, немецкие как раз для подобных случаев. Если кому уж очень интересно - могу марку уточниь.

По поводу "спрашивается- вот зачем туда лезть надо было? если все исправно было?"
Ну, это долгая история :) Без шила в попе жизнь была бы скучна и однообразна! Да и получаю я от этого качества куда больше, чем теряю. Ну залез я туда, ну покапался. Не получилось, ну и ладно, даже если и сломаю чего - спишу у убытки да и всё :)

-=GQ=- 28.11.2013 17:33

Цитата:

Сообщение от AndreyKA (Сообщение 999155)
Проблему решил, замена трубок помогла. Мастер забраковал камазовские, поставил какие-то свои, немецкие как раз для подобных случаев. Если кому уж очень интересно - могу марку уточниь.

Уточни, пожалуйста. У меня тоже трубка рассыпаться стала - в Лоранте сказали, что ничего термостойкого у них нет и могут только временно замотать изолентой =(

Andrei78 28.11.2013 18:09

Цитата:

Сообщение от AndreyKA (Сообщение 992715)
+ инициализировать круиз пришлось уже дома).
можно ли отправить файл с прошивкой на переделку, потом получить его обратно и закачать в машину?

А авто с мкпп/акпп? как инициализировали круиз, клипом просто или...? Обычно он слетает если прошивка от другого типа коробки заливается..
Хотя зависит от того как делать прошивку/как сливать/заливать - там и коды форс слетают, и свечи, и...))но клипом это пару минут сменить, а с круизом бывает сложно..) Как именно подробно инициализировали его?тогда и понятнее будет какова у вас прошивка)

С отправкой файла прошивки+её редактирование под разгон/или откл сажевого/откл ЕГР - это обычное дело,/ноупроблем главное оригинал не запилить до этого опытами!)

AndreyKA 01.12.2013 09:42

По поводу трубок - кому обещал название.
Повертел в руке трубку, названия нет на моем куске, с виду трубка как трубка, но видно что трехслойная. Если будет возможность глянуть под машиной - отпишусь.

-=GQ=- 07.12.2013 17:25

Померь хоть внешний/внутренний диаметры.

Buk 09.12.2013 18:45

Цитата:

Сообщение от snar10 (Сообщение 992927)
бел - мой друг. и он часто удерживает меня от глупостей. так вот именно он мне сказал сражаться с фильтром до конца. и я победил. а прошивки беспроблемной на мой авто нету.

Добавлено через 9 минут 57 секунд
Жидкость прималюкс которую делают у нас вычищает фильтр, при условии что он не разбит и не оплавлен. стоит она шесть долларов за пять литров. ни один спец вам ее не порекомендует. он потеряет заработок. может он и забьется скоро, но я его опять почищу.

А где этот "Прималюкс" покупать?

snar10 13.12.2013 22:40

Цитата:

Сообщение от Buk (Сообщение 1004113)
А где этот "Прималюкс" покупать?

Толи щербакова один а толи кошевого около военного завода возле ворот магазинчик с синей дверью. посмотрите в инете - там есть адрес или буденного. В этом районе. тракторный завод. там есть военный рем завод.

BearDark 01.07.2014 01:10

нигде не могу найти ответ - как запустить эту самую пресловутую очистку сажевого фильтра клипом ? Клип есть, прога установлена. Куда нажимать ?

O.Pavlov 01.07.2014 09:57

Цитата:

Сообщение от BearDark (Сообщение 1038794)
нигде не могу найти ответ - как запустить эту самую пресловутую очистку сажевого фильтра клипом ? Клип есть, прога установлена. Куда нажимать ?

"очистка фильтра вентиляции салона":lol:--вот такой перевод КЛИПа!:wink3:

BearDark 01.07.2014 22:43

Цитата:

Сообщение от O.Pavlov (Сообщение 1038814)
"очистка фильтра вентиляции салона":lol:--вот такой перевод КЛИПа!:wink3:

Да, я тоже читал про особенности перевода, и про английскую версию, и про французскую, но где это нажать ????????!!!!!!

Ладно, методом тыка, за пол часа я случайно набрел на ссылку в хелпе, благо у меня была нужная ошибка, еслиб ее не было, то я бы и не нашел куда нажимать. Прожиг прошел, дыма не было, показатель сажи не уменьшился, даже увеличился. В конце прожига клип выдал, что мол после повторной диагностики нажмите на строчку "после завершения регенерации салонного фильтра"... Где эта строчка ? Такого я не видел нигде. И как сбросить тех интервал, ошибка все равно появляется снова!

Тут есть люди которые сами клипом пользуются ?

O.Pavlov 02.07.2014 02:11

Цитата:

Сообщение от BearDark (Сообщение 1038891)
Да, я тоже читал про особенности перевода, и про английскую версию, и про французскую, но где это нажать ????????!!!!!!

Ладно, методом тыка, за пол часа я случайно набрел на ссылку в хелпе, благо у меня была нужная ошибка, еслиб ее не было, то я бы и не нашел куда нажимать. Прожиг прошел, дыма не было, показатель сажи не уменьшился, даже увеличился. В конце прожига клип выдал, что мол после повторной диагностики нажмите на строчку "после завершения регенерации салонного фильтра"... Где эта строчка ? Такого я не видел нигде. И как сбросить тех интервал, ошибка все равно появляется снова!

Тут есть люди которые сами клипом пользуются ?

Да ещё и на день по нескольку раз....но просто никогда не заморачиваюсь что куда жать.просто делаю и всё. не в обиду конечно,но КЛИП купить не проблема,надо ещё им уметь пользоваться!

BearDark 02.07.2014 03:03

Цитата:

Сообщение от O.Pavlov (Сообщение 1038928)
Да ещё и на день по нескольку раз....но просто никогда не заморачиваюсь что куда жать.просто делаю и всё. не в обиду конечно,но КЛИП купить не проблема,надо ещё им уметь пользоваться!

Ну так я же и задал вопрос тут по той причине, что не имею опыта. По роду работы мне не приходится подключать его к машине чаще одного раза в год. Если вам не сложно, не могли бы вы подсказать, какие именно операции нужно произвести мне для решения данной проблемы. Видео очень бы помогло.

O.Pavlov 02.07.2014 09:45

Цитата:

Сообщение от BearDark (Сообщение 1038937)
Ну так я же и задал вопрос тут по той причине, что не имею опыта. По роду работы мне не приходится подключать его к машине чаще одного раза в год. Если вам не сложно, не могли бы вы подсказать, какие именно операции нужно произвести мне для решения данной проблемы. Видео очень бы помогло.

у меня 2 лагуна,тем более что всю эту псевдоэкологию я уничтожил. может владелец дизельной трешки откликнется снять пошаговое видео.. просто у 2 и 3 лагуны разная интерфейс (картинка) на КЛИПе.

Le0p0ld 03.07.2014 23:19

Походу дела у меня очень похожая ситуация с вами!
Задолбался я с этим сажевиком и этим "check injection system". Вообщем расскажу предысторию:
Купил машину около года назад Renaul Laguna III, 2.0 dci. M9R-809, 2008 г.в. диллерская, купил с пробегов в 98 тыс (реальный) т.к. был у нее до меня один хозяин в Москве, вообщем о сути: загорелась где-то на 100 тыс у меня эта ошибка "check injection system", поехал в Лорант, там мне запустили принудительную регенерацию сажевого фильтра и восстановили трубки датчика давления на входе противосажевого фильтра и после этого почти на пол года я забыл про эту ошибку все было ок. Пока не поставил машину на 2 месяца в гараж, сейчас начал ездить и опять эта гадская ошибка...Вообщем я взял клип, снял ошибку, но не тут-то было, она появилась снова на следующий день.В итоге, снова взял клип, и запустил принудительную регенерацию, кстати она запускается так: заходите в ЭБУ, дальше во вкладку ремонт, а дальше на левой панели нажимаете на 4 снизу кружок и там выбираете чистку фильтра салона))( версия клипа 137) выложу на скриншоте)
Что случилось у меня, при прожиге сажевого фильтра снова выскочила ошибка чек антиполюшен систем и блин больше не снимается...Пытаюсь ее удалить а она сразу снова появляется, но походу я не скинул межсервисный интервал замены масла, может быть в этом причина ???И как его скинуть клипом ? Я не могу найти где это.... Если же все же не в нем, что мне делать с этой ошибкой, кроме как вырезать сажевый ? Я почти тут прочитал 44 страницы про эту ошибку, но так и не осознал решения, кроме как вырезать сажевый фильтр... Какие могут быть пути решения ?
1. Трубки внизу восстановлены.
2. Клип есть
3. Может масло поменять ? Как видно из параметров степень испарения масла - 21 % не много ли ?
Внизу выкладываю скриншоты с параметрами систем при возникновении этой ошибки..
<a href="http://photo.qip.ru/users/le0p0ld87.hotmailru/200925405/217518814/"><img hspace='5' vspace='5' src="http://photo.qip.ru/photo/le0p0ld87.hotmailru/200925405/small/217518814.jpg" border="0"></a>

<a href="http://photo.qip.ru/users/le0p0ld87.hotmailru/200925405/217518813/"><img hspace='5' vspace='5' src="http://photo.qip.ru/photo/le0p0ld87.hotmailru/200925405/small/217518813.jpg" border="0"></a>

<a href="http://photo.qip.ru/users/le0p0ld87.hotmailru/200925405/217518815/"><img hspace='5' vspace='5' src="http://photo.qip.ru/photo/le0p0ld87.hotmailru/200925405/small/217518815.jpg" border="0"></a>

alod 04.07.2014 10:54

Цитата:

Сообщение от Le0p0ld (Сообщение 1039192)
я не скинул межсервисный интервал замены масла, может быть в этом причина ???И как его скинуть клипом ? Я не могу найти где это....

Не знаю как КЛИПом, а через БК он сбрасывается просто, аналогично текущему пробегу/расходу - перелистываешь кнопкой на подрулевом пока не высветится сколько там до сервиса осталось, жмешь и держишь пока не сбросится.

france 04.07.2014 15:16

Всему есть предел, так и твоему сажевику. Пока ты пытаешься его очистить он убивает твой мотор и турбину.Возможно фап забит на столько, что и регенирация уже не справиться
Какое ко-во сажи пишет клип в фапе?

riv 04.07.2014 15:34

Цитата:

Сообщение от Le0p0ld (Сообщение 1039192)
Походу дела у меня очень похожая ситуация с вами!
Задолбался я с этим сажевиком и этим "check injection system". Вообщем расскажу предысторию:
Купил машину около года назад Renaul Laguna III, 2.0 dci. M9R-809, 2008 г.в. диллерская, купил с пробегов в 98 тыс (реальный) т.к. был у нее до меня один хозяин в Москве, вообщем о сути: загорелась где-то на 100 тыс у меня эта ошибка "check injection system", поехал в Лорант, там мне запустили принудительную регенерацию сажевого фильтра и восстановили трубки датчика давления на входе противосажевого фильтра и после этого почти на пол года я забыл про эту ошибку все было ок. Пока не поставил машину на 2 месяца в гараж, сейчас начал ездить и опять эта гадская ошибка...Вообщем я взял клип, снял ошибку, но не тут-то было, она появилась снова на следующий день.В итоге, снова взял клип, и запустил принудительную регенерацию, кстати она запускается так: заходите в ЭБУ, дальше во вкладку ремонт, а дальше на левой панели нажимаете на 4 снизу кружок и там выбираете чистку фильтра салона))( версия клипа 137) выложу на скриншоте)
Что случилось у меня, при прожиге сажевого фильтра снова выскочила ошибка чек антиполюшен систем и блин больше не снимается...Пытаюсь ее удалить а она сразу снова появляется, но походу я не скинул межсервисный интервал замены масла, может быть в этом причина ???И как его скинуть клипом ? Я не могу найти где это.... Если же все же не в нем, что мне делать с этой ошибкой, кроме как вырезать сажевый ? Я почти тут прочитал 44 страницы про эту ошибку, но так и не осознал решения, кроме как вырезать сажевый фильтр... Какие могут быть пути решения ?
1. Трубки внизу восстановлены.
2. Клип есть
3. Может масло поменять ? Как видно из параметров степень испарения масла - 21 % не много ли ?
Внизу выкладываю скриншоты с параметрами систем при возникновении этой ошибки..
<a href="http://photo.qip.ru/users/le0p0ld87.hotmailru/200925405/217518814/"><img hspace='5' vspace='5' src="http://photo.qip.ru/photo/le0p0ld87.hotmailru/200925405/small/217518814.jpg" border="0"></a>

<a href="http://photo.qip.ru/users/le0p0ld87.hotmailru/200925405/217518813/"><img hspace='5' vspace='5' src="http://photo.qip.ru/photo/le0p0ld87.hotmailru/200925405/small/217518813.jpg" border="0"></a>

<a href="http://photo.qip.ru/users/le0p0ld87.hotmailru/200925405/217518815/"><img hspace='5' vspace='5' src="http://photo.qip.ru/photo/le0p0ld87.hotmailru/200925405/small/217518815.jpg" border="0"></a>

Вроде бы после принудительной регенерации сажевика нужно делать его инициализацию с помощью клипа! Это в документации после ремонта ЭБУ впрыска есть. Дифференциальное давление КМК для забитого сажевика низковато

Le0p0ld 04.07.2014 18:06

Да врядли я думаю он забит, масса сажи на момент начала прожига была 20 гр., думаю это не так много что бы делать выводы о его кончине....попробую сегодня скинуть межсервисный интервал и снова снять ошибку... А про инициализации я не очень понял, делается из клипа ??

Andrei78 04.07.2014 20:02

Цитата:

Сообщение от Le0p0ld (Сообщение 1039295)
Да врядли я думаю он забит, масса сажи на момент начала прожига была 20 гр., думаю это не так много что бы делать выводы о его кончине....попробую сегодня скинуть межсервисный интервал и снова снять ошибку... А про инициализации я не очень понял, делается из клипа ??

20грамм забит? )) Забит это >70, и то до прожига))
На 2.0дци с МКПП автопрожиг при езде вообще не запускается если менее 20грамм сажи, а на АКПП нужно более 36грамм.
И верхний предел колеблется от 54 до 68грамм)

Илья Ильич 04.07.2014 22:33

Парни,я в машинах немного волоку(20 лет стаж)Но по ентой электронике полный *****)))Тачкой пользуюсь вторую неделю(11г из Гр).Собираюсь завтра съездить к оф,смогут они инфу дать по авто и есть какие ни будь тонкости в диалоге с оными?Ну начнут там,форсунки менять надо(((Они же могут историю авто пробить и мне показать?

Le0p0ld 05.07.2014 00:16

Короче скинул межсервисный интервал с панели приборов и ошибка клипом удалилась...пока не появляется, масса сажи сейчас 5 гр, демферное давление в противосжевом фильтре 3 мБр...помоему все ок ?)

O.Pavlov 05.07.2014 08:21

Цитата:

Сообщение от Le0p0ld (Сообщение 1039339)
Короче скинул межсервисный интервал с панели приборов и ошибка клипом удалилась...пока не появляется, масса сажи сейчас 5 гр, демферное давление в противосжевом фильтре 3 мБр...помоему все ок ?)

да,всё нормально! но надолго ли?

snar10 05.07.2014 14:46

Цитата:

Сообщение от O.Pavlov (Сообщение 1039354)
да,всё нормально! но надолго ли?

Надолго. Если все датчики и шланги в порядке, керамика не разбита в фильтре - будет сама всё делать.

O.Pavlov 06.07.2014 00:55

Цитата:

Сообщение от snar10 (Сообщение 1039389)
Надолго. Если все датчики и шланги в порядке, керамика не разбита в фильтре - будет сама всё делать.

...и постепенно убивать двигатель и турбину...

Le0p0ld 06.07.2014 20:12

Цитата:

...и постепенно убивать двигатель и турбину...
Почему Вы так считаете ?

france 06.07.2014 20:18

Цитата:

Сообщение от Le0p0ld (Сообщение 1039524)
Почему Вы так считаете ?

Все естественно,проходная способность выхлопа уменьшается, возрастает давление на крыльчатку турбины со всеми вытекающими

O.Pavlov 06.07.2014 20:48

Цитата:

Сообщение от france (Сообщение 1039526)
Все естественно,проходная способность выхлопа уменьшается, возрастает давление на крыльчатку турбины со всеми вытекающими

ну это самое меньшее зло,которое дает присутствие сажевика! а самое зло это вот что.. значит так: для успешного прожига нам нужно несколько условий,а точнее одно-высокая температура на входе сажевика(до 600гр)! достигается она путем дополнительно впрыска. часть несгоревшей солярки попадает в моторное масло..думаю не надо объяснять чем это грозит! потом ещё одна беда нас поджидает..как мы знаем нужна очень высокая температура,которая из двигателя проходит через турбину,катализатор! считаю тоже не нужно объяснять что такое 600гр на турбине! я примерно описал проблемы связанные с присутствием сажевика. а оставить его или убрать каждый решает сам для себя. лично я убрал его,когда понял как эта дрянь работает и какие последствия могут быть.притом он был абсолютно исправен!

france 07.07.2014 00:18

я то тоже понимаю всю проблему с сажевиком
и как только пришла авто,через неделю и отрезал его, недожидаясь когда ен мне напомнит о сваем присутствии

Alexey 07.07.2014 00:37

ну тогда и кат надо убирать

france 07.07.2014 00:54

Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 1039560)
ну тогда и кат надо убирать

кат нивкоем случае. будешь как камаз и плохо пахнуть

O.Pavlov 07.07.2014 09:40

Цитата:

Сообщение от france (Сообщение 1039565)
кат нивкоем случае. будешь как камаз и плохо пахнуть

кат можно убрать,я убрал. но думаю напрасно.дело не в запахе выхлопа,а в том что он дает небольшую подпорку турбине в начале старта.но это под вопросом.

Lucifer 07.07.2014 15:43

Цитата:

Сообщение от O.Pavlov (Сообщение 1039530)
ну это самое меньшее зло,которое дает присутствие сажевика! а самое зло это вот что.. значит так: для успешного прожига нам нужно несколько условий,а точнее одно-высокая температура на входе сажевика(до 600гр)! достигается она путем дополнительно впрыска. часть несгоревшей солярки попадает в моторное масло..думаю не надо объяснять чем это грозит! потом ещё одна беда нас поджидает..как мы знаем нужна очень высокая температура,которая из двигателя проходит через турбину,катализатор! считаю тоже не нужно объяснять что такое 600гр на турбине! я примерно описал проблемы связанные с присутствием сажевика. а оставить его или убрать каждый решает сам для себя. лично я убрал его,когда понял как эта дрянь работает и какие последствия могут быть.притом он был абсолютно исправен!

Системы разные бывают. Например для подачи дополнительной порции дизтоплива для прожига сажевика на 782 двигателе используется дополнительная форсунка, стоящая после выпускного коллектора. Таким образом нет лишней солярки, попадающей в картер; масло не разжижается.

O.Pavlov 07.07.2014 16:23

Цитата:

Сообщение от Lucifer (Сообщение 1039662)
Системы разные бывают. Например для подачи дополнительной порции дизтоплива для прожига сажевика на 782 двигателе используется дополнительная форсунка, стоящая после выпускного коллектора. Таким образом нет лишней солярки, попадающей в картер; масло не разжижается.

система используется как на 2 мегане. не знаю как в лагуне,но на мегане всё равно идет дополнительный впрыск! не смотря на то что стоит 5 форсунка перед сажевиком. это я знаю на 1000%. видно доп.форсунки не хватает.

Alexey 08.07.2014 02:35

объясните, как в масло попадает солярка? принцип что-то не понял. при неудачном прожиге? на всех дизельных лагунах с DPF?

ZDW 08.07.2014 06:57

Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 1039756)
объясните, как в масло попадает солярка? принцип что-то не понял. при неудачном прожиге? на всех дизельных лагунах с DPF?

При прожиге меняется количество подачи топлива и момент его впрыска , это делается для того, чтобы разогреть выхлопные газы до 600 и более, тем самым вызвав горение сажи в фильтре.
При штатном прожиге все это происходит при достаточно высоких оборотах и уже разогретом двигле, при прожиге Клипом обороты намного меньше, двс какое-то время разогревается принудительно. Скорее всего в этот момент и наиболее велика вероятность попадание не сгоревшего топлива в масло .
После принудительного прожига Клип почти всегда рекомендует заменить масло. Видимо, контроллер считает , сколько топлива сожгли по делу, сколько нет (неудачные прожиги, прерванные, принудительные) и делает выводы о окислении масла и его пригодности.

Alexey 08.07.2014 11:07

через поршневые кольца что ли?

riv 08.07.2014 11:29

Цитата:

Сообщение от Le0p0ld (Сообщение 1039295)
Да врядли я думаю он забит, масса сажи на момент начала прожига была 20 гр., думаю это не так много что бы делать выводы о его кончине....попробую сегодня скинуть межсервисный интервал и снова снять ошибку... А про инициализации я не очень понял, делается из клипа ??

Да делается клипом. Подключи клип и поищи в документации по ремонту, по моему это там же где инициализация заслонки, круиза, ЕГР... в операция после ремонта ЭБУ впрыска (120)

Lucifer 08.07.2014 12:58

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от O.Pavlov (Сообщение 1039670)
система используется как на 2 мегане. не знаю как в лагуне,но на мегане всё равно идет дополнительный впрыск! не смотря на то что стоит 5 форсунка перед сажевиком. это я знаю на 1000%. видно доп.форсунки не хватает.

Это вы предпологаете или знаете на 1000% из достоверных источников? Если не трудно ссылки, скрины:rtfm:.
При прожиге на 782 моторе идёт поздний впрыск, но никак не дополнительный. Что не одно и тоже.


Текущее время: 06:11. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub