Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Трёп (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=61)
-   -   Черная дыра Автоваза. (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=37825)

aleks_74 07.04.2012 19:49

Цитата:

Сообщение от Сметанин Николай (Сообщение 795358)
Никто не пропагандирует докатывать десятилетний европейский автопром.
Если бы пошлины на новые авто были 5 процентов, тогда этот Автоваз был бы вынужден выпускать нормальные автомобили. А это хозяевам не выгодно, маржа бы снизилась.

То что пошлины нам нужны как и автоваз лично у меня сомнений нет, другой вопрос какие и сколько и какова должна быть политика АвтоВАЗа. Просто наблюдая картину в нашем ОПК, у меня большие сомнения в компетенции наших руководителей и то что мы способны на качественный скачок в чем-либо.

Ромыч51 07.04.2012 19:50

Цитата:

Сообщение от Сметанин Николай (Сообщение 795358)
Так а не одни и теже люди у нас развалили и СССР, и промышленность, в т.ч. и автопром? А последователи их этим и сейчас занимаются. Чубайс вон РАО ЕЭС разделил, сейчас непонятно чем занимается.

Почему иностранных производителей надо было принуждать строить у нас заводы пошлинами? Почему они сами не хотели? Рабочая сила у нас дешевая. Только денег на затею надо больше отдать, чем потратить на строительство завода.

Добавлено через 3 минуты 5 секунд
Никто не пропагандирует докатывать десятилетний европейский автопром.
Если бы пошлины на новые авто были 5 процентов, тогда этот Автоваз был бы вынужден выпускать нормальные автомобили. А это хозяевам не выгодно, маржа бы снизилась.

Увы, Николай! Для нашего оппонента не существовал ни ГУЛАГ, ни чего другого. Была сказочная страна, в которую извне проникли агенты мирового империализма и всё разрушили. Пустое.

Сметанин Николай 07.04.2012 19:52

Еще одно зачем. Зачем компании Рено надо было создавать Аавтофрамос в соучредительстве с правительством Москвы 50:50. У них у самих что денег не хватало??? Сейчас, вроде, у Автофрамоса 3 учредителя, еще какое-то ООО втесалось. Интересно кому принадлежит?

Ромыч51 07.04.2012 19:53

Цитата:

Сообщение от aleks_74 (Сообщение 795367)
у меня большие сомнения в компетенции наших руководителей и то что мы способны на качественный скачок в чем-либо.

Наконец-то.

aleks_74 07.04.2012 19:59

Цитата:

Сообщение от Ромыч51 (Сообщение 795368)
Для нашего оппонента не существовал ни ГУЛАГ, ни чего другого.

Вспоминая все другое, обратите внимания на темпы роста экономики в СССР, сравните их с другими. Хотя по вашему все это построили 2 млн заключенных с производительностью труда в два раза ниже чем в гражданском секторе.

Добавлено через 4 минуты 54 секунды
Цитата:

Сообщение от Ромыч51 (Сообщение 795370)
Наконец-то.

Чего наконец-то :dntknw: Почему за первые 8 месяцев войны СССР, потеряв огромные промышленные районы смог превзойти Германию со всей Европой по выпуску танков, самолетов и т.п. Почему после войны темпы роста экономики достигали до 20% в год и мы опережали даже ФРГ, почему уровень жизни в СССР по данным ООН был наряду с развитыми странами, а сейчас мы не можем ничего даже близкого.

Сметанин Николай 07.04.2012 20:01

Цитата:

Сообщение от aleks_74 (Сообщение 795367)
То что пошлины нам нужны как и автоваз лично у меня сомнений нет, другой вопрос какие и сколько и какова должна быть политика АвтоВАЗа. Просто наблюдая картину в нашем ОПК, у меня большие сомнения в компетенции наших руководителей и то что мы способны на качественный скачок в чем-либо.

Александр, вы все еще верите что пошлины нужны, чтобы работяги зарплату имели, чтобы развивать медицину, образование и социальную защиту?
Пошлины пополняют бюджет, а бюджет у нас осваивают, т.е. по мере возможности перекладывают в свой карман. Поэтому у нас и машины "супер" и стоят как супер, а квадратный меетр дороги стоит в десять раз дороже чем в Китае и служит меньше года.

Тёмка 07.04.2012 20:05

Цитата:

Сообщение от Сметанин Николай (Сообщение 795373)
Алексей....

Василий..Алексей это Саша.

Сметанин Николай 07.04.2012 20:06

Цитата:

Сообщение от aleks_74 (Сообщение 795371)
Чего наконец-то :dntknw: Почему за первые 8 месяцев войны СССР, потеряв огромные промышленные районы смог превзойти Германию со всей Европой по выпуску танков, самолетов и т.п. Почему после войны темпы роста экономики достигали до 20% в год и мы опережали даже ФРГ, а сейчас мы не можем ничего даже близкого.

Александр, так народ может работать, вы это сами доказали. И талантливые инженеры есть, наш форум доказательство. Почему и с Автовазом и со всем остальным так? Потому что тем, кто деньги в Автоваз двадцать лет вваливает по другому не нужно. Автомойка это.

aleks_74 07.04.2012 20:06

Цитата:

Сообщение от Сметанин Николай (Сообщение 795373)
Алексей, вы все еще верите что пошлины нужны, чтобы работяги зарплату имели, чтобы развивать медицину, образование и социальную защиту?
Пошлины пополняют бюджет, а бюджет у нас осваивают, т.е. по мере возможности перекладывают в свой карман.

Александр я;) Все правильно (сами же написали и сами же ответили), проблема не в пошлинах, проблема в как "осваивают" ((

Сметанин Николай 07.04.2012 20:12

Цитата:

Сообщение от Тёмка (Сообщение 795374)
Василий..Алексей это Саша.

Александр, прошу прощения!
Артем, спасибо! "Алекс" попутал)))

Добавлено через 5 минут 4 секунды
Кажется исправился.
Александр, так если, как вы признаете, толку от этих пошлин и инвестиций нет, почему мы все должны это оплачивать???
Набиваем их карманы и только.

aleks_74 07.04.2012 20:16

Все конечно же верно, терять нашу экономику мы начали еще в последние годы СССР. Как один инженер сравнивал то как у нас делали военную технику и гражданскую. В военной конструктор был царь и бог, если он говорил что надо так, то все производство подчинилось этому. А в гражданской все наоборот, ты чего тут нарисовал, не производство так не может... Ну и финансирование было соответствующим.

Добавлено через 2 минуты 47 секунд
Цитата:

Сообщение от Сметанин Николай (Сообщение 795378)
Александр, так если, как вы признаете, толку от этих пошлин и инвестиций нет, почему мы все должны это оплачивать???
Набиваем их карманы и только.

Процентов 60 инвестиций до адресата все-таки дойдут. Ну а так мы будем 100 % набивать другие карманы...

Сметанин Николай 07.04.2012 20:28

Ждем перемен!?
Интересно, когда это произойдет? И от кого зависит?

Добавлено через 2 минуты 44 секунды
Цитата:

Сообщение от aleks_74 (Сообщение 795383)
Процентов 60 инвестиций до адресата все-таки дойдут. Ну а так мы будем 100 % набивать другие карманы...

Александр, вы безнадежный оптимист!
Так почему никаких результатов этих дошедших процентов нет???

Добавлено через 8 минут 54 секунды
Наши карманы, со временем, становятся чужими :vampire: , Лужков, Березовский и т.д. Когда политическая элита сменится, а она сменится поскольку бессмертных не бывает, список карманов, ставших чужими, существенно увеличится. Крайними останутся Автоваз и народ.

Ромыч51 07.04.2012 20:33

До боли знакомое. Перегибы и недочёты на местах имеются, но руководство делает всё верно, ибо по-другому быть не может. Длительные аплодисменты . Так, Александр? Или Вы не замечаете?

aleks_74 07.04.2012 20:40

Цитата:

Сообщение от Ромыч51 (Сообщение 795393)
Так, Александр? Или Вы не замечаете?

Я замечаю, что кроме эмоций за вашими выводами нет ни одного факта или цифры :crazy:

Добавлено через 4 минуты 6 секунд
Цитата:

Сообщение от Сметанин Николай (Сообщение 795386)
Наши карманы, со временем, становятся чужими :vampire: , Лужков, Березовский и т.д. Когда политическая элита сменится, а она сменится поскольку бессмертных не бывает, список карманов, ставших чужими, существенно увеличится. Крайними останутся Автоваз и народ.

Так может надо возмущаться не пошлинами :wink3:

Ромыч51 07.04.2012 20:45

Цитата:

Сообщение от aleks_74 (Сообщение 795395)
Я замечаю, что кроме эмоций за вашими выводами нет ни одного факта или цифры

Увы, у нас разные источники, глаза и уши. Эмоций никаких. Извини, если что не так.

aleks_74 07.04.2012 20:49

Цитата:

Сообщение от Ромыч51 (Сообщение 795406)
Извини, если что не так.

Так вроде как и не за что ;)

Сметанин Николай 07.04.2012 20:50

Цитата:

Сообщение от aleks_74 (Сообщение 795395)
Так может надо возмущаться не пошлинами :wink3:

Александр, так если все будет нормально делаться, потребность драть с народа две цены за авто отпадет. А если тырить все, так можно и три цены и т.д. И автовазу никаких инвестиций не хватит никогда.
Ведь возмущение вызывает не факт поддержки нашей промышленности, мы все патриоты, а то что все эти схемы только для перераспределения денежных масс от богатого народа к нищим управленцам. И не маленьких масс.

aleks_74 07.04.2012 20:53

Цитата:

Сообщение от Сметанин Николай (Сообщение 795409)
а то что все эти схемы только для перераспределения денежных масс от богатого народа к нищим управленцам. И не маленьких масс.

Во, это уже тема для ОГРОМНОЙ ТЕМЫ :drinks: и АвтоВАЗ тут уже особо то и не причем, только так, для примера

Ромыч51 07.04.2012 20:58

Цитата:

Сообщение от aleks_74 (Сообщение 795407)
Так вроде как и не за что ;)

Вот и ладненько! А то отстаиваем почти одну позицию, только на разных языках. Просто обидно жить в самой великой стране, а по воле всяких уродов находиться в полном г...рязи. И, хоть убейте меня, но уж больно слуги народа за последнюю сотню лет привыкли решать все проблемы за счёт народа, оправдывая это тем, что меры нужные и вынужденные. Дорога в ад вымощена, как известно благими намерениями. (с)

Сметанин Николай 07.04.2012 21:04

Да понятно, что для примера.
Ну так зачем мы все платим, и вы тоже, если все это бессмысленно. Можно утроить наши дорожные налоги, а дороги лучше не станут ни за что на свете. Можно скинутся Автовазу не полторы тысячи, а по десять - результата все равно не будет никакого. Так почему вы, Александр, и все мы вынуждены покупать авто вдвое дороже, если пользы всему народу от этого нет никакой. Почему мы платим налоги, а они, вместо оказания нам бесплатной медицинской помощи нормальной, рассасываются в темных недрах Автоваза в никуда, просто исчезают.


Текущее время: 13:56. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub